推 GaryMatthews: 司機這麼敢講 雖然沒有指名道姓 不怕玻璃心碎 06/12 15:57
推 andyken : 中國根本沒啥麼援助烏克蘭，量他們也不敢多說啥麼 06/12 15:58
推 swbthj : 該不會是中國援助俄羅斯被抓包了吧 撕破臉了 06/12 15:59
推 d8613518 : 烏克蘭之後啥也沒剩了，老共有啥好跳腳的？ 06/12 16:01
推 GaryMatthews: 沒翻臉吧 司機用詞還是很小心 06/12 16:02
→ triplee : 他說的很務實也很婉轉了 06/12 16:02
→ triplee : 離翻臉還很遠 06/12 16:02
→ JellyKing : 說挺台根本過度解讀 身為被侵略國的元首講這樣只能 06/12 16:09
→ JellyKing : 算是中規中矩 真正可能戳到北京的是小"國"對強國那 06/12 16:09
→ JellyKing : 段 有可能被解讀為踩到一個中國政策 問題是他沒點名 06/12 16:09
→ JellyKing : 所以北京也沒理由在這時批評基輔跟國際唱反調 只能 06/12 16:09
→ JellyKing : 默默吞下去 06/12 16:09
→ JellyKing : *一個中國原則 06/12 16:09
推 Nexdous : 剩下大魚吧 @d8613518 06/12 16:09
推 HOLYXXXX : 要不要先建交？ 06/12 16:16
推 aicassia : 其實這時候他能說這些話很難得了 自己國家還在水深 06/12 16:16
→ aicassia : 火熱又不想激怒中國讓情勢更糟 但還是要說出來 06/12 16:16
推 David4160 : 啥也沒剩？在幻想裡嗎 06/12 16:29
推 rommel1 : 激怒中國 讓中國倒向俄國... 06/12 16:29
推 herbertlin : 有說到台灣？ 沒有吧 06/12 16:30
推 herbertlin : 就中規中矩的發言啊 真的要助台 直接建交啊 06/12 16:31
推 treeson : 老實說這是惡手 06/12 16:40
推 lovegensokyo: 反正也老早就指望不了中共來幫吧 06/12 16:41
推 rommel1 : 中國 很努力保持中立 怕制裁 躲遠遠的~~~ 06/12 16:42
→ lovegensokyo: 沒講這些，中共就會幫烏克蘭嗎？講了這些，中共就 06/12 16:44
→ lovegensokyo: 會氣到狂買盧布嗎？是說中共跟烏克蘭有簽支援條約 06/12 16:44
→ lovegensokyo: 的吧？履行了嗎？ 06/12 16:44
推 rommel1 : 司機無論講什麼 中國都會當成沒聽見 繼續低調 06/12 16:50
推 HAYABUSA1207: 看來是放棄對中國的幻想了 06/12 16:50
→ rommel1 : 國防部長只敢出來嘴台灣 不惜一戰 XDXD 06/12 16:51
推 d8613518 : 中國承諾的保護是當有他國對烏使用核武時給予保護 06/12 16:52
→ d8613518 : ，現在誰對烏使用核武了？？ 06/12 16:52
推 akway : 那場中國代表看到司機講話 還提前走人 06/12 16:55
推 kongsj : 中國承諾：d86認證的廢紙 06/12 16:56
推 David4160 : 之前不知道是哪次俄國代表也是走人，沒品都是系出 06/12 17:00
→ David4160 : 同源 06/12 17:00
→ wulaw5566 : 反正沒烏克蘭賣中國登陸艇了，兩岸開戰繼續延後。 06/12 17:01
→ zball : 中烏友好合作條約第六條: 締約任何一方不得允許第三 06/12 17:02
→ zball : 國利用其領土損害締約另一方的國家主權、安全或領土 06/12 17:03
→ zball : 中烏友好合作條約第七條: 一旦國際和地區出現複雜 06/12 17:03
→ zball : 局勢或爆發危機，有可能對締約任何一方的和平、主權 06/12 17:04
→ zball : 統一或領土完整構成威脅，締約雙方將立即舉行磋商 06/12 17:04
推 herbertlin : 反正就是中國繼續低調 烏克蘭說按照中烏合作條約， 06/12 17:04
→ herbertlin : 意思就是我們台灣別做幻想了... 06/12 17:04
→ zball : 中國現在到底是用什麼方法履行上述項目? 完全沒有 06/12 17:05
推 herbertlin : 華郵本來就是美國的企業 所以報導會這樣些也不意外 06/12 17:06
噓 da1234527123: 說個笑話：中共國的承諾 06/12 17:06
→ zball : 有人以為中烏之間只有提供核保護傘的義務喔 傻眼 06/12 17:06
推 rommel1 : 怕制裁又想跟俄國維持一定的關係 只能低調了 06/12 17:07
→ herbertlin : 中共國會不會履行是一回事 重點是烏的回應和實際作 06/12 17:07
→ herbertlin : 為啊 06/12 17:07
→ da1234527123: 有夠孬的國家，看來戰後中共國跟俄烏都會漸行漸遠 06/12 17:08
→ da1234527123: 有夠廢的國家，你要嘛挺俄，不然就挺烏，在那扭捏作 06/12 17:09
→ da1234527123: 態，以為這樣人家事後算帳就不會算到你？ 06/12 17:09
推 pcfox : D86原來不懂文字啊？ 難怪 06/12 17:10
推 joe2 : 被記者挖洞跳，司機不可能得罪中國 06/12 17:15
推 mark0204 : 中國的大國風範:不敢表態,不幫友邦,只獲取自己利益! 06/12 17:18
→ da1234527123: 不管烏克蘭或俄羅斯，戰後絕對都會跟中共國漸行漸遠 06/12 17:19
→ da1234527123: 烏克蘭覺得你把協議都歷史文件，俄羅斯覺得媽的你竟 06/12 17:20
→ da1234527123: 然配合西方來制裁我 06/12 17:20
→ yycbr : 烏人認為台灣是中國一部分 怎會拿台比烏 矮化自己 06/12 17:22
推 herbertlin : 為何會有烏會漸行漸遠中國的幻想？ 06/12 17:24
噓 da1234527123: 為何會有烏之後還會跟中共國麻吉的幻想？ 06/12 17:26
推 sas1942 : 看來某幾樓像中國一樣玻璃心碎滿一地喔XD 06/12 17:26
→ rommel1 : 烏現在領歐美軍援 未來只會倒向歐美 06/12 17:26
推 ariel0829 : d86臉腫腫的，下次習習簽了什麼應該給你一份 06/12 17:28
→ da1234527123: 你中共國有軍援烏克蘭了嗎？你中共國有強力制裁俄羅 06/12 17:29
→ da1234527123: 斯了嗎？你中共國有在國際為烏克蘭發聲了嗎？戰後要 06/12 17:29
→ da1234527123: 親的當然是先親救命恩人的歐美 06/12 17:29
→ da1234527123: 現在烏克蘭只是礙於中共國可能會支援俄羅斯導致戰期 06/12 17:30
