推 BDrip : 實際拿出來投票大概會變成男女皆不兵吧( 06/11 12:14
推 eineFrage : 有危機意識的話男女皆兵合理啊。視體能分配兵種,有 06/11 12:15
→ eineFrage : 些前線,有些後勤。 06/11 12:15
推 peterlee97 : 能阿 可以志願役不能義務役? 憲法三義務只有兩個 06/11 12:16
→ peterlee97 : 需要? 原來女生不是國民? 在哪女生不行的通常自助 06/11 12:16
→ peterlee97 : 餐 06/11 12:16
推 conqueror507: 打仗時誰管你男女 06/11 12:17
→ peterlee97 : 女生可以因為生理一些勤務不做 但很多後勤的他們可 06/11 12:17
→ peterlee97 : 以協助 國家是大家的不是只有男生的 06/11 12:17
推 peterlee97 : 然後役期也要恢復調整常備後備組織結構 少子化成這 06/11 12:19
→ peterlee97 : 樣不要做一半 到時候真的募不到了再來煩惱就來不及 06/11 12:19
→ peterlee97 : 了 06/11 12:19
→ peterlee97 : 金馬自衛隊是女生也要的 難道金馬的女生其實是女裝 06/11 12:21
→ peterlee97 : 男性? 06/11 12:21
推 rommel1 : 大法官解釋令說女性不適合當兵 06/11 12:23
→ saccharomyce: 但那是以前的時代不適合當兵 不代表現代也不適合 06/11 12:27
→ alan0412 : 可以 06/11 12:28
推 ohya3838 : 當然支持 志願役女兵也沒被操死的 06/11 12:28
推 andyken : 沒看過星艦戰將嗎?XD 06/11 12:31
推 jardon : 光改回一年就有得吵了,敢連女森都順便一起得罪? 06/11 12:38
→ jardon : 大法官解釋是可以推翻自己的舊見解,真要做那不是問 06/11 12:39
→ jardon : 題 06/11 12:39
→ Duc916 : 不要自助餐 06/11 12:40
→ jardon : 就像上面的版友講的,大法官可以去限縮授權給行政部 06/11 12:40
→ jardon : 門判斷讓義務役女兵做些甚麼 06/11 12:40
推 sendtreepad : 解釋也不是沒被推翻過 06/11 12:42
→ kuma660224 : 不是接受的問題 是資源有限用在刀口的問題 06/11 12:43
推 zeumax : 如果台灣現行管理模式的話,我勸你們不要想太多 06/11 12:43
→ zeumax : 只會造成更多問題 06/11 12:44
→ kuma660224 : 女性平均身材體能 是不是有更適合的役別 06/11 12:44
→ zeumax : 當然有專門的技術類兵科全女兵的話,那就沒有問題 06/11 12:44
→ kuma660224 : 上天設定不同性別 即使技術兵種也有體能差異 06/11 12:45
→ zeumax : 男女皆須服役,但這個役可以是勞役而不是兵役 06/11 12:45
→ kuma660224 : 女性也許在內政替代役後方支援醫療更適合 06/11 12:46
→ zeumax : 這才是比硬要讓女性當兵實際,天性和體質皆是差異 06/11 12:46
推 AfterDark : 也許可以訓練女兵潛入破壞之類的技能? 有些地方的 06/11 12:47
→ AfterDark : 障礙比較適合身體柔軟的人穿梭 06/11 12:47
推 ashrum : 當年男生軍訓女生護理課時就有被說不平等 06/11 12:47
→ kuma660224 : 戰時武器裝備都是稀有戰略物資 06/11 12:47
→ ashrum : 後來通通上軍訓=-= 06/11 12:47
推 Silwez : 我是覺得自從替代役被發明後,女性沒有理由不用服 06/11 12:48
→ zeumax : 性別差異就是存在的,非要強制做一樣的其實更不平等 06/11 12:48
→ ashrum : 政治正確就是自由選擇啦,想護理的男生和想軍訓的 06/11 12:49
→ ashrum : 女生都自由選 06/11 12:49
推 AfterDark : 個人是覺得依照個人意願跟長處來選訓練方式比較好 06/11 12:52
→ AfterDark : 可是到戰時如果有人員短缺之類的問題還是可能通通 06/11 12:52
→ AfterDark : 統一 很難講…… 06/11 12:52
