Re: [新聞] 英國及摩洛哥戰俘被判死刑（俄烏戰爭）

[ppt123 (xp)]

※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言：
: ※ 引述《bced (Serenity)》之銘言：
: : 心得感想：
: : 英國首相Boris Johnson才剛從罷免案倖存下來，不知他所領導的英國政府打算如何處置
: : ？如果英國戰俘真的遭受死刑處置，不知英國民意會不會沸騰？畢竟英國過去及現在也都
: : 還是強權一枚，這件事應該會讓英俄關係雪上加霜吧。
: 這.. 英國已經不算是強權了.
: 比較精確的說法是, 第二梯隊裡的前段班
補充一下（不是針對Leon，是針對Leon文中某些推崇中國海軍強大戰力的網友的）思路的
可能（？）來源。

因為「依據某些（維基所述）資料」，美國海軍戰力跟中國海軍戰力是唯二位於最高級（
第一梯隊）的海軍戰力：

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E8%97%8D%E6%B0%B4%E6%B5%B7%E8%BB%8D

根據丹尼爾托德和麥可林德伯格理論在2015年的分類，具體國家根據其海軍數據來源、
定義以及發展上的不同，僅供參考（數據為2022年）[6]

   排名  描述              武力投射              國家（舉例）

藍  1    全球範圍內的軍力  能在全球範圍內投射    美國、中國
         投射              作戰單位

水  2    有限全球範圍內的  能在全球範圍內，投射  法國、英國
         軍力投射          至少一個作戰單位

海  3    跨區域軍力投射    能在臨近區域內，投射  義大利、俄羅斯、西班牙、
                           作戰單位              印度、巴西

軍  4    區域軍力投射      能在專屬經濟區之外投  日本、韓國、德國、土耳其、
                           射有限的作戰單位      澳洲、巴基斯坦、新加坡

註：再往下的層級就轉為綠水（近岸）海軍，不贅述。

[6]. Kirchberger, Sarah. Assessing China's Naval Power: Technological
Innovation,Economic Constraints, and Strategic Implications. Springer.
23 Jun 2015: 60. ISBN 9783662471272.

換言之，以海軍傳統軍力方面，日本海軍輸給俄國海軍，俄國海軍又輸給英國海軍，英國
海軍又輸給中國海軍；美國海軍倒是跟中國海軍同級，可以跟中國海軍一拚（所以中國戰
狼們對於中國海軍殲滅落後三級的日本海軍全體、甚至靠地利擊退介入台海的數個美軍航
母戰鬥群才信心滿滿，原來是看多了這類資料）。

不過需要注意的是，維基百科人人都可以註冊當編輯，資料「選擇」方面要注意其參考性
質的高低。否則如果某編輯者引用說法比國安局還可信的名嘴的著作進入維基，那將是奇
葩內容。不過，可以想見中國牆內的網友們長期吸收諸如上述奇葩資料，加上牆內的金燦
榮搭配牆外的賴姓名嘴，因此建構出中國網友們坐井觀天的奇葩各國武裝實力排名觀。

順便多請問一下。我在網上有查到各國軍力（陸海空）整體排名（維基）：

https://0rz.tw/MkrVy 前十名：美＞俄＞中＞日＞印＞法＞韓＞英＞義＞土

不知有沒有哪個網站除了有整體軍力排名，還特別區分傳統戰各國陸軍戰力排名、海軍戰
力排名、空軍戰力排名、核戰力排名等等比較細緻的資料？我印象上有看過，只是現在一
時查不到了。