→ da1234527123: 延長不敢得罪而已 06/12 17:30
→ simplewish : 從戰前辦事處都不給設到口頭聲援 已經算大進步 06/12 17:31
→ da1234527123: 戰後該算得帳還是得算的 06/12 17:32
推 ariel0829 : 漸行漸遠倒是不會，中國人的錢好騙，但保持距離是 06/12 17:33
→ ariel0829 : 避不了的，除非中國跟俄羅斯會賣軍火給烏，不然用 06/12 17:33
→ ariel0829 : 美規的很難跟中國親 06/12 17:33
→ da1234527123: 別忘了大翻譯運動，你中共國粉紅對烏克蘭的詆毀人家 06/12 17:33
→ da1234527123: 可是還記著的 06/12 17:33
推 BW556 : 我猜 那堆中國腦一定又在靠北建交了 有夠中國的 06/12 17:34
推 frozenmoon : 沒有國家比俄國對中國是更緊密的戰略盟友關係 06/12 17:34
推 bravo : 中國跳腳啊，代表團不都離席了 06/12 17:34
→ rommel1 : 戰後 烏克蘭大概會買美國.南韓貨,很缺各種陸戰裝備 06/12 17:35
→ frozenmoon : 若連俄國這樣的戰略盟友 都沒有檯面上的大力支援 06/12 17:36
→ frozenmoon : 那其他國家只會把中國當作一時的互相利用對象而已 06/12 17:36
→ da1234527123: 說撕破臉是不太可能，但要像之前一樣麻吉是不可能了 06/12 17:36
→ da1234527123: ，就你這要挺不挺的聳樣，還以為人家會跟你很好？ 06/12 17:36
→ frozenmoon : 之前中國是烏克蘭的主要糧食出口國之一 大客戶 06/12 17:37
→ frozenmoon : 不過現在也對烏克蘭的糧食出口袖手旁觀 06/12 17:38
推 ariel0829 : 烏被俄羅斯拿下，直接跟爹買就好了，搞不好更便宜 06/12 17:38
推 rommel1 : 俄國國力變弱,反而更會提防中國,開始拉攏中國的敵國 06/12 17:40
噓 da1234527123: 跟著美國可以吃香喝辣，關鍵時刻還有百億鎂的軍援， 06/12 17:42
→ da1234527123: 跟著中共國協議當歷史文件，關鍵時刻還會被偷偷賣掉 06/12 17:42
→ da1234527123: ，傻子也知道要跟誰混 06/12 17:42
推 typhoonghi : 應該是藉此發洩 對中國的不滿吧 06/12 17:44
推 David4160 : 不過要和美國站對邊要有他關注的核心利益或是有那 06/12 17:45
→ David4160 : 個戰力，不然美國不一定會歡迎，烏克蘭有這個條件 06/12 17:45
推 rommel1 : 烏克蘭撐住的話 大概會像南韓那樣 06/12 17:46
→ rommel1 : 維持龐大的陸軍跟北方強敵對峙 06/12 17:47
→ da1234527123: 烏克蘭人對中國還不到憤怒，但已經感到失望跟寒心了 06/12 17:47
→ rommel1 : 俄國不給中國技術 烏克蘭給了 沒什麼回報...XD 06/12 17:49
→ rommel1 : 烏輸出技術的時候 俄國當時是不滿的 06/12 17:50
推 labell : 推 06/12 17:51
→ labell : 但要小心烏克蘭 06/12 17:51
→ da1234527123: 中共國是一個人吃人互害的社會，哪有什麼堅定盟友的 06/12 17:53
→ da1234527123: 觀念，沒把你吃乾抹淨就不錯了 06/12 17:53
推 herbertlin : 為何屋一定要在台灣中國選邊？ 即使之後親美 沒有人 06/12 17:55
→ herbertlin : 要烏表態的話 台中議題就模糊處理啊 06/12 17:55
→ sawadiga : 海盜才是真理 沒時間了喔 06/12 17:55
→ da1234527123: 烏克蘭不用表態支持台灣啊，只要地球上又有一個國家 06/12 18:01
→ da1234527123: 認清中共國的真面目就是好事 06/12 18:01
推 ki523898 : 他幹嘛站隊中台 他的選擇是在歐美跟中俄陣營選一 06/12 18:25
→ ki523898 : 而這答案很明顯 有無直接挺台很重要嗎 中國連現在 06/12 18:25
→ ki523898 : 日本這麼明顯挺台都不放眼裡了況一個自身難保的烏克 06/12 18:25
→ ki523898 : 蘭 06/12 18:26
→ Sessyoin : 腦袋清楚的人都看得懂 06/12 18:26
→ kuma660224 : 烏克蘭不是選中台 是選美中 06/12 18:36
→ kuma660224 : 東歐國家開始利益不明顯的挺台訪問潮 06/12 18:39
推 utn875 : 中國的態度，事實擺在眼前，而且放在美帝的大棋局 06/12 18:41
→ utn875 : 解讀，烏克蘭講這些話一點也不奇怪 06/12 18:41
推 mouscat : 腦袋正常都知道要抱美國大腿 06/12 18:41
推 herbertlin : 烏直接挺台不重要 只要實質交流有進展不論是官方還 06/12 18:43
→ herbertlin : 是民間就夠了啊 06/12 18:43
→ kuma660224 : 部分原因也是納投名狀為美國大哥效力 06/12 18:44
推 TheDragonBug: 中國能有渡海攻台的戰力大躍進 烏克蘭要記首功阿 06/12 18:45
推 herbertlin : 烏本來就一直在中美間選擇最佳利益啊 06/12 18:45
推 ki523898 : 講這有什麼意義 以中國的經濟力 弄到登陸艦的技術 06/12 18:47
→ ki523898 : 有什麼難的 怎不說尼克松訪華中美破冰才造成中國經 06/12 18:47
→ ki523898 : 濟可以崛起 美國才是首功好嗎 06/12 18:47
推 rommel1 : 未來只能倒向美國 畢竟領一堆軍援 06/12 18:48
→ rommel1 : 航母.彈射器.SU-33原型機都是烏克蘭給的 06/12 18:49
推 bladesinger : 英法打了百年戰爭都可以捏著鼻子在一戰前為了共同的 06/12 18:51
→ bladesinger : 利益聯手了，照各位整天只會追著烏克蘭賣祖產的罪過 06/12 18:51
→ bladesinger : 來講的話，那英法應該永世死不往來然後一戰被德意志 06/12 18:52
→ kuma660224 : 無論如何烏克蘭想要美援 在美中就得選邊 06/12 18:52
→ bladesinger : 扣倒 06/12 18:52
推 TheDragonBug: 不可能的啦 烏克蘭既沒有招回還在中國的軍事技術人 06/12 18:52
→ kuma660224 : 這是智力測驗題 不可能答錯 06/12 18:52
→ bladesinger : 國家只有永遠的利益，烏克蘭現在就是在重新選邊站 06/12 18:52
→ kuma660224 : 早在戰前否決中資併購軍工企業就選邊了 06/12 18:53
