Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

現行已知實施女性徵兵制的國家:

以色列
挪威
瑞典
摩洛哥
馬利
貝南
莫三比克
厄利垂亞
北韓

以色列就不用講了
瑞典連現役王儲的維多利亞公主都入伍當過兵
https://i.imgur.com/slij9VT.jpg

英國現在沒有啟動徵兵制
但現任英國女王伊莉莎白二世在二戰時也從軍
在汽車維修單位服役
https://i.imgur.com/52KxamD.jpg


但就現在的局勢 上述國家包含以色列
沒有哪一個國家比台灣要面對國防狀況更艱鉅

而且台灣早就開放女性從軍
加上少子化等威脅
戰時十之八九要緊急啟動女性徵兵補充員額不足
長遠來看遲早要討論女性徵兵制










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/11/2022 17:00:05
推 KotoriCute  : 除非有人想政治自殺才有可能把男女皆兵徵兵制納入政
→ KotoriCute  : 見
推 mackulkov   : 歐洲是王室有騎士傳統 不一樣啦
推 rommel1     : 女王  象徵重於實質,公主身邊都跟著秘書,全是上校
→ rommel1     : 軍官的
→ rommel1     : 白天去汽車維修單位服役   晚上就回宮了
推 geesegeese  : 義務役4個月，男女都應該徵集
→ geesegeese  : 畢竟就只有步槍訓，很難說女生做不到
→ KIRA1002    : 好歹英國女王會換汽車火星塞，我連火星塞在哪都不
→ KIRA1002    : 知道
→ KIRA1002    : 女性學習看雷達或者後勤備料應該也是可以的
推 zivking     : 義務役真的要回歸2年，男女一同接受徵兵服役，對國
→ zivking     : 防或少子化都有幫助
→ zeumax      : 一年其實就夠了，恢復兩年的話肯定不用抓女人當兵
→ roccqqck    : 打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要
推 Mentha      : 我還是認為問題在訓練的內容，跟大家重視的程度
推 peterlee97  : 四個月絕對是要男女皆兵 甚至還要拉長才堪用 一年是
→ peterlee97  : 男生兵女生後勤 兩年則是男生就夠了除非你想繼續擺
→ peterlee97  : 爛裝死說現代化人力繼續縮減不需要人 說台海防衛只
→ peterlee97  : 需要海空軍不用多人這種裝死言論 不然這是少子化不
→ peterlee97  : 得不的方向
→ peterlee97  : 拿槍是最基本的人 問題是我們現在拿槍的都湊不足==
→ kenbbc12321 : 不要說女的，連男生都不想當兵了
→ sha09876    : 應該把重點放在增加職業軍人吧，提高職業軍人的待遇
→ sha09876    : 、、數量、訓練強度才是真的，現代武器那麼貴，難道
→ sha09876    : 你會把貴到不行的武器給義務役操作嗎？說到底普通人
→ sha09876    : 在戰場根本就是炮灰而已。如果受過專業訓練的職業軍
→ sha09876    : 人拿著強力武器都打不贏，難道讓炮灰義務役加入就
→ sha09876    : 能贏了！？
其實我認為太多人都想當然爾地把重點放在武器操作上
但現在軍隊中有太多事情跟槍砲武器無關
像二戰當時的英國婦女輔助部隊不碰武器但擔任各種後勤工作

只是很多人觀念還停留在當兵就是拿槍
殊不知其實很多時候軍隊需要的開卡車的人
推器材板車的人 可能比需要拿槍還多的

當然基礎軍事訓練做為儀式性跟最低限度的自衛訓練
還是要學學開槍 但其實很多單位的任務重心都不在武器上了
尤其在海軍跟空軍是如此
就算是陸軍也有運輸跟工兵 化學 通訊 等等單位
主要不是拿槍玩砲的

推 ewayne      : 就算伊莉莎白二世在二戰時還是眾人保護、白天上班晚
→ ewayne      : 上回家，但她是真的會修軍卡。要嗆人家好歹把人家的
→ ewayne      : 故事說完整。
推 pc011630    : 不喜歡，女生當兵很麻煩
推 zivking     : 男生當兵不麻煩？
推 pennymarkfox: 我怎麼記得女王也有開過救護車...
她在軍卡單位服役 當時跟卡車有關的事情應該都做過
當然包含開車
注意看上面那個照片 就是救護車