推 tetani : 可以 男的或女的我都可以接受 06/11 12:53
→ AfterDark : 不然後勤 護理 戰技各種層面的人員我覺得都可以男 06/11 12:53
→ AfterDark : 女混合 06/11 12:53
→ AfterDark : 可是到時候有可能有軍紀問題 或是媒體亂報的狀況感 06/11 12:54
→ AfterDark : 覺也很麻煩 06/11 12:54
→ AfterDark : 台灣比照以色列模式不知道行不行 06/11 12:55
→ kuma660224 : 軍訓護理兩役平行分流 我是很可以接受 06/11 12:56
推 AfterDark : 主要是男女混合怎麼管理比較好這個感覺就會吵很久 06/11 12:57
推 peterlee97 : 不要刊脫什麼資源 打仗的時候你不能幫忙那就是累贅 06/11 12:58
→ peterlee97 : 不是資源 資源是自己開發來的 06/11 12:58
推 klub : 這邊都男的 當然大家都同意 06/11 12:59
→ peterlee97 : 女性可以護理後勤輔以軍訓 讓他至少保有自衛能力進 06/11 12:59
→ peterlee97 : 而能夠參戰 烏克蘭一堆女人都上戰場了 難道台灣女人 06/11 12:59
→ peterlee97 : 什麼奇特生理結構不行嗎? 06/11 12:59
→ peterlee97 : 現在的國軍就是混合管理的 唯一失敗的例子叫做純女 06/11 13:00
→ peterlee97 : 生營 06/11 13:00
推 AfterDark : 通常都是主流民意的問題 我們想的很美 可是現實也 06/11 13:00
→ AfterDark : 要能夠讓他們接受才有機會 06/11 13:00
推 PolarBear84 : 如果有勤務不受身高影響,我(女)滿樂意當兵的 06/11 13:02
推 peterlee97 : 女生替代役也是可以 至少讓他們去做一些勤務的事情 06/11 13:02
→ peterlee97 : 讓好手好腳的男性人力擠出來去軍事層面 還有不要 06/11 13:02
→ peterlee97 : 扯甚麼武器是戰略物資== 我是不相信台灣的武器裝備 06/11 13:02
推 AfterDark : 內勤電腦通訊兵好像不吃身高? 06/11 13:02
→ peterlee97 : 是有比烏克蘭可悲啦 基輔保衛戰難道那些女生的裝備 06/11 13:02
→ peterlee97 : 是自備嗎? 06/11 13:02
推 tetani : 比起計較這個 那些替代役、免疫的是不是更不合理? 06/11 13:03
→ peterlee97 : 在當兵的時候 排長或是兵等等的 都是去通信、醫護、 06/11 13:04
→ peterlee97 : 保修、勤務、行政、政戰等等的 女生可以做的很多... 06/11 13:04
→ tetani : 開戰的時候 那些免疫、替代役的也要抓回來吧 06/11 13:04
→ AfterDark : 有些身體有問題的免疫合理啦 等等真的出事情更麻煩 06/11 13:04
→ tetani : 可以觀察那些免疫的人 免役後的行為是否真的免疫 06/11 13:04
→ peterlee97 : 替代役那些的確更不合理阿 替代役本意是你身體不好 06/11 13:05
→ peterlee97 : 跟宗教才替代役 實務上? 免役如果國家認證身體不好 06/11 13:05
→ peterlee97 : 就算了 其他那些免役的...? 看看亞洲空幹王 就是了 06/11 13:05
推 k798976869 : 本來就要這樣訓練 不然打個毛 06/11 13:05
→ tetani : 就我看來 似乎不是 只有體檢的時候才免役 06/11 13:05
→ AfterDark : 有些役期短的可能是工作性質導致的 06/11 13:05
→ peterlee97 : 喔對了 我當兵是迫砲 也有女生 上次看到戰車連也有 06/11 13:06
→ peterlee97 : 女排長 要不要而已 06/11 13:06
→ AfterDark : 有些問題要處理起來肯定很麻煩啊 不然我不覺得國家 06/11 13:06
→ AfterDark : 都沒想到過…… 06/11 13:06
→ tetani : 免役體格 卻可以熱舞 健身 激烈運動 不會很扯嗎? 06/11 13:06
→ tetani : 有那些特權存在 其他人當兵還會心甘情願? 06/11 13:07
→ AfterDark : 那種的就…… 06/11 13:07
推 MarchelKaton: 我覺得有些人因為身體狀況不當兵可以接受,但要另外 06/11 13:08