→ TheDragonBug: 員 他們很多留中的居民還製作一堆中文面向的東西 06/12 18:53
→ kuma660224 : 國家利益導致烏克蘭不可能選中國 06/12 18:53
→ bladesinger : 你要靠美國救命就不能跟中俄好，提到台灣只是個宣示 06/12 18:53
→ kuma660224 : 以前是以前 現在是現在 要跟上時事 06/12 18:54
→ kuma660224 : 愛講古聊以前 怎麼不說以前烏克蘭也親俄過 06/12 18:55
→ TheDragonBug: 從內容來看 他們甚至沒有中台問題的概念 lol 06/12 18:55
→ kuma660224 : 現在國家利益不一樣了 不想承認也得承認 06/12 18:55
噓 da1234527123: 烏克蘭之前是因為窮又加上貪污腐敗不受歐美待見，走 06/12 18:56
→ da1234527123: 投無路才跑去跟中共國混 06/12 18:56
→ kuma660224 : 他們不需要有中台概念 有美國概念就好 06/12 18:56
→ kuma660224 : 現在抱緊美國大腿 而美國明示重心印太 06/12 18:57
推 Sazip : 這樣講完真的會有不少變化出現 06/12 18:57
→ kuma660224 : 司機再怎樣也不是沒國際觀念傻子 06/12 18:57
噓 da1234527123: 以前賣武器賣技術是不得已走投無路的選擇，一直糾結 06/12 19:00
→ da1234527123: 這個做什麼？ 06/12 19:00
推 arnold3 : 他知道台灣不是國家才會說小國 也不能提到中國 06/12 19:07
→ arnold3 : 代表司機還是懂得那些話能說不能說 06/12 19:07
推 Dovahkiin : 五毛氣呼呼噓 06/12 19:09
→ gogojazz : 看下來就是感覺華盛頓郵報專欄作家又再添柴火 06/12 19:18
→ kuma660224 : 司機這樣講 也已經夠明顯了 06/12 19:25
→ kuma660224 : 也不是不能說 是沒必要更強烈 06/12 19:25
→ kuma660224 : 光是這樣,就讓中國官員都退席了 06/12 19:26
→ kuma660224 : 不要再用烏克蘭過去窮困潦倒的選擇來嘴 06/12 19:26
→ kuma660224 : 現在他們有別的選擇了 06/12 19:27
→ kuma660224 : 20多年前美國根本不在乎黑海那邊 06/12 19:27
→ kuma660224 : 就算想抱美帝大腿也沒得抱 06/12 19:28
→ kuma660224 : 諷刺是烏克蘭能被大家注意到 06/12 19:28
→ kuma660224 : 不是他們變重要 而是大家注意到普丁野心 06/12 19:28
→ kuma660224 : 阻止普丁這件事 夠重要 06/12 19:29
→ kuma660224 : 烏克蘭本身只是因抗俄前線而被關注 06/12 19:29
→ kuma660224 : 如果普丁不要過火玩這麼大 美帝其實是想抽走資源 06/12 19:31
→ kuma660224 : 放到亞太 06/12 19:31
推 herbertlin : 我也覺得是華郵有點加油添醋 反正我們台灣小國 跟 06/12 19:31
→ herbertlin : 對老大（美國）就可以了 國民兩黨都對外宣示親美返 06/12 19:31
→ herbertlin : 共了 06/12 19:31
推 rodion : arnold3說得太好笑了 "不是國家才會說小國" 小國的 06/12 19:32
→ rodion : 意思是相對"小"的體量的國家 並非『不是』國家 06/12 19:32
→ rodion : 這種錯亂的邏輯 我好像只在牆內看見過 06/12 19:33
推 b425k1719 : 大內宣 06/12 19:35
推 rodion : 建議牆內"工作者"認真一點 用那種敷衍的態度推文 06/12 19:39
→ rodion : 只會讓自己的ＩＤ&統戰工作被輕易識破 06/12 19:39
噓 DrGun : 講這種話還期待中共出來調停嗎？ 06/12 19:41
推 attitudium : 有人很生氣 幫推 06/12 19:44
→ Arpia : 就是要這樣說逼中國表態 06/12 19:45
推 reyes2222 : 其實烏只要大張旗鼓說要支持台，中共馬上就會跟澤示 06/12 19:46
→ reyes2222 : 好了...再說要跟台建交，馬上就烏中熱線了吧？呵呵 06/12 19:46
推 rodion : 應該是看破中共不會出來幫烏的 黃俄孝子哪敢違逆親 06/12 19:47
→ rodion : 父？ 06/12 19:47
推 CoachKuester: 中國代表不是直接走人了嗎？ 06/12 19:48
→ Arpia : 斯基很看得起中國，結果中國代表的表現是...XD 06/12 19:52
推 Howard61313 : 「不是國家才會說小國」這句話完全沒有任何根據 06/12 19:54
→ Howard61313 : 小國還是國，因為小是形容詞，國是名詞 06/12 19:55
推 rommel1 : 司機算蠻小心的,不太刺激中國,防止它倒向俄羅斯 06/12 19:57
→ rommel1 : ,繼續這樣低調... 06/12 19:58
推 balius : 不是國家才會說小國XDDD你乾脆說司機就只是傲嬌想要 06/12 20:00
→ balius : 博取中國注意我還覺得比較有梗XDDD 06/12 20:01
推 Lumia625 : arnold3水準不意外啊 06/12 20:06
→ Lumia625 : "他知道台灣不是國家才會說小國" 到底是誰鬼話 06/12 20:06
→ henryyeh5566: 直接給香格里拉一大要角中共洗臉是來砸場子嗎XD 06/12 20:23
推 BluffKing : 觀念正確 06/12 20:27
→ henryyeh5566: 澤倫斯基在中國sns上面被洗的有多難聽我想他應該有 06/12 20:28
→ henryyeh5566: 所耳聞，就算戰後不便於跟中國翻臉，也回不去了 06/12 20:29
推 hdjj : 中國SNS本來就把司機罵的很難聽,沒有立刻投降,該死 06/12 20:31
推 balius : 1小時22分神話變笑話當然被罵翻XD 06/12 20:37
→ Howard61313 : 一開始不要吹什麼哎伊古一戰封神，不就不會變笑話了 06/12 20:38
→ Howard61313 : ，他們求仁得仁 06/12 20:38
推 ariel0829 : 早上進城，下午發身份証XD 烏克蘭 06/12 20:45
→ ariel0829 : 不從，最大辱華 06/12 20:45
推 gwofeng : 要怎樣做才能一個多小時打下一個國家? 06/12 20:45
推 JOJOw991052 : 記者在拖球 06/12 20:54
→ massrelay : 這麼敢講？ 06/12 21:03
推 aeoleron : 說好給你罩 結果俄國打過來 中共連屁都不敢放 06/12 21:07
→ aeoleron : 粉紅在那邊笑德法沒肩膀 你自家更丟臉好嗎 06/12 21:07
