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原文來源: https://tinyurl.com/24mhz2zw https://newtalk.tw/news/view/2022-06-13/769564 原文摘要: 烏克蘭需要千門榴彈砲與上百輛坦克來終結戰爭 俄烏戰爭即將滿4個月,英國《獨立報》(The Independent)報導,俄軍和烏克蘭武裝部隊 相比,火砲部份是「20比1」,彈藥部份更高達「40比1」,顯示雙方的戰力懸殊。對此, 烏國媒體《烏克蘭國家通訊社》(UKRINFORM)今天(13日)報導,烏克蘭武裝部隊司令部統 計,要實現與俄羅斯重型武器「平等」,並能順利將烏克蘭領土從俄羅斯入侵者手中奪回 ,烏克蘭至少還需要1000門榴彈砲等武器。報導還特別提到,由美國國防部長奧斯汀領導 的烏克蘭國防聯絡小組第三次會議將於6月15日舉行,「提醒」的意味非常濃厚。 根據《烏通社》引述烏克蘭總統辦公室主任顧問米哈伊洛·波多利亞克(Mykhailo Podolyak)的推特發文,直言「要結束戰爭,我們需要重型武器」,並開出「清單數量」 ,包括1000門155mm榴彈砲、300套多管火箭系統、500輛主力戰車、2000輛各式裝甲車及 1000架無人機。 推特最後提到,6月15日將在比利時首都布魯塞爾舉行的美國與歐洲盟國防長會議,「我們 正在等待決定」。 心得感想: 這數量想必一定是開來給美國殺價的,500輛主戰不知有沒有扣掉波蘭的200多輛T-72, 可能沒啥麼國家還有多的蘇聯主戰可以出清了,不足的數量勢必要考慮西方主戰, 300套海馬斯或M270似乎相當困難,除非美國軍工業恢復戰時產量才有機會在短期內提供, 但這不就是通過租借法案的意義嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.30.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655133009.A.FA4.html
a5mg4n : 1000門155的話,把封存的M198送去就剛好了吧? 06/13 23:12
b777300 : 東歐各國把冷戰裝備湊一湊應該差不多 06/13 23:14
※ 編輯: andyken (36.234.30.140 臺灣), 06/13/2022 23:14:46
saccharomyce: 台灣可以提供M114/T65給烏軍 06/13 23:14
saccharomyce: 再請美國提供M198/M777/M109/XM1299給台灣補充損失 06/13 23:15
PuLongGong : 司機之前不是說六月底要反攻? 06/13 23:21
william2001 : 我覺得還是提供標槍飛彈就夠了。 06/13 23:21
csluling : 台灣趕快點一下能給什麼然後要歐美補充R 06/13 23:23
blackace : 標槍目前沒有效益,因俄軍使用重火力覆蓋後再一路平 06/13 23:26
blackace : 推。沒有重炮反擊的烏軍會很艱險... 06/13 23:26
chyx741021 : 西方的重武器確實是太慢才給了,標槍刺針無人機這 06/13 23:26
chyx741021 : 些武器並不能幫烏克蘭打贏戰爭 06/13 23:26
chyx741021 : 俄軍已經改變戰略,用重火力慢慢推進蠶食 06/13 23:27
Nexdous : 等等孝子又來噴情緒勒索 獅子大開口 06/13 23:27
birdy590 : 北約火砲/MLRS其實有性能優勢 現在最大問題是給太慢 06/13 23:28
andyken : 標槍是可以反砲兵逆?現在不會有太多坦克跑來跑去了 06/13 23:28
andykingex : 台灣提供1億發5.56子彈就功德無量了,剩下不期待 06/13 23:29
tsgd : 這一切都取決於美英/北約到底要怎麼玩弄擺佈俄羅斯 06/13 23:29
andykingex : 不能送5.56,叫北約來買轉給烏克蘭也行 06/13 23:30
tsgd : 放著不管 俄羅斯挨著巨大耗損 慢慢推進 終究吃下烏 06/13 23:30
tsgd : 如果讓烏克蘭戰意喪失到時候給再多武器也無法還魂哦 06/13 23:31
birdy590 : 目前火砲雖然數量少但存在感很高, HIMARS 會更明顯 06/13 23:32
andyken : 凱薩存在感很高啊,大家愛酸法國馬但這砲確實頂級的 06/13 23:34
birdy590 : 性能有優勢打完還是得去躲, 工作時間就受限 06/13 23:36
xc2v : 坦克會有用嗎? 不是都被開罐... 06/13 23:37
saccharomyce: 人也是隨便一個破片就死了 還不是繼續用 06/13 23:39
andyken : 怎麼還有一堆坦克無用論的...? 06/13 23:39
jansan : 台灣封存的舊火砲其實不少 如果捐助不被嫌棄還能換 06/13 23:41
jansan : 或是折抵M109A7的價格或是或M777這樣真的賺翻天 不 06/13 23:41
jansan : 過可能夢裡才有機會吧 06/13 23:41
FreedomTrail: 烏俄戰爭最好快結束,通膨好嚴重。希望美國開竅, 06/13 23:41
FreedomTrail: 賭俄國不敢射核彈,大力軍援,打得普丁叫媽媽。不 06/13 23:41
FreedomTrail: 然若烏克蘭輸掉,台灣可慘了 06/13 23:41
loki08957 : 1000門 美國自己都只有900多門 怎麼給 06/13 23:42
andyken : 只能給封存的舊砲或另外生產囉... 06/13 23:46
loki08957 : 看之前數據2016 截止 M109A6/A7只有969輛 其中500輛 06/13 23:48