→ KIRA1002    : 以色列女兵主要負責通信、情報、幕僚、學校這種單
→ KIRA1002    : 位，近年才開始進入作戰單位
→ KIRA1002    : 但是以色列教育也是蠻注重愛國的，他們沒有選擇周
→ KIRA1002    : 邊全是敵國，而他們才剛復國成功，這導致他們沒有
→ KIRA1002    : 退路，台灣應該也要強化國族認同
推 Bf109G6     : 大家不想幹的事情 但是為了國家存續 還是得要有公權
→ Bf109G6     : 力迫使大家去做 不然就慢慢讓自己變成可口的目標讓
→ Bf109G6     : 對方想動腦筋入侵 不是嗎…
推 Klan        : 不管男女皆兵還是延長役期，錢的問題要優先搞定。看
→ Klan        : 是要跟移民免疫替代役加收國防稅或從房價下手都行。
→ Klan        : 沒錢什麼方案都行不通
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/11/2022 21:03:51
推 mudmud      : 說真的我國不用跟風，女生有志願役即可，義務役讓男
→ mudmud      : 生扛就好，女人生產難，養兒難，為國為家添丁才是正
→ mudmud      : 辦，台灣缺兵的窘況，就算拉上女人也解決不了，男人
→ mudmud      : 多擔待些卡實在
推 rommel1     : 沒結婚的要不要當?
噓 BJkiller    : 真的完全不懂一方面說當兵是智障一方面又鼓吹女性
→ BJkiller    : 當兵的邏輯
→ BJkiller    : 讓更多人浪費生命的同時是不是先他媽把黃埔那群垃
→ BJkiller    : 圾趕走打掉重練
→ BJkiller    : 不然就算現役美軍給國軍訓練也只會變成掃地大肚腩
→ BJkiller    : 米蟲罷了
→ dasuperray  : 台灣要男女都要當兵比較好~至少要會軍護役
→ dasuperray  : 總不能連包紮都不會，傷兵都等死
推 wahaha99    : 當兵是智障(X) 當現在這種刺槍兵是智障(O)
→ wahaha99    : 討論女性要不要服役之前,應該一併檢討現在的
→ wahaha99    : 黃埔訓練體系
噓 emptie      : 笑死 女人沒男人是要怎麼生孩子
推 wahaha99    : 老實說女性拿拿槍怎麼了 槍一把也才幾公斤
→ wahaha99    : 又不是拿不動
→ wahaha99    : 只是開戰時要不要上第一線是另一回事
→ wahaha99    : 會開槍、保養與簡易維護 就是戰力
推 Defence24   : 那不生的女生是不是要當兵 服義務役
→ Sessyoin    : 討論這個直接政治自殺
推 peterlee97  : sha09876 所以提高現有待遇兩倍 你要簽下去嗎？  現
→ peterlee97  : 實就在那邊 不要再牽拖待遇了 訓練？ 再操一點會操
→ peterlee97  : 死人我不信現有招募率還能維持啦
→ peterlee97  : 然後不要只是扯刺槍跟黃埔就不討論啦 講的好像中華
→ peterlee97  : 民國國軍只有一種兵種叫做陸軍一樣
→ peterlee97  : 女生生產很辛苦 對沒錯 但那是你自己也要生的沒人逼
→ peterlee97  : 你 而且一堆女志願役難道沒生小孩？ 不要拿生小孩
→ peterlee97  : 當成藉口 男生因為生理還壽命比較短 為什麼要進去
→ peterlee97  : 讓生命可能更短？
→ twistfist   : 兩倍的話絕對一堆人簽吧  台灣薪資中位也才多少
→ twistfist   : 靠志願役有個好處是女性也要繳稅，所以不用吵公平
→ twistfist   : 了
→ BJkiller    : peter是不是搞錯重點啊 什麼操一點會操死人他媽的
→ BJkiller    : 部隊裡一堆肥豬長官跟我說操？
→ BJkiller    : 玩人跟操根本兩回事國軍大部分人根本沒有自主訓練
→ BJkiller    : 的精神 中華民國的確不是只有陸軍但他媽的大部分義