→ aeoleron : 不幫就算了還各種幫俄爹洗地 抹黑烏克蘭 06/12 21:10
→ aeoleron : 大家都看到了 你中國就是這樣對待朋友的 06/12 21:10
推 rommel1 : 中俄其實是共犯 原本中要打台的 連動.... 06/12 21:11
→ rommel1 : 自然不會去幫烏克蘭 06/12 21:11
→ rommel1 : 臨陣退縮 我看連俄國都得罪 06/12 21:13
推 kuramoto : 拿過去賣武器給中國的案例只是變相證明掏心掏肺最 06/12 21:14
→ kuramoto : 後換來一場空，最初烏克蘭就是想再拉一個五常作保加 06/12 21:14
→ kuramoto : 上中國又有臺灣這樣的議題，自然會覺得在價值立場上 06/12 21:14
→ kuramoto : 拉中國入伙應該也會對他們克里米亞議題認同才對， 06/12 21:14
→ kuramoto : 結果戰事發生到現在，堂堂大國又是重要貿易夥伴沒 06/12 21:14
→ kuramoto : 提供武器就算了，也沒幫忙調停，反倒還沾沾自喜自己 06/12 21:14
→ kuramoto : 提供的都是和平的物資，烏克蘭現在才知道中國確實會 06/12 21:14
→ kuramoto : 對他們的情景產生自我投射，只不過自我投射在俄國上 06/12 21:14
→ kuramoto : ，烏克蘭則是那個他們朝思暮想的臺灣 06/12 21:14
→ kuma660224 : 烏克蘭較友中時期 俄國有還沒對烏出手 06/12 21:22
→ kuma660224 : 烏克蘭人當年根本也不知道有台灣的存在 06/12 21:22
→ kuma660224 : 兩邊太遙遠了 06/12 21:23
推 rommel1 : 俄國跟中國又是戰略夥伴關係 XDXD 06/12 21:24
→ Arpia : 其實斯基的提議對中國是個機會，只是面對露西亞， 06/12 21:28
→ Arpia : 悽吶還是我們熟識的那個china！ 06/12 21:28
→ PTTHappy : 有哪位幫我確認一下 斯基有明講"China"打"Taiwan"嗎 06/12 21:38
→ PTTHappy : 報導好像只寫他說"侵略是不對的 在亞洲也一樣"<--這 06/12 21:38
→ PTTHappy : 種程度根本與他認為"中國不應侵台"八字沒一撇! 06/12 21:39
→ PTTHappy : 搞不好是說像是當年伊拉克不應侵略科威特咧? 06/12 21:40
推 rommel1 : 沒有吧? 06/12 21:40
→ PTTHappy : 在沒確認斯基是否贊同中國把台灣當領土(如烏克蘭把 06/12 21:41
→ PTTHappy : 烏東兩州當領土)以前 該名嘴不要自行超譯斯基的話啊 06/12 21:41
→ PTTHappy : 除非斯基反侵略原話真的有舉例"China""Taiwan"再說~ 06/12 21:42
→ PTTHappy : @rom 感謝~我就覺得奇怪 依中烏關係 斯基不可能挺台 06/12 21:44
推 ki523898 : 非要人家指名道姓 現在亞洲有哪個國家整天喊要侵略 06/12 21:49
→ ki523898 : 的？不會是說北韓吧 06/12 21:49
推 ki523898 : 要站隊美國 中國對烏各種希望調停已讀不回 一開始 06/12 21:52
→ ki523898 : 說送睡袋 到現在所有外交場合發言不說俄羅斯是侵略 06/12 21:52
→ ki523898 : 各種閃 大翻譯運動等等 烏克蘭從上到下對中國還能 06/12 21:52
→ ki523898 : 親近就是有神經病了 06/12 21:52
→ PTTHappy : 指名很重要好嗎~因為反侵略是通則:你可跑去北韓說這 06/12 21:55
→ PTTHappy : 句(只要氣氛塑造成南韓是侵略方)你也可以跑去南韓講 06/12 21:56
→ PTTHappy : 這句(只要氣氛塑造成北韓是侵略方)所以等於沒特別意 06/12 21:56
→ PTTHappy : 思~所以 韓戰到底誰是侵略方?"侵略是不對的"-是南韓 06/12 21:57
→ PTTHappy : 或北韓?沒指名就沒確定-旁人就不宜超譯認為他挺某方 06/12 21:59
→ PTTHappy : ps.以上是針對這邊中文報導而言~我另外補充華郵原文 06/12 21:59
→ kuma660224 : 你糾結的點 真的非常奇怪 06/12 22:02
→ kuma660224 : 台灣有可能去侵略中國？ 06/12 22:02
→ kuma660224 : 要嘛就中國侵略台灣 要嘛就和平 06/12 22:03
→ kuma660224 : 有些是常識的事情 硬要扯什麼不知誰侵略方 06/12 22:03
→ PTTHappy : 樓上去看英文原句 就知道斯基講大原則 但跟挺台根本 06/12 22:05
→ kuma660224 : 這種立場想選版主 我不知道有誰能接受 06/12 22:05
→ PTTHappy : 八字沒一撇~就是個客氣話~兩岸真開戰了 斯基會如何? 06/12 22:06
→ kuma660224 : 我是不管它是否明言挺台與否 反正反侵略 是不用多 06/12 22:06
→ kuma660224 : 做解釋 06/12 22:06
→ kuma660224 : 尤其台海這種攻守分明的情形 06/12 22:06
→ PTTHappy : 你多去讀讀斯基英文原句 體會那種外交辭令再說 ok? 06/12 22:06
→ PTTHappy : 你不接受就不接受 不然你來當版主 我支持你當版主~~ 06/12 22:07
→ PTTHappy : 你眼見別人缺點卻不知自己缺點 你不知國軍坎坷單位 06/12 22:07
→ kuma660224 : 糾結的點太莫名其妙 06/12 22:07
→ PTTHappy : 又不讀斯基英文原句 跟你對話也是頭上三條黑線飄過~ 06/12 22:08
→ PTTHappy : 我"如果"(同樣八字沒一撇)接受推薦去選版主也是基於 06/12 22:09
→ PTTHappy : 幫忙處理審查一大堆政治文之類 我又沒想撈過界判斷 06/12 22:09
→ PTTHappy : 哪篇是優文(我又沒自稱軍武知識多強多強)~不過既然 06/12 22:09
→ PTTHappy : 你軍武知識比我強(我講實在話)那我推薦你出來當版主 06/12 22:10
推 Howard61313 : 司機沒有挺台灣也沒有反台灣，他頂多跟美國方向一致 06/12 22:11
→ kuma660224 : 它拿美援 自然要跟美國方向對齊 06/12 22:19
→ kuma660224 : 這對台灣就已經是正面好事了 06/12 22:19
→ kuma660224 : 所以我覺得不需要去糾結支微末節 06/12 22:20
→ kuma660224 : 多數國家看14億 vs 0.23億 都無腦選前者 06/12 22:20
→ kuma660224 : 能夠這樣講 其實已經是意義十足 06/12 22:21
→ kuma660224 : 別忘了 14億戰狼還是有UN否決權的 06/12 22:21