→ MarchelKaton: 加徵國防捐或是更長的替代役/志工服務 06/11 13:08
推 pitybachelor: 公平而論,應該女也要服役,但認為很難,光是夜哨 06/11 13:08
→ pitybachelor: 女生都沒排了,就知道長官自己都不算認為男女平等 06/11 13:08
→ pitybachelor: 了,無論是怕得罪還是怕出事。 06/11 13:08
推 peterlee97 : 女生最少最少要讓他們去四個月 去護理行政通訊與基 06/11 13:08
→ peterlee97 : 礎軍訓 讓他們能自衛平時又能加強國家護理能量 戰 06/11 13:08
→ peterlee97 : 時女生可以幫忙這些工作 而不是什麼都不做 已經少子 06/11 13:08
→ peterlee97 : 化了 多一個人是一分資源 這種訓練你跟我說很花錢? 06/11 13:08
→ peterlee97 : 啊不是要拉高軍事預算 這種錢還省? 06/11 13:08
→ kuma660224 : 體能上本來就不平等 要尊重上帝佛祖 06/11 13:09
推 pgcgo : 那研發替代役要不要一起處理? 06/11 13:09
→ peterlee97 : 國軍只是怕麻煩而不是有啥問題啦 這種是政治問題 06/11 13:09
→ peterlee97 : 看看之前討論役期拉長 現在直接裝死 06/11 13:09
→ peterlee97 : 夜哨這個 我記得近期說已經推翻了 06/11 13:10
推 AfterDark : 通常這種東西都不只是單一問題啦 政治也可能影響 06/11 13:10
→ AfterDark : 你要推男女皆兵等等選票跑光光 這部分太政治了 我 06/11 13:10
→ AfterDark : 不想多想 06/11 13:10
→ kuma660224 : 所以不可無腦要求平等 該有兵役以外的護理之類 06/11 13:10
→ peterlee97 : 體能不平等但你還是可以做 難道以色列人跟烏克蘭人 06/11 13:10
→ peterlee97 : 這些都男女體能一樣? 難道入伍志願役的女生體能跟 06/11 13:10
→ peterlee97 : 男生一樣? 06/11 13:10
推 w45452515 : 一堆後勤女生也能做 但是台灣的女權就是自助餐 享 06/11 13:11
→ w45452515 : 權利但不用盡義務 06/11 13:11
→ kuma660224 : 頂多提供女性志願受軍訓選項 類似戰前TDF 06/11 13:11
→ AfterDark : 熊大那個是諷刺的吧 事實上就是人民想不想 政治家 06/11 13:12
→ AfterDark : 拿不拿的到選票的問題 06/11 13:12
→ peterlee97 : 政治問題才是重點 其他根本不是 國軍推行女兵可能 06/11 13:12
→ peterlee97 : 快20年了 什麼光怪陸離的都遇到過大家也都聽過 唯一 06/11 13:12
→ peterlee97 : 失敗的就是全女生營 女生還有海龍結訓的勒 06/11 13:12
→ kuma660224 : 志願的話沒有問題 自認有能力才選擇 06/11 13:12
→ AfterDark : 很多人都把義務丟到天邊去了 權利倒是抓的比誰都緊 06/11 13:12
→ AfterDark : 之前有一個簽名檔好像有一句跟這個有關的 06/11 13:13
→ peterlee97 : 如果真的到臨戰才在考慮女生要進訓 陣痛一次吞 06/11 13:13
→ AfterDark : 這種問題到戰時 都是用戰時管理壓下去的吧 06/11 13:13
→ peterlee97 : 志願最好沒問題 當過兵的都麻看過嬌滴滴然後再當的 06/11 13:14
→ peterlee97 : 體能? 不要在刊脫了== 06/11 13:14
→ Howard61313 : 你這議題不是應該發去軍旅板嗎? 06/11 13:14
→ AfterDark : 平常沒事當然不能亂搞 戰時就是一切以大局為重 所 06/11 13:14
→ AfterDark : 以你就吞了吧 然後戰後再來改制度 06/11 13:14
推 TheDragonBug: 可以空幹30秒+連續現場激烈跳舞半小時+中國巡迴雜交 06/11 13:14
→ TheDragonBug: 卻不能當兵的 真的需要罰個鉅款 06/11 13:15
→ AfterDark : 感覺現在討論的方向偏制度了 06/11 13:15
→ peterlee97 : 真的戰時管理 確定不會兵變? 現在四個月就被公認服 06/11 13:15