mlnaml123 : 台灣捐的走海運到烏克蘭要多久 06/13 23:48
loki08957 : 封存 06/13 23:48
loki08957 : 重新製造的金屬很大部分來自中國和俄羅斯 06/13 23:49
a123454698 : 我們確實該給些東西,封存退役的東西不用太計較能換 06/13 23:49
a123454698 : 什麼回來,如果台灣被中共攻擊,其他國家也會軍援台 06/13 23:49
a123454698 : 灣,台灣不能一直當受施者,而且2D如果打贏,美國無 06/13 23:49
a123454698 : 法專注於中共,對台灣沒好處。 06/13 23:49
loki08957 : 我不覺得美國這時候會為了重新製造跑去跪中國 06/13 23:49
caserchen : 給這些數量的武器就能終結戰爭 只能說信的是白癡 06/13 23:49
Sessyoin : 夠嗎 06/13 23:50
andyken : 真的有300套海馬斯很可怕耶,只是怕彈藥跟不上而已 06/13 23:52
andyken : 不然你覺得應該給多少?目的不就是讓鵝軍耗不下去嗎 06/13 23:53
akway : 不如叫美國隱形戰機偷炸他們火炮 還比較快 06/13 23:53
loki08957 : 北約劃禁飛區+f35炸火炮還真的比較實在 06/13 23:54
dos01 : 這樣比其實有點問題 我記得俄軍火炮很多都是很舊的 06/13 23:55
dos01 : 型號 美國軍援的射程要長得多 06/13 23:55
andyken : 所以原文也沒用同數量去比,不然都要好幾千門可能嗎 06/13 23:56
aicassia : 俄羅斯本地反抗力量還是太弱 多炸幾個彈藥庫不僅不 06/14 00:09
aicassia : 用上戰場還能提早結束戰爭 06/14 00:09
Palpatineli : 並沒有好幾千門。烏克蘭現在唉唉叫我們一個打十個, 06/14 00:20
Palpatineli : 實際上是建立在我們的152彈藥要沒了的基礎上的哭窮 06/14 00:20
Palpatineli : 。前線有意義的是140左右的155砲對俄羅斯7-800的152 06/14 00:20
Palpatineli : 砲。能給一百自走跑烏軍就可以壓倒俄軍了 06/14 00:20
dog990999 : 俄國家底太厚 少而精耗不完俄國武器 06/14 00:38
kuma660224 : 嗯 看了開價 很明顯是給人殺價的 06/14 00:41
mackulkov : 比例誇大了吧 俄羅斯並沒有用舉國之力打 所以沒有2 06/14 00:52
mackulkov : 0 比1吧 06/14 00:52
treeson : 軍武版應該都能分辨現實跟討價還價吧 06/14 00:53
a000000000 : 這數字是想征服歐洲嗎@@ 06/14 00:57
peterlee97 : 國軍把封存的M48丟去個一百台好了跟老美說我們4換1 06/14 01:38
peterlee97 : 給我M1A2不知道有沒有搞頭 06/14 01:38
homerunball : 樓上想征服水果店 06/14 01:38
peterlee97 : 然後砲兵還一卡車63甲式 整理一下給烏克蘭應該也行 06/14 01:44
peterlee97 : 反正一大堆都封存的也沒啥用 也有規劃要買新砲 剛 06/14 01:44
peterlee97 : 好順便送去 國軍自制新炮或是買M777就能把65式拿去 06/14 01:44
peterlee97 : 封存 06/14 01:44
azhu : 拿到之後轉頭借道波蘭攻下德國 計畫通 06/14 01:46
BJkiller : 再不結束戰爭美國都要經濟危機了 06/14 05:58
Eriri : 美國離經濟危機還遠的很...就是因為這樣聯準會才敢 06/14 06:33
Eriri : 喊說要一路升息 06/14 06:34
Eriri : 期中選舉年底的事 夏天結束後再來考慮結束戰爭都來 06/14 06:34
Eriri : 的急 甚至如果沒那麼在意期中選舉 耗到明年都可以 06/14 06:35
sas1942 : 我好想吐槽某BJ與其擔心美國會不會有經濟危機不如 06/14 06:43
sas1942 : 先擔心俄國會不會有經濟危機還比較實際XD 06/14 06:43
downtoearth : 俄國不在乎經濟危機 只有要選舉的人在乎 06/14 07:38
dos01 : 俄不在乎經濟危機 蘇聯就不會解體了啦 這種論調到底 06/14 07:58
dos01 : 想洗幾次? 06/14 07:59
dos01 : 我就一直覺的很奇怪 一天到晚在那洗中俄可以窮 可以 06/14 08:00
dos01 : 苦 可以全民去吃草 但歷史早有前例 為什麼要無視呢? 06/14 08:00
ki523898 : 說得沒錯 有選舉權的國家只是民怨反應的比較快 極權 06/14 08:38
ki523898 : 國家靠彈壓可以撐比較久 但是相對的爆發時會更激烈 06/14 08:38
lc85301 : 東歐聯軍 06/14 09:31
jerrylin : 台灣要送幾發雄二增程去試試黑海艦隊嗎 06/14 09:37
gogen : 台灣可以給M60A3換美國多賣M1A2 06/14 09:48
LegioGemina : 台灣的老拖曳砲可以藉機出清了 06/14 10:14
wuchianlin : 千門榴彈砲是要打馬恩河戰役嗎 06/14 10:25
rommel1 : 面對俄軍改變打法 烏軍選擇增加火炮來互相傷害 06/14 10:40
rommel1 : 互轟打砲戰 06/14 10:40
Wall62 : 美國有經濟危機... 先擔心俄國吧XD 06/14 13:03
veryGY : 這麼多武器是要把烏克蘭轟平成焦土喔 06/14 14:22