→ kuma660224 : 司機要為自身國家利益負責 又得對齊美帝 06/12 22:22
→ kuma660224 : 取捨下能說的最多就是這樣 06/12 22:22
推 jieen0604 : 過度解讀 06/12 22:31
→ kuma660224 : 其實問題問的非常清楚 是中國侵略台灣時 06/12 22:46
→ kuma660224 : 斯基針對這問題回答 即使不直接提中台 06/12 22:46
→ kuma660224 : 也意思到了 這已比很多政治人物更明白 06/12 22:47
→ PTTHappy : 羅金確實有以Taiwan China去問斯基(中文報導漏這裡) 06/12 22:48
→ PTTHappy : 斯基答:"The world enables these leaders to grow 06/12 22:49
→ kuma660224 : 我們習慣聽到是像很多國家領導人 06/12 22:49
→ kuma660224 : 只強調維護台海和平穩定的重要性 06/12 22:49
→ PTTHappy : their appetites for now, therefore we need a 06/12 22:50
→ PTTHappy : diplomatic resolution to support countries that 06/12 22:50
→ kuma660224 : 那種吃瓜看戲似的回覆 06/12 22:50
→ PTTHappy : are in need of help."也就是講大原則(不涉具體情況 06/12 22:51
→ PTTHappy : 其實等真有了具體案例 挺誰根本難說)-羅金倒是超譯 06/12 22:52
→ PTTHappy : 斯基助台抗中--依照國關常識 天曉得斯基屆時挺誰咧~ 06/12 22:53
→ kuma660224 : 說挺誰很難說 也是超譯吧 06/12 22:53
→ kuma660224 : 難不成你認為斯基覺得有挺侵略者選項 06/12 22:54
→ PTTHappy : 你認為斯基"挺侵略者"才是超譯我意思吧~我是指具體 06/12 22:55
推 Arpia : 斯基為何提亞洲的那些話，無非是想讓以前的盟友中 06/12 22:56
→ Arpia : 國表個態，指不指明是哪個國家跟挺不挺那個國家也 06/12 22:56
→ Arpia : 不是他要表達那段話的目的，他只是要為自己國家再 06/12 22:56
→ Arpia : 闢條路徑 06/12 22:56
→ PTTHappy : 誰是侵略者誰不是?斯基若屆時說中國是收復故土 非侵 06/12 22:56
→ kuma660224 : 開戰後外交和制裁效果有限，各國應開戰前 06/12 22:56
→ kuma660224 : 就給需協助的國家協助 重點就這句話 06/12 22:56
→ PTTHappy : 略(如烏國要收復烏東一樣)?你又能怎樣?始作俑者是羅 06/12 22:57
→ Arpia : 只是我看他是打錯了算盤，高看了某國 06/12 22:57
→ PTTHappy : 金的超譯 我指出羅金超譯 你倒說我超譯-那麼你豈非 06/12 22:57
→ kuma660224 : 原問題是直言中國威脅台灣 06/12 22:58
→ PTTHappy : 同樣超譯說我在超譯羅金超譯?你也不就一個樣? 06/12 22:58
→ kuma660224 : 他說要提早幫助被威脅的國家 06/12 22:59
→ kuma660224 : 簡單來說 就是暗示誰被威脅 國際該提早幫手 06/12 22:59
→ PTTHappy : @Arp 你說得對~所以羅金確屬超譯~但ku某還在糾結... 06/12 22:59
→ kuma660224 : 這個威脅 被威脅的 顯然不用講也知哪兩國 06/12 23:00
→ PTTHappy : 因為只要有當今中烏關係常識 對羅金所作的解讀 可立 06/12 23:00
→ kuma660224 : 羅金 跟p某都在超譯啊 06/12 23:01
→ PTTHappy : 刻察覺是過度解讀斯基 問題出在羅金(不干斯基的事)~ 06/12 23:01
→ Arpia : 其實斯基沒指明，是對前盟友留有期待的小心之舉 06/12 23:02
→ PTTHappy : ku某面子放不下 還在這邊糾結(到底看我上述說明沒?) 06/12 23:02
→ PTTHappy : 所以 羅金說斯基呼籲助台"抗中"??這超譯不讓我指出? 06/12 23:03
推 Arpia : @PttH 06/12 23:08
→ Arpia : 妳的討論比較不像在討論這議題，而比較像在指責大 06/12 23:08
→ Arpia : 家看不懂英文 06/12 23:08
→ Arpia : 所以熊君才會說不懂妳的糾結 06/12 23:08
→ PTTHappy : 因為這篇分類是"新聞"(投書 作者:羅金)就其撰寫角度 06/12 23:13
→ PTTHappy : 我查看原文後發覺羅金超譯斯基的意思 而予以指出~ 06/12 23:14
→ lolahjy : 補一篇烏克蘭媒體的報導 06/12 23:14
→ PTTHappy : 我就羅金"此新聞報導斯基發言內容之確實與否"而立論 06/12 23:15
→ PTTHappy : 好像不為過吧?此文章分類是新聞 斯基意思本身即重要 06/12 23:16
→ PTTHappy : 至於若改成"台海之戰台灣是否獲得國際援助來抗中"的 06/12 23:17
→ PTTHappy : "議題" 我自然就不去問羅金是否超譯斯基意思啊~ 06/12 23:17
→ PTTHappy : 畢竟就新聞而言 報導給讀者的內容正確與否屬於重要 06/12 23:19
→ PTTHappy : 此文章分類不是"討論"(議題)啊~所以我著重因而不同~ 06/12 23:21
推 ki523898 : 還是不懂你糾結在字面意思幹嘛 06/12 23:22
→ ki523898 : 有些話官腔不說破不才是外交辭令嗎 保有彈性 06/12 23:23
→ PTTHappy : 我的意思是 鑑於對中烏長期關係的背景理解 對斯基的 06/12 23:25
→ PTTHappy : 不願指明的外交辭令 還是基於同樣知識 不宜過度解讀 06/12 23:25
→ PTTHappy : 日後就算真有中台之戰 斯基(或烏國)會偏向挺台灣~~~ 06/12 23:26
推 aeoleron : 好了啦 都被影片打臉了還在凹 06/12 23:27
→ PTTHappy : 換言之 沒有羅金與其所下標題這麼樂觀(我期盼上固然 06/12 23:29
→ PTTHappy : 樂見 但一看原句後瞭然於心:客觀上烏國立場沒啥更改 06/12 23:30
→ PTTHappy : )換言之羅金超譯-換言之羅金轉述不精確-故我指出之~ 06/12 23:33
推 patrickleeee: 吵這種東西也太無聊 多管那些軍事相關的 而不是在政 06/12 23:53
→ patrickleeee: 治語言上面糾結這種小東西 06/12 23:54
→ ShadowPoetry: 你們對於堅持萬船齊發可行，要探討萬船齊發時台灣 06/13 06:28