→ peterlee97 : 從性就那麼糟糕 擔心真的開戰徵集會很麻煩 更何況是 06/11 13:15
→ peterlee97 : 沒有經驗的== 06/11 13:15
→ AfterDark : 要不要停一下 06/11 13:15
推 rommel1 : 就像烏克蘭那樣,戰時才總動員叫女性當兵 06/11 13:15
推 lnceric008 : 男的都沒人要當了 06/11 13:16
→ peterlee97 : 憲法三義務 難道要說教育也有上帝給的體能差別 女 06/11 13:16
→ peterlee97 : 生要也受限嗎== 不要再找理由了 06/11 13:16
→ peterlee97 : 這個東西以前軍武在四個月就討論到快臭酸了 其實可 06/11 13:17
→ peterlee97 : 以討論 N大在還會吵起來 06/11 13:17
推 AfterDark : 冷靜 06/11 13:17
→ peterlee97 : 男的沒人要當那叫逃兵啊==人人都想爽 誰要承擔義務 06/11 13:17
→ peterlee97 : ? 06/11 13:17
→ AfterDark : 這種問題就是沒結論的東西 現況持續下去什麼都改不 06/11 13:18
→ AfterDark : 了 06/11 13:18
→ peterlee97 : 沒激動 這種算是熱烈而已 06/11 13:18
→ AfterDark : 嗯嗯 小心不要太情緒化就好 06/11 13:18
推 barbarian72 : 97你講講沒關係,不要太激動,免得又進去 06/11 13:18
→ barbarian72 : 就是提醒你而已不是說你正在激動 06/11 13:18
推 johnny3 : 女生可以服替代役阿 06/11 13:18
→ peterlee97 : 就跟繳稅一樣 有誰自願繳稅嗎 那還不是得繳== 06/11 13:18
→ AfterDark : 現在的和平時期要改東西很難啦 歷史上很多制度的變 06/11 13:19
→ AfterDark : 更都是要經過洗禮的…… 06/11 13:19
→ peterlee97 : 我一點也不激動 我根本無感R 06/11 13:19
推 avatarboy : 男生有甚麼好不可以接受的,重點是女生接不接受 06/11 13:19
→ avatarboy : 這版我看九成九都男生,空談 06/11 13:20
→ peterlee97 : 就跟上次開戰的時候討論役期延長一樣 現在風頭過了 06/11 13:20
→ peterlee97 : 就不討論了 基本上就是惰性(?)吧 06/11 13:20
→ peterlee97 : 男生也能討論延長役期阿 我就支持恢復到一年以上 要 06/11 13:21
→ peterlee97 : 我去補也行 這是為國的義務 06/11 13:21
推 zeumax : 基於各種理由,包括政治正確原因,不如女性當兵, 06/11 13:21
→ zeumax : 改選勞役是比較實際的。不用想啥哪個國家行不行台灣 06/11 13:21
→ zeumax : 不行,男女混編出的問題連美軍都一堆案例 06/11 13:21
→ peterlee97 : 女生去勞役也是可以 去當替代役讓更多男性去服軍事 06/11 13:22
→ peterlee97 : 役 讓人力有更好發揮也是合理 06/11 13:22
→ zeumax : 弄去勞役類的實際點 06/11 13:22
→ JellyKing : 看這篇堆文就知道了 重點還是在台灣社會沒準備好 根 06/11 13:22
→ JellyKing : 深蒂固的性別刻板印象根本改不掉 台灣女生還是進廚 06/11 13:22
→ JellyKing : 房乖乖待著吧 06/11 13:22
推 AfterDark : 這種問題都是要發生問題後才有機會改啦 現在講太多 06/11 13:23
→ AfterDark : 只是會讓人反感而已 06/11 13:23
推 peterlee97 : 女生去勞役 但我還是堅持女生應該去受軍事訓與護理 06/11 13:24
→ peterlee97 : 訓等等的 至少開戰他們能自衛 06/11 13:24
推 doggy1234567: 在台灣你也不能逃去哪 最好是戰時動員會有困難? 06/11 13:25
推 doggy1234567: 你能搭飛機或船逃走的少之又少 不足以影響戰局 06/11 13:27
→ doggy1234567: 真的戰時動員的話 女生也沒辦法過正常生活 還是要 06/11 13:29