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※ 編輯: ppt123 (101.136.185.245 臺灣), 06/10/2022 16:51:59
推 Brightheat  : 支那從來不是一個航海國家 會覺得支那海軍強的根本
→ Brightheat  : 智商堪慮 幹嘛和他認真哈哈
→ mark0204    : 中國有去哪些區域投射過作戰單位啊?
→ ashrum      : 中國海軍只能航行內海吧
推 sd2567      : 連南海都不敢離陸地太遠 跟我說是藍水海軍？
→ iqeqicq     : 但戰狼2有演過中國軍艦遠征東非
推 jth634      : 美國海軍：這篇文能不能借轉元老院？
→ jess730612  : 中國艦隊無法脫離岸基航空保護 一脫離連預警機都沒
→ jess730612  : 直升機預警幾十公里空域狹小 所以她一直不敢出遠門
→ jess730612  : 離不開岸基保護航母艦隊叫藍水海軍 藍水被重新定義
推 rx79911     : 非洲亞丁灣護航是有的，算吧?
→ jess730612  : 打打海盜土匪應該還行吧 高強度作戰我認為會全滅
→ jess730612  : 尤其米日英豪四國在太平洋一線全配F-35機隊
→ jess730612  : 中國艦隊已經中彈了 可能還不知道飛機在那
推 MIshad      : 海盜會有ASM打軍艦嗎 不太可能吧
→ MIshad      : 純粹的海盜護航台灣海軍也做的到
推 sugoichai   : 說一個連近海都沒有投射過的國家擁有全球投射能力?
→ sugoichai   : 所以這篇能信那真的世界上的鬼故事都是真的了。
推 hahabis     : 別被釣到好嗎....
推 kabegami    : 看起來是比較像是，只要有空母能把軍力運到全世界各
→ kabegami    : 地就算是了，2015伊莉莎白還沒服役
推 cwjchris    : 標題換一下啦
→ ohyakmu     : 粉紅只看數量，不看質量的
→ ppt123      : ps.1.這篇打到一半閒置太久 其實回較後龍吟文更適合
→ ppt123      : 2.我沒管道看那本[6]原書 我有點懷疑真有外國作者將
→ ppt123      : 美國海軍與中國海軍同放最高級?資料是否被張冠李戴?
推 hsinhanchu  : 那些排名都是玩數字遊戲，如果你沒打算跟國會騙預算
→ hsinhanchu  : 建軍，第幾名都沒有意義。
→ jess730612  : 盡信書不如無書 誰的資料重要嗎 現實就是這麼殘酷
推 aicassia    : 中國最近的海戰….北洋水師參考一下？
推 apple00     : 世界前五大海軍卻沒一個海外港口... 你是不是要找一
→ apple00     : 戰普魯士
推 colin1120   : 所以中國到底要怎麼全球投射
→ ctx1000     : 投射孝子吧
→ jess730612  : 看資料抬槓不如談現實 日本海自太平洋一側列島眾多
→ jess730612  : 有島就有基地就有預警反潛機 柴潛世界第一沒意見吧
→ jess730612  : 憑藉世界第一反潛機隊 完全能24小時一中隊空中值勤
→ jess730612  : 理論上日本海自在第一島鏈上軍力比中國還強還佔優勢
→ jess730612  : 日本都不敢自稱海軍世界第二了 中國是那來的信心?
推 downtoearth : 中國自己就很清楚的知道 他沒有兵力投射的能力
→ downtoearth : 所以才瘋了一樣全球想盡辦法找港口 但是 這不是有
→ downtoearth : 港口就可以的 全球範圍內沒有忠誠盟友 你能把
→ downtoearth : 軍事基地託付給誰?
→ downtoearth : 就算一帶一路真的弄來幾個名字掛的是中國的港口
→ downtoearth : 真的打起來 有哪幾個國家真能為中國保證海外基地的
→ downtoearth : 使用?
推 BW556       : 我相信一定有人把海自的反潛機隊當成空氣看
→ BW556       : 拿幾個煎15烤盤 煎一下就沒了~
→ BW556       : 然後055海起來 日本的艦隊就gg了
→ ppt123      : 中共海軍戰績?其1965年打了八六&烏坵海戰大致算戰勝
→ jess730612  : 日本反潛真的她媽誇張 台灣P-3C在一般國家都算多了
→ jess730612  : 海自服役過的P-3C超過1百多架 更新換代P-1也4~50架
→ jerrylin    : 中國的航母開一開會拋錨  哪有這麼強
→ jerrylin    : 那只是用數量算  不是用戰力算
推 gogoegg     : 中國、日本 在東海單挑 解放軍九成會被電假的
推 scott123321 : 中國算是第二層吧