→ BJkiller    : 務役就是他媽的陸軍 不檢討你爛檢討誰？
→ BJkiller    : 國軍爛成這樣好意思讓女生也進去浪費生命？你好意
→ BJkiller    : 思？ 不如女性服醫療役受護專訓練 反正護專本來就
→ BJkiller    : 跟軍校沒兩樣 營區還不用大興土木蓋女性廁所、宿舍
→ BJkiller    : 還有你知道以色列女兵一般是不上前線的嗎 就連贖罪
→ BJkiller    : 日戰爭快滅國大部分前線還是男性
推 BJkiller    : 還有我也贊成志願役薪水提升兩倍 但前提是嚴格考核
→ BJkiller    : 制度包括體能身材 就連當入伍都要公務員考試 把一
→ BJkiller    : 堆垃圾兵都剔除還能省國庫
→ BJkiller    : 現在16萬現役軍人有一半能打仗就要偷笑了
推 DiePost0318 : 因為國軍爛成這樣，所以建議取消所有義務役，男人
→ DiePost0318 : 的命也是命，不能進去國軍浪費生命
→ peterlee97  : 兩倍絕對一堆人簽？講的那麼言之鑿鑿 你確定？ 兩
→ peterlee97  : 倍換成你 簽嗎？
推 peterlee97  : 在哪一直鬼扯不會上戰場 前面一個人講在哪複製貼上
→ peterlee97  : https://forum.ettoday.net/news/1941706 這篇是？
→ peterlee97  : 大部分義務役是陸軍 所以海空軍不需要義務役？ 海
→ peterlee97  : 空軍不缺人不需要人不需要後勤兵種？
推 peterlee97  : 然後還在那裡講考核制度勒 感覺有一個沒當兵在紙上
→ peterlee97  : 談兵的 你是以為當兵很搶手？？ 你知不知道連美軍這
→ peterlee97  : 個薪資超高福利超好的都有募兵壓力？
→ peterlee97  : 現在你完全只有考慮現役16萬 編制可是21萬 然後後
→ peterlee97  : 備不用？？？
推 peterlee97  : 操跟玩兵是兩套東西 要講操是吧 聽過震撼教育嗎？
→ peterlee97  :  恢復如何 可能會死人喔 你再將國軍一堆官腦滿腸肥
→ peterlee97  : 一堆人不堪用 好啊操阿 操下去可能有人會受不了出意
→ peterlee97  : 外甚至死人 會不會等下又來叫：國軍不意外 承平時
→ peterlee97  : 期死的還比美軍多 是嗎？ 這套言論可是之前成天嘴
→ peterlee97  : 國軍 搞得國軍什麼都怕 出個門還要一堆查一堆管制
→ peterlee97  :  毛病一大堆 當過兵都知道煩得要死
→ peterlee97  : 我很接受女生不用上第一線 讓他們去後勤就好 但同
→ peterlee97  : 時國軍役期什麼都要改革 不然你這幾個月過水“訓練
→ peterlee97  : ”根本沒有意義
→ peterlee97  : 還有你說國軍爛浪費生命？所以你有當兵 進去時浪費
→ peterlee97  : 生命？ 奇怪為什麼我吃全餐還很充實？ 是你的問題
→ peterlee97  : 還是你只是人云亦云呢？
推 a40494      : 國軍的確有需要改進的地方，但也不用因為他現在很
→ a40494      : 爛就全盤否定，更不要因為這樣去阻擋那些可以改善
→ a40494      : 的手段，比如陸軍爛所以女性就不用進入國防體系？這
→ a40494      : 什麼邏輯？拿護專來比國軍更好笑，那照你這樣講美
→ a40494      : 國英國中國所有大國都是白癡，把人民丟進軍營浪費
→ a40494      : 公帑幹嘛，弄個類童軍營不就好了？我因為某些關係會
→ a40494      : 接觸陸軍，在你睡大覺的時間點，他們可是開著甲車去
→ a40494      : 演習的，這種事情跟軍事管理的經驗可不是護專學得
→ a40494      : 到的
推 wistful96   : 推
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