→ doggy1234567: 接受政府調配民力方面的事情 06/11 13:29
推 Hazelburn : 女權很高但是女生不用服兵役 想想這很奇怪吧 嘻嘻 06/11 13:36
→ twistfist : 覺得討論這沒意義,連女生當替代役都做不到了 06/11 13:37
→ twistfist : 就像廢刺槍都做不到還談改革 06/11 13:38
→ DEAKUNE : 你要問女方才對,男的大多都要當兵 06/11 13:38
→ DEAKUNE : 台灣是沒有輸的本錢,本來就該學以色列 06/11 13:40
推 ohoohoo : 可以,像以色列或美國那樣訓練,不要黃埔刺槍術就可以 06/11 13:43
推 zyic : 免疫有些是先天不能負重,例如扁平足,我就認識體保 06/11 13:44
→ zyic : 生,運動神經很棒體能超強,重訓也有做,但體位就是 06/11 13:44
→ zyic : 判免役,就是扁平足,這真的無法 06/11 13:44
推 peterlee97 : 戰時動員 首先要先造冊 女性有被造冊嗎? 其次他們 06/11 13:45
→ peterlee97 : 有受基礎軍事的訓練 號令懂嗎? 06/11 13:45
→ peterlee97 : 這都是問題喔 06/11 13:45
→ peterlee97 : 我也扁平足 脊椎側彎 百米要15秒 但我體位過了 我也 06/11 13:46
→ peterlee97 : 不知道為什麼 06/11 13:46
→ peterlee97 : 體保生很多是靠BMI超標去免役的吧 06/11 13:47
推 zyic : 扁平足有個角度,有些真的角度不行,那位體保就是這 06/11 13:55
→ zyic : 樣被免役啊 06/11 13:55
推 peterlee97 : 那就是他天選之人這個就真的身體殘缺 沒問題 但其他 06/11 13:56
→ peterlee97 : 的那種(空幹王) 我是不信啦 06/11 13:56
推 zyic : 他很矮但有重訓,也不是小鋼砲那種類型,就正常男 06/11 13:57
→ zyic : 性體格,體檢三次都沒過,無解,他想當但找很多醫 06/11 13:57
→ zyic : 生老師幫他,但報告就是沒過,無解 06/11 13:57
推 jeff830621 : 女生長照役 或社會服務也可以呀 06/11 14:00
推 zyic : 那就不是國防部業務了 06/11 14:01
推 peterlee97 : 體檢是內政部的事情 那就他天選之人沒辦法 06/11 14:04
→ Sessyoin : 怎麼不行 06/11 14:12
→ Sessyoin : 其他國家辦得到的事情 台灣女生有比較嬌弱嗎 06/11 14:12
→ Sessyoin : 找一大堆藉口來阻擋女性服兵役才是歧視女性 06/11 14:13
→ Howard61313 : 這是不是國防部業務我不知道,我只知道這篇應該是軍 06/11 14:14
→ Howard61313 : 旅板事務 06/11 14:14
推 li118 : 女性當然正常服役,沒有什麼女性負責後勤,是特定 06/11 14:20
→ li118 : 體能條件的男女去負責後勤其他防禦前線 06/11 14:20
推 vidconic : (女)支持男女皆兵 不然真的戰時女生要啥都不會當 06/11 14:27
→ vidconic : 拖油瓶嗎 沒道理女生不能當兵 06/11 14:27
推 peterlee97 : 痾 這話題以前就在這裡戰到燒焦了 應該不完全是軍 06/11 14:33
→ peterlee97 : 旅 軍旅是軍中生活經驗 06/11 14:33
推 roadrise : 我也女,戰時也希望自己能幫上忙 06/11 14:37
→ roadrise : 如果有適合的事讓我做,服兵役什麼的很OK 06/11 14:38
推 ayaneru : 台灣還沒廢到需要女人來保護吧 06/11 14:51
推 SecondRun : 提了就不用選了 自助餐可是一半票 06/11 14:52
推 Belialdeng : 這沒有什麼好反對。服役跟性別無關 06/11 14:58
→ nkfcc : 現在台灣女孩子比較正常了,可以考慮。以前很多連 06/11 15:19
→ nkfcc : 跑步都扭來扭去的不知在扭什麼的。 06/11 15:19
推 Bf109G6 : 服役時候看過一些粗勇耐操的女性,不是全部都像大學 06/11 15:20
→ Bf109G6 : 女學生那樣纖細某凍桃好嗎.. 06/11 15:20
→ Bf109G6 : 還有手榴彈不用助跑就丟三十幾公尺的 06/11 15:20