→ jess730612  : 海自世界級的安靜柴潛 第一個使用鋰電儲能柴潛
→ jess730612  : 世界第一反潛機隊 兩艘閃電航母42架F-35B匿蹤艦載機
→ jess730612  : 擁有基線九反導能力的神盾艦 在地預警機優勢
→ jess730612  : 怎麼看中國艦隊都很難贏海自阿
→ chenry      : 當島鏈不存在？中國有全球作戰補給能力？
推 wulaw5566   : 俄羅斯就潛艦特化，傳統海軍日本還是壓制中俄。
→ fantasyhorse: 日本的F35B似乎還沒到齊，兩艘護衛艦目前只供降落
→ fantasyhorse: 還不能補給帶著跑
→ jess730612  : 齊不齊先不說預算編了東西買了 要說不齊中國更不齊
推 xc091832    : 英文版的長這樣，可以參照一下http://i.imgur.com/1
→ xc091832    : 4Pa8Up.jpg
→ xc091832    : http://i.imgur.com/14Pa8Up.jpg
→ xc091832    : 這幾年中國跟日本藉由索馬利亞護航，在印度洋建立基
→ xc091832    : 地，或者簽署後勤支援的協議，算到三級海軍沒有問題
→ xc091832    : 能算到幾級海軍，比起艦隊規模跟現代化程度，遠離本
→ xc091832    : 土的整補基地反而更重要，沒有基地的艦隊很難維持投
→ xc091832    : 射力量
→ vsbrm       : 日本應該排除吧，因為憲法關係 技能樹點歪了，都是
→ vsbrm       : 被動技能比較多
→ ppt123      : 感謝xc網友~我一直懷疑維基會被三教九流編輯者亂編~
→ ppt123      : 此外請問一下 至少去年底我記得維基頁面左方可選哪
→ ppt123      : 國語文版本的 但今年不知何故維基畫面改版 從google
→ ppt123      : 點選關鍵字結果跳過去後 版面大改版無法選其他語文
推 LI40        : 別的瀏覽器也會嗎？
→ ppt123      : 咦 別的不會(是FF會 只是我用習慣了)稍後附個圖示吧
→ LI40        : 更新瀏覽器看看（？
推 verdandy    : 因為google搜尋現在就先預設給你行動版的維基網頁
→ verdandy    : ，你想要找的是電腦版網頁，介面其實沒改
→ ppt123      : 我是用電腦用FF上網搜 是不是要改FF設定裡的哪邊?
→ verdandy    : 因為是google餵給你的，跟瀏覽器無關，但記得有擴
→ verdandy    : 充套件可以解決
推 ct13579     : 中國頂多坐三望二吧，第一梯隊只有美國
→ verdandy    : 行動版大概是因為用手機的人變多數，所以在搜尋結
→ verdandy    : 果排序變成最前面
推 Y1309       : 但海量的055跟052D成軍，中國海軍確實已非吳下阿蒙
→ ppt123      : https://imgur.com/a/kc8YYyc 我的電腦畫面
推 patrickleeee: 那些軍盲還在船台上造的東西就吹得超英趕美
推 sugoichai   : 是不是吳下阿蒙很難說，因為對手也在進步，轉頭看看
→ sugoichai   : 莫斯科號......所以，非美歐系科技，是不是阿蒙呢??
推 chrisjeremy : 維基看到很奇怪的資訊時切一下日英看看 內容通常差
→ chrisjeremy : 非常大
推 jastdada    : 我大中華民國呢？
推 apflake     : 中國在亞丁灣有吉布地的海軍基地
推 BlackCoal   : 有海軍基地不見得表示有投射軍力能力，軍隊不是買個
→ BlackCoal   : 武器放著就有用，尤其是海軍空軍這種高度技術化軍種
→ BlackCoal   : ，連台灣的都要遠洋「敦睦」了，中國海軍有去多遠？
推 thelittleone: 排名一兩國差距頗大耶
推 HenryLin123 : 維基中文版已經被玩爛了，你就算選正體中文也是簡體
→ HenryLin123 : 直翻的，用語都不改。
推 insidelonely: 中國好像也去打過海盜
推 salkuo      : 你這個是行動版的維基百科阿 解法很多種 最簡單的就
→ salkuo      : 是網址最前的zh改其他語言 例如en jp等等
→ salkuo      : 第二就是把網址語言後的m去掉就變成一般桌面板~
→ salkuo      : 最後比較麻煩一點的就是移動最下面手動改成桌面板再
→ salkuo      : 去選囉~
推 salkuo      : 阿 第一步在這種狀況下沒用請忽略xd
→ ppt123      : 維基好像常被小粉紅登入亂寫~昨天看維基資訊已更正~