→ ShadowPoetry: 不能打船的法律意義的快樂仔要求太多了 06/13 06:28
推 parissky01 : 直接舉證中國挺俄 有人要舉證中國挺烏或中立嗎？ 06/13 06:54
→ PTTHappy : 就平時的司法執法而言 對中國大量民船越過中線但尚 06/13 07:25
→ PTTHappy : 未進入我國領海(且對方也沒捕魚)的灰色地帶 我方確 06/13 07:25
→ PTTHappy : 實不能予以"開火"-這個國際法法理常識 坊間有人自己 06/13 07:26
→ PTTHappy : 孤陋寡聞還沾沾自喜坐井觀天 那就夫復何言了~(戰時 06/13 07:26
→ PTTHappy : 的戰術探討是一個角度 但現在是就灰色地帶狀態而言 06/13 07:27
→ PTTHappy : 坊間有些人在井底"只知動武"而已 不知其他知識-原來 06/13 07:28
→ PTTHappy : 日本等先進國家比較迂腐遵守國際法 直接擊沈大量前 06/13 07:29
→ PTTHappy : 往尖閣列島的中國漁船即可 噴什麼水柱費事?) 06/13 07:29
→ PTTHappy : 坊間那些在井底的觀點說"認定對方大量民船=將開戰" 06/13 07:30
→ PTTHappy : 不就好了云云-廢話 同樣問:日本何不學這類人這麼講? 06/13 07:31
→ PTTHappy : 然後開火擊沈前述未進入領海的"大量漁船" 噴啥水柱? 06/13 07:32
推 parissky01 : 這種基本語文常識有什麼好爭論的？ 06/13 07:34
→ parissky01 : 某甲問某乙 06/13 07:34
→ parissky01 : 請某乙「針對T同學」的晚餐做些建議 06/13 07:34
→ parissky01 : 某乙分析了幾家餐館特色 過程中完全沒提到T同學 06/13 07:34
→ parissky01 : 依慣例誰會認為某乙不是在針對T同學啊 06/13 07:34
→ parissky01 : 突兀違反慣例常識才是超譯啦 06/13 07:34
→ PTTHappy : 此外 先前我指出這方面的國際法角度要"謹慎處理"-不 06/13 07:35
→ PTTHappy : 意謂邏輯上對方比如"若進入領海""若不聽命令退出"等 06/13 07:35
→ PTTHappy : 構成要件成立時的我方"加大反制甚至開火"--坊間閱讀 06/13 07:36
→ PTTHappy : 能力出問題的閱讀低端仔搖頭晃腦胡亂紮稻草人誤解我 06/13 07:37
→ PTTHappy : 意思然後瞎評1番~對坊間這類低端無知仔只能報以同情 06/13 07:38
→ PTTHappy : @par 所以依你的理解:斯基呼籲國際保台抗中<-好棒棒 06/13 07:40
→ PTTHappy : 這是"事實" 大快人心~~這樣你爽了嗎?羅金觀點的用處 06/13 07:40
→ PTTHappy : 是用來爽的-至於實際有啥推展台烏關係?沒看到但也不 06/13 07:41
→ PTTHappy : 重要 反正爽就好了~(所以看到我依現今中烏關係釐清 06/13 07:42
→ PTTHappy : 斯基原句意思 坊間部份人認為我的釐清"不重要/在糾 06/13 07:43
→ PTTHappy : 結) OKOK~ 06/13 07:43
推 parissky01 : 為什麼只是依我個人理解？這是語文常識和慣例啊 06/13 07:48
→ parissky01 : 你有要舉證這不是語文常識和慣例嗎？ 06/13 07:48
→ parissky01 : 沒有的話 此新聞就不是超譯啊 06/13 07:48
→ PTTHappy : 沒問題(反正邏輯一樣)!那就"依你們所謂語文常識" 看 06/13 07:51
→ PTTHappy : 到外國記者怎麼"代為解讀"斯基意思就是斯基精確意思 06/13 07:52
→ PTTHappy : 至於所謂釐清云云也不必釐清了~就是記者解讀的就對 06/13 07:52
→ PTTHappy : 了 反正就是語文意思層面 爽就好了(掃興的話不想聽) 06/13 07:54
→ PTTHappy : 斯基呼籲助台抗中 耶!(不必台烏建交)斯基哪怕任何一 06/13 07:54
→ PTTHappy : 丁點實際助台抗烏的實例?沒有!反正不重要! 06/13 07:55
→ PTTHappy : 此外 依這種"語文常識" 中國也表達過"侵略是不對的" 06/13 07:55
→ PTTHappy : (先前某官媒好不容易鬆口一次)所以某些人何不照樣說 06/13 07:56
→ PTTHappy : "中國呼籲國際社會助烏對抗俄國侵略"這種過度解讀?? 06/13 07:56
→ PTTHappy : 然後一旦有人釐清該官媒不痛不癢程度的外交辭令用語 06/13 07:57
→ PTTHappy : 哇賽不得了 某些人如爾等跳出來說你結結什麼?該官媒 06/13 07:58
→ ShadowPoetry: 大家看，這就是快樂仔的討論態度，不斷噴人能力有 06/13 07:59
→ ShadowPoetry: 問題還有低端還有無知，你們繼續質疑他的常識就也 06/13 07:59
→ ShadowPoetry: 會被這樣噴 06/13 07:59
→ PTTHappy : 立場"就是呼籲國際助烏對抗俄國侵略"啊<-好好好okok 06/13 07:59
→ PTTHappy : 看吧 坊間低端無知仔既不知自身對國際法無知 面對其 06/13 08:00
→ PTTHappy : 他人就國際法運用原理 過程 與(日本)實例等整套論證 06/13 08:00
→ PTTHappy : 坊間低端無知仔1來看不懂論述2來其心態也根本不受教 06/13 08:01
→ PTTHappy : 所以也就這樣罷 總之 日本沒有坊間某些傢伙聰明還辛 06/13 08:02
→ PTTHappy : 苦搞啥水柱~ 06/13 08:03
推 ShadowPoetry: 喔喔國際法運作原理實務好棒喔，不知道中國為什麼7 06/13 08:07
→ ShadowPoetry: 0多年來都沒有對台灣萬船齊發測試台灣啊，想必是沒 06/13 08:07
→ ShadowPoetry: 有國際法大師一樣熟知國際法，或者害怕台灣人像我 06/13 08:07
→ ShadowPoetry: 一樣野蠻不守國際法呢 06/13 08:07
→ ShadowPoetry: 不過其實我要說的很簡單，你們其他人怎麼跟國際法 06/13 08:08
→ ShadowPoetry: 大師說都沒有用，討論前提條件都是他設定的，不認 06/13 08:08
→ ShadowPoetry: 同就是低端無知不守國際法 06/13 08:08
→ PTTHappy : 太囂張! 逾百中國漁船包圍馬祖南竿｜ 華視新聞 2020 06/13 08:09
→ ShadowPoetry: 就這樣啦，掰掰，抱歉給這串離題了 06/13 08:09
→ PTTHappy : 早已在領海 但海巡署只能水柱驅離~國軍怎不擊沈了事 06/13 08:10
→ PTTHappy : 就是因為我國法治國家 官方比坊間低端無知仔更懂國 06/13 08:10