→ nkfcc : 服役時看到的和普遍徵兵看到的會是一樣的水準? 06/11 15:25
→ nkfcc : 女性服役最後和延長役期一樣都會變政治問題。 06/11 15:28
→ WillyLin : 化學兵、通訊兵、衛生連都可以以女兵為主吧~ 06/11 15:31
推 clarinetgirl: 我自己是接受~想當年上軍訓課時,女生只能學護理就 06/11 15:45
→ clarinetgirl: 很不爽。護理很重要沒錯,但我對槍砲彈藥飛機比較 06/11 15:45
→ clarinetgirl: 有興趣啊... 06/11 15:45
→ Wall62 : 接受啊 但是實際上不可能啊 06/11 16:05
推 jacky647873 : 打仗的時候敵人會管你是男是女嗎? 06/11 16:52
→ grandwar : 台灣打仗會像烏克蘭那樣,再那邊吵要不要當只是浪 06/11 17:08
→ grandwar : 費口水搞政治動員而已 06/11 17:08
→ roccqqck : 打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要 06/11 18:16
推 kenro : 應該的啊,女生練練身體有基本訓練很好啊 06/11 19:02
噓 mark0204 : 你可以先論述自己對這問題的意見或看法 06/11 19:17
推 jess730612 : 一群男人在討論女人當兵 不是潑在座冷水為啥不公投? 06/11 20:19
→ jess730612 : 現實你能說服女友女兒去當兵嗎 我敢說說9成做不到 06/11 20:19
→ jess730612 : 民主社會男人一票女人一票 公投預見沒半毛希望會過 06/11 20:19
→ hylio7754 : 還是不要好了 == 06/11 20:46
推 CGT : 我也認為選舉考量沒可能,先增加軍費還比較實際 06/11 21:03
→ CGT : 與其強迫女生來當不願役,不如花錢外包一些工作出去 06/11 21:05
推 SSSONIC : 很簡單阿 當過兵才有公民權 06/11 21:11
推 mnb1234 : 選票考量就不可能 06/11 21:12
噓 qwe22992168 : 要不是有台灣海峽 台灣人早就被滅了 留島不留人了XD 06/11 21:58
推 Defence24 : 所以不能用選票考量 要直接有人敢出來做對的事 你以 06/11 22:02
→ Defence24 : 為什麼都能選票考量嗎? 06/11 22:02
推 jess730612 : 你認為對的事能有機會有穩固政權 那請你去支持出來 06/11 22:03
→ jess730612 : 民主社會不靠投票直接民權 難道靠布丁一人做對的事? 06/11 22:04
→ jess730612 : "直接"敢"都不見得有民意基礎 理性思考什麼是對的 06/11 22:05
→ rogerlarger : 部隊太多“業務”了,這些東西最好精簡掉,或者就 06/11 22:24
→ rogerlarger : 讓女人,替代役補進來做,一般兵好好實施戰訓本務 06/11 22:24
推 Defence24 : 普丁可是要去侵略別人的 我們是保護生存 這個可以 06/11 22:35
→ Defence24 : 比嗎? 北約有主動找烏克蘭加入放飛彈嗎? 這個比 06/11 22:35
→ Defence24 : 喻很不倫不類 06/11 22:35
推 jess730612 : "直接有人敢出來做對的事" 你語意就是不要管民意 06/11 22:38
→ jess730612 : 沒有民意基礎 你就算做對的事也會遭受民意反彈崩潰 06/11 22:39
推 Defence24 : 國家生存面前 民意我看是小的 而且這個也不需要公 06/11 22:39
→ Defence24 : 投吧 照正常法律通過就好了 06/11 22:39
→ Defence24 : 你覺得民進黨的各項通過真的有民意基礎嗎? 06/11 22:40
→ Defence24 : 他們只有在勝選當天是有得 其他每個議題都有嗎? 06/11 22:40
→ Defence24 : 只要通過 真的有人會出來抗議讓立委選不上嗎? 還是 06/11 22:41
→ Defence24 : 只是摸摸鼻子找國家政策來 06/11 22:41
推 jess730612 : 若你說對的事會導致對立國家混亂 那這個"對"是對嗎? 06/11 22:41
→ Defence24 : 如果是台灣人的民意的話 男生大概率同意 其他只要 06/11 22:42
→ Defence24 : 公平女生大概也不會認真反抗 06/11 22:42
→ Defence24 : 配套什麼弄好就進去了 重點是要有人敢 06/11 22:42
→ jess730612 : 所以民主政治 設計"公投"來解決困難決定的事 06/11 22:42
→ Defence24 : 民意根本不是問題~這個反對大概就是四成人贊成 三 06/11 22:43
→ Defence24 : 成人反對 三成人無意見 06/11 22:43
→ jess730612 : 繞過公投強行決定誰都不服輸 你只會更亂罷了 06/11 22:43
→ Defence24 : 但是目前沒有政治人物敢弄而已 06/11 22:43
→ Defence24 : 這個不是什麼困難的事情 根本不用公投 那就修法就好 06/11 22:44
→ Defence24 : 老實講同婚也不用公投啊 很多都是執政黨帶風向而已 06/11 22:44
→ jess730612 : 政治人物不重要 四項公投忘了嗎 民間也提案喔 06/11 22:44
→ jess730612 : 你自己這麼執著那就去提一個案阿 06/11 22:45
推 Defence24 : 這個照你說從下到上根本不會通過 你現在公投0-6歲 06/11 22:46
→ Defence24 : 國家養 大家都贊成啊 06/11 22:46
→ jess730612 : 有人附和你對的事 自然齊頭式公平全民皆兵了 06/11 22:46
→ Defence24 : 然後這真的明智嗎? 有人弄我一定簽連署啦 06/11 22:47
→ Defence24 : 危急存亡之秋 本來就要打來了 還在搞民粹 06/11 22:47
→ jess730612 : 0~6國家養這是行政分配預算 這是行政權 你瞎搞什麼? 06/11 22:48
→ jess730612 : 女性服兵役是全國女性人身基本權益變更 06/11 22:49
推 Defence24 : 的確要有人政治自殺 台灣就是缺少真正願意這樣做的 06/11 22:49
→ Defence24 : 偉大政治人物 才會少了很多對的事情 06/11 22:49
→ jess730612 : 這當然需要公投決定阿 06/11 22:49
→ Defence24 : 變更什麼? 上面都說釋字不反對只要修法就好了 06/11 22:50
→ Defence24 : 同志結婚還直接生效 脫褲子放屁而已 06/11 22:50
→ jess730612 : 偉不偉大政權跟女性基本權益改變是一件事嗎 06/11 22:51
→ Defence24 : 你以為什麼都訴諸公投就是對的嗎? 06/11 22:51
→ Defence24 : 那長期推給另外一性也是對的嗎? 06/11 22:51
→ jess730612 : 你先說服你媽你女友女兒投下公投服兵役贊成票再說吧 06/11 22:52
→ Defence24 : 我女友贊成喔 卧推120 她還說當後勤不公平呢 06/11 22:52
→ Defence24 : 這件事根本不用公投 修法強制通過就好 06/11 22:52
→ jess730612 : 你連身邊的人都改變不了 談什麼國家偉大呢 06/11 22:53
→ Defence24 : 難道要宣布違憲? 06/11 22:53
→ Defence24 : 重點是有沒有人願意做長期正確短期會掉票的事情 06/11 22:53
→ Defence24 : 美國之所以偉大 就是他們有眼光遠大的政治人物 06/11 22:54
→ Defence24 : 願意做短期不討好的事情 事後檢討發現是對的 06/11 22:54
→ jess730612 : 修法強制你有足夠代議士支持你嗎? 摸摸你LP想想吧 06/11 22:54
→ jess730612 : 不要這麼反民主 台灣事靠選票說話 不是靠偉人 06/11 22:55
→ Defence24 : 台灣沒有這種人物都是政客 但是不代表女人服義務役 06/11 22:55
→ Defence24 : 這件事是錯的 長期來看可以解放男性戰力 錢的事情就 06/11 22:55
→ Defence24 : 是提高國防預算%數而已 不行就是台灣民眾沒有決心 06/11 22:55
→ Defence24 : 如此而已 06/11 22:55
→ Defence24 : 你哪來看反民主 我也說是選票自殺啊 06/11 22:56
→ Defence24 : 但是修過就很難回去了 所以不會白費力氣 就是要做 06/11 22:57
→ Defence24 : 不做而已 06/11 22:57
推 jess730612 : "就是要做不要做而已" 這句話邏輯已經混亂 06/11 23:10