→ PTTHappy : 際法不是像坊間無知仔嘴砲說就擊沈啊怕什麼云云~ 06/13 08:11
→ PTTHappy : 所以我指出萬船齊發的騷擾效果存在(但要不要用在台 06/13 08:11
→ PTTHappy : 海 這是中國的主動權 不代表明天後天非實行1次不可) 06/13 08:12
→ PTTHappy : 所以 坊間低端仔的無知事實就是有時諸位看到的鳥樣~ 06/13 08:13
→ PTTHappy : 對國際法無知 對外國(比較研究上的)無知 對我國曾遇 06/13 08:13
→ PTTHappy : 過此類事例的無知-然後遇到有人闡述這類學理 低端仔 06/13 08:14
→ PTTHappy : 還會(甚至同類人聚眾)屁話一堆~okok術業無專攻 這類 06/13 08:14
→ PTTHappy : 對國際法..等等無知者 自認對武器知識熟=對什麼都懂 06/13 08:15
→ PTTHappy : 乾脆嘲笑日本政府怎麼那麼笨 每回辛苦水柱驅趕?依這 06/13 08:16
→ PTTHappy : 類低端無知仔的"高超軍武知識"1炮擊沈中國漁船!保證 06/13 08:17
→ PTTHappy : 其餘中國漁船4散逃逸!日本政府怎那麼笨沒無知仔聰明 06/13 08:17
推 berserkman : 你要不要另外開一篇抒發高見 畢竟好不容易找到舞台 06/13 08:19
→ PTTHappy : "多船齊發做灰色地帶騷擾"怎會算需嚴肅處理之事???? 06/13 08:20
→ PTTHappy : 會跟我1樣以嚴肅態度處理的日本政府 也是坊間低端無 06/13 08:21
推 berserkman : 抱歉 我只是坊間低端無知仔想好好看這篇文的討論 06/13 08:21
→ PTTHappy : 知仔心目中的快樂仔囉~~ 06/13 08:22
→ PTTHappy : 你要看這篇文的"什麼"討論?哪個角度?你說出個所以然 06/13 08:23
→ PTTHappy : 啊?不然大夥先前就本文相關評析 該說的都說了啊~ 06/13 08:24
推 berserkman : 記者問中台，司機這樣不講名稱的回應已經讓中方代表 06/13 08:24
→ PTTHappy : 你若認為還不夠 那你說說你"還想聽到哪角度哪層面"? 06/13 08:24
→ berserkman : 離席，如果真的講出中國和台灣 大概又要氣撲撲抗議 06/13 08:25
→ berserkman : 誰要聽你後面寫一大篇啊 你想寫不會去發文回文 06/13 08:26
→ PTTHappy : 我理解你觀察的心得取向~只是這些都只還好而已-常看 06/13 08:26
→ PTTHappy : 國際各新聞事件 重大關鍵影響的除外 其餘導致有時我 06/13 08:27
→ PTTHappy : 方看似有利中國不利 有時看似中國有利我方不利 紛紛 06/13 08:27
→ PTTHappy : 雜雜 有識之士知道不必在意因為都不是啥轉折點或分 06/13 08:28
→ PTTHappy : 水嶺-更別提還是靠"記者超譯"的~當初我先看本文標題 06/13 08:28
→ PTTHappy : 以為斯基親口講"國際啊!要助台抵抗中國侵略!"這就有 06/13 08:29
→ PTTHappy : 大意義-結果咧?原來..(記者代為解讀)然後大家看了爽 06/13 08:30
→ PTTHappy : 這跟紅媒有時抓中國有利台灣不利的事"說三道四一番" 06/13 08:30
→ PTTHappy : 然後小粉紅看了爽 不是類似?我們不是常感嘆紅媒與小 06/13 08:31
→ PTTHappy : 粉紅(或舔共名嘴)在那邊超譯"某國又助中抗台獨"幹嘛 06/13 08:32
→ PTTHappy : 對比:現在羅金超譯"斯基呼籲國際助台抗中"呢? 06/13 08:35
→ PTTHappy : 如果這就是坊間網友之間思維程度有差別 也不意外~ 06/13 08:35
→ PTTHappy : 術業有專攻 版上某些人武器知識蠻強-只是這類人有時 06/13 08:36
→ PTTHappy : 對涉及軍事的相關國際法與國際政治一者不熟二來也自 06/13 08:37
→ PTTHappy : 以為什麼都懂 活在自己世界不受相鄰領域學理的教~那 06/13 08:38
→ PTTHappy : 也莫可奈何~ 06/13 08:38
推 patrickleeee: 你這樣還想選版主阿 軍事版版主直接違反版規戰板友 06/13 08:51
→ patrickleeee: 聚焦討論違反板規的政治相關話題 老實說澤倫斯基不 06/13 08:52
→ patrickleeee: 管有沒有這個意思 那是其他政治相關版面討論範圍 06/13 08:54
→ PTTHappy : 板友如果違反學理 不能指出?如果你認為是戰那是你的 06/13 08:55
→ PTTHappy : 錯誤解讀~不過你說的對 版上不想受教的人絕對有權不 06/13 08:55
→ PTTHappy : 投我~這是他們的權利~我對其權利行使又沒意見~ 06/13 08:56
→ PTTHappy : 不受教者也只能靠這個掩飾其對學理的無知還硬拗了~ 06/13 08:56
→ PTTHappy : 我好幾個月前自薦參選版主是因為當時不知版上有不受 06/13 08:57
→ PTTHappy : 教仔的大量存在~如今知道此現象 我是否參選還需考慮 06/13 08:58
推 patrickleeee: 記得把這個放在政見裡面喔 我是來教育版眾的 06/13 08:59
→ PTTHappy : 考慮呢!雖然感謝有人推薦 不過版主是辛苦工作(所以 06/13 08:59
→ PTTHappy : 致敬目前兩位版主的辛苦)某些人以為拿版主之職以為 06/13 09:00
→ PTTHappy : 能影響我?可笑!我又不一定答應參選~ 06/13 09:01
推 patrickleeee: 你不參選就好了 06/13 09:01
→ PTTHappy : 向專業(不論是武器 是國際法..)學習 是正常處事道理 06/13 09:02
→ patrickleeee: 所以不投你變成不受教喔? 06/13 09:02
→ PTTHappy : 你的心態竟然去嘴砲扯啥放到政見裡?你先想想你的嘴~ 06/13 09:03
→ PTTHappy : 我不放政見又如何?我答應跳進來選了嗎(這次是別人推 06/13 09:03
→ patrickleeee: 喔 我嘴怎樣? 06/13 09:04
→ PTTHappy : 薦 我還在斟酌)?你以為可以用"不投你喔"這種我根本 06/13 09:04
→ PTTHappy : 沒有主動爭取(畢竟當版主很勞心勞力)的東西說嘴?笑~ 06/13 09:05
→ PTTHappy : 我根本不稀罕你的票~反正你邏輯有問題 從你這些句子 06/13 09:06
→ PTTHappy : 不投我的其他人是否是另有取向我不清楚(但尊重) 但 06/13 09:06
推 patrickleeee: 有沒有發現你推這麼多文 沒有軍武相關的 06/13 09:07
→ PTTHappy : 從你邏輯混亂的嘴砲看來 你不受教還嘴砲倒是個事實 06/13 09:07
→ PTTHappy : 因為這篇文章跟軍武程度就在邊緣 反而跟國際政治有 06/13 09:07