→ jess730612 : 你就是找不到足夠支持你代議士立法不是嗎? 06/11 23:10
→ rommel1 : 全面執政 要改很容易 不改而已 06/11 23:10
→ jess730612 : 因為全國早就執行你的政策了不是嗎 06/11 23:11
→ jess730612 : "全面執政 要改很容易 不改而已" 邏輯不通 06/11 23:13
→ jess730612 : 如果這有民意 我說執政黨甚至在野搶著立法 06/11 23:14
→ jess730612 : 女性服兵役甚至沒有意識形態之爭 完全代議士敢提 06/11 23:15
→ jess730612 : *完全沒有代議士敢提 至於為甚麼很簡單 民意會反彈 06/11 23:16
→ jess730612 : 既然沒代議士敢提不如公投 投一次願賭服輸大家痛快 06/11 23:19
推 DiePost0318 : 贊成同婚與否當時爭議也很大,民調同意跟不同意大 06/12 03:28
→ DiePost0318 : 概55、64,幾年過去了也沒見台灣有什麼撕裂、抗爭 06/12 03:28
→ DiePost0318 : 、仇恨活動。而且這也沒經過立法,大法官釋憲就搞 06/12 03:28
→ DiePost0318 : 定了。憲法說中華民國國民有服兵役的義務,原來女 06/12 03:28
→ DiePost0318 : 性不算中華民國國民?釋憲說女性不適合當兵是鬼扯 06/12 03:28
→ DiePost0318 : …原來女兵、以前看過的海龍女娃人都是男扮女裝? 06/12 03:28
推 doomsday0728: 志願役就有不少女兵了 06/12 05:50
推 Jerrylin1212: 看八卦板有人提不用當兵的人就課國防稅,覺得不錯 06/12 06:07
→ Jerrylin1212: 又不是殘廢,不當兵就繳錢很公平吧 06/12 06:11
推 a40494 : 不過這種事情我覺得不能用繳稅來替代耶,這種事已經 06/12 06:50
→ a40494 : 不是單純因為社會成本轉嫁所以課稅的問題 06/12 06:50
推 Klan : 繳稅只是基本吧…沒錢還想搞役期延長男女皆兵? 06/12 07:29
→ Klan : 而且樓樓上是說不能當兵而非不想當兵的人才要繳 06/12 07:30
→ ppt123 : 以前恰巧看到于北辰跟他女兒一起開直播~于北辰女兒 06/12 07:55
→ ppt123 : 說當義務役她願意啊(步槍對她不算重)~反而于北辰在 06/12 07:56
→ ppt123 : 糾結說啊不用啦義務役男生當就夠了..誰觀念先進一目 06/12 07:56
→ ppt123 : 瞭然~ 06/12 07:57
推 shaojun : 我覺得女生可以服役不見得要拿槍,可以學防身術和觀 06/12 09:24
→ shaojun : 念保護自我人身安全、學簡單急救術在事故時助人助己 06/12 09:24
推 taiwanguo : 女性平權團體表示無法接受? 06/12 10:15
→ gowaa : 問普遍女生吧 男的應該都是還可以 06/12 12:59
推 kevin1221 : 可以啊,反正我早就退了,不怕被三寶搞到 06/12 14:22
→ kevin1221 : 國防稅? 我看會先抽單身稅,更甭說替代役不能算是兵 06/12 14:23
→ kevin1221 : 帶把的常備役乖乖吞吧 06/12 14:24
推 JosephChen : 即使同樣是男性也有分甲乙丙丁戊等體位 06/12 15:39
→ JosephChen : 女性應該也可以有自己的分類 依照體位區分做的事情 06/12 15:39
推 JosephChen : 但是最後一定會模糊焦點 如 男生不用9個月懷孕等 06/12 15:42
→ tim910282 : 性別差異存在,但槍是不長眼睛的 06/12 15:45
→ Defence24 : 生了再說 40沒生的直接替代役 06/12 19:56
推 william2001 : 一定要。 06/13 02:36
→ despairF : 到底為什麼談到女生當兵結論幾乎是後勤勞役或護理 06/13 03:18
→ despairF : =.= 06/13 03:18
推 Defence24 : 因為體能不一定能操作武器 但是可以補後勤單位人力 06/13 10:32
→ Defence24 : 不足啊 06/13 10:32
→ Defence24 : 但是現在一堆運動女孩兒 比以前1970年代女孩體能好 06/13 10:33
→ Defence24 : 太多了 06/13 10:33
推 asdhahaha : 幫忙掃地掃廁所還是有用的吧 06/13 16:02