→ PTTHappy : 關聯啊~你看不清此新聞"內容"的地位 自然不受教還看 06/13 09:08
→ PTTHappy : 我補充外交知識還不爽~ 06/13 09:08
→ PTTHappy : 順便告訴你一句~男女當兵那系列 某網友還特地只寫上 06/13 09:08
→ PTTHappy : 大法官會議內容~你要不要邏輯一致說該文軍武點在哪? 06/13 09:09
→ PTTHappy : 但是你不會(你對此也無意識)你只是為了嘴我而東拉西 06/13 09:09
→ PTTHappy : 扯罷了 06/13 09:09
→ PTTHappy : 定性定位 06/13 09:10
推 patrickleeee: 外交比較屬於IA範圍 至少討論兵役相關 有扯到軍武 06/13 09:11
→ PTTHappy : 你如果打定主意要嘴對方 你可以說是憲法問題不是軍 06/13 09:16
→ PTTHappy : 武問題(釋字391還真跟軍武距離遠-至少比本篇遠) 06/13 09:16
→ PTTHappy : 況且如果用最寬範圍界定 本主題是涉及軍事最邊緣的 06/13 09:17
→ PTTHappy : 國際政略(所以跟IA重疊)~這就是對這方面的整套視野~ 06/13 09:18
→ PTTHappy : 至於政略(比戰略更外一圈)為何沾軍事的邊?答:參克聖 06/13 09:19
→ PTTHappy : 說的戰爭是"政治"的延伸-這裡的政治需界定是指"政略 06/13 09:20
→ PTTHappy : "--而就政略角度觀之 羅金超譯了斯基不想指摘中國的 06/13 09:21
→ PTTHappy : 兩國關係-所以羅金下標題說(助台)"抗中"方屬超解讀~ 06/13 09:22
推 patrickleeee: 這篇就是不該存在於軍武板 吵這些沒意義 不管超不超 06/13 09:23
→ patrickleeee: 譯 這邊不是國際事務板 不是因為戰爭 澤倫說什麼話 06/13 09:24
推 BigLargeBoss: 怎麼出水桶後又開始戰版友…每次都居高臨下彷彿眾 06/13 09:24
→ BigLargeBoss: 人皆醉我獨醒，等下我們要被稱為槓精了嗎？ 06/13 09:24
→ patrickleeee: 不是所有都是軍武板討論範圍 06/13 09:24
→ BigLargeBoss: 問你晚餐要吃麥當勞還是拉麵，回答速食不健康，啊 06/13 09:28
→ BigLargeBoss: 這樣意思還看不出來嗎？國際關係多的是靠說話的藝 06/13 09:28
→ BigLargeBoss: 術去支撐的，本來就會留給人解釋對空間 06/13 09:28
→ PTTHappy : (釋字490-剛剛按鍵打太快) 所以啊!對國際政治的了解 06/13 09:31
→ PTTHappy : 可更有效判讀各國立場啊!記者在中國外交部問俄侵烏- 06/13 09:32
→ PTTHappy : 中國東繞西繞夾一句侵略是不對的但又沒指明-我們用 06/13 09:32
→ PTTHappy : 國際政治知識知道中國並未呼籲助烏抗俄~依照羅金超 06/13 09:33
→ PTTHappy : 譯腦筋 豈不也下標題說中國呼籲國際助烏抗俄侵略?? 06/13 09:34
→ PTTHappy : 所以 釐清這方面的外交辭令迷霧 知道中-烏 烏-台之 06/13 09:35
→ PTTHappy : 間並沒變遠變近的變動 故知羅金自己超譯個爽而已~ 06/13 09:35
→ PTTHappy : 況且我上方也寫了 所謂"留下解釋空間"若沒搭配學理 06/13 09:36
→ PTTHappy : 則紅媒記者下標題"某國又助中抗台獨"云云了 同樣也 06/13 09:37
→ PTTHappy : 是在超譯自行"解釋"個爽-但卻顯示愛聽紅媒這種"解釋 06/13 09:38
→ PTTHappy : 的幼稚 不是嗎?故 羅金超譯的標題 我不得不予以釐清 06/13 09:39
→ PTTHappy : :斯基可並沒有如羅金標題說的"抗中"-若真問明他的話 06/13 09:41
推 user1120 : 語言要看前後語境，熊大解釋的無誤 06/13 10:51
推 li118 : 人家現在急欲國際奧援，不願在非必要場合觸怒中國 06/13 10:58
→ li118 : 很合理，這樣講已經有情有義 06/13 10:58
→ li118 : 中國雖然沒什麼援助，但如果火起來惡意阻擋軍援還是 06/13 10:59
→ li118 : 很麻煩的 06/13 10:59
推 henry367786 : 司機有回答問題就給推了啦，但要說挺台是引諭過頭了 06/13 11:34
→ kendiv : 對付中國就是要像對日本一樣..直接打趴不然沒救 06/13 12:16
推 rodion : 澤倫斯基的意思正常人一看就懂 反強權侵略 也是正常 06/13 12:30
→ rodion : 人都應該堅持的 不過烏處境艱難 澤倫斯基能夠這樣 06/13 12:30
→ rodion : 說 還是要給他很大的respect 06/13 12:31
→ rodion : 說挺台不如說反強權侵略 但在中共侵略台灣的回答發 06/13 12:32
→ rodion : 問下 說是挺台其實也沒錯到哪裡去 06/13 12:32
推 rodion : 當然 這並非明言 卻是極容易推敲的"言下之意" 06/13 12:36
推 okah : 揪感心 06/13 12:39
推 berserkman : 雖然啾感心，但就有人會說那司機怎麼不明講中國和 06/13 13:27
→ berserkman : 台灣，怎麼不台烏建交 06/13 13:27
→ kuma660224 : 什麼都要求人家極限表態 也是巨嬰行為 06/13 14:06
→ kuma660224 : 人家能這樣講回答敏感問題 已是很大進度 06/13 14:06
推 berserkman : 這時候要求司機極限表態根本是忽略房間裡的大象 06/13 15:18
→ berserkman : 且刻意模糊記者提問的原意 06/13 15:19
推 Brusolo : 他已經說明立場了，原文是婉轉的回答，但台媒誇大 06/13 15:26
→ Brusolo : 也不是一兩天了，很意外嗎？ 06/13 15:26
→ Howard61313 : 不是很意外 06/13 15:49
推 rodion : 上面要批台媒前 也請先找對文章 這篇是美媒 ok? 06/13 17:10
→ Rienne : 到底是在糾結有沒有講明白啥阿 06/14 12:37
推 iraqolddad : 中國不公開支持俄的主要原因是不方便支持分離主義 06/15 02:19
→ iraqolddad : 這樣會對兩岸增加不必要條的麻煩 06/15 02:19
→ parissky01 : 哪來的代為解讀？不要超譯好嗎 06/15 08:31
→ parissky01 : 發問題目就是指台灣啊 你自己也承認 06/15 08:31
→ parissky01 : 你有要破解這不是語文常識慣例嗎？ 06/15 08:31
→ parissky01 : 紮稻草人高手 這跟中國表達侵略對錯有什啥關係？ 06/15 08:31