Re: [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀

[iowarain (猜火車 )]

一篇文章能從頭錯到尾也不容易

※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言：
: ※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: : 心得感想：
: : 普丁支持率仍高，要在短時間內下台不太可能。
: : https://tinyurl.com/muvc266w
: : 戰爭目前還看不到結束的曙光。
: : 對台灣來說，中國趁機與俄國深化合作是最大的問題
: 不只這樣, 就像我之前提過的
: 這場仗打得越久, 中國的影響力就越大.

著名親俄派 外交部副部長樂玉成

中俄關係上不封頂 就是他說的

之前一直主導中俄關係

已經被貶離外交部了

俄羅斯如果是中國外交正資產

有人把自己王牌砍掉的嗎

原有親俄路線在中共黨內都被鬥爭了...


: 現在連美國都尋求和中國的合作 - 越來越多的官員,
: 在各場合表示願意降低當年川普總統實行的關稅.

美國現在要救選舉 能降低關稅一定降

我是民主黨支持者也支持降

這樣說啦 紐時都為了通脹想犧牲烏克蘭了

畢竟通膨影響選票最盛

你不要偷換這種拙劣概念

民主黨要降是為了救自己選舉民調

偷換成中國影響力變大...

: (表面上是說降低通膨, 但這就像是吸毒一樣)
: https://www.nytimes.com/2022/06/14/business/economy/biden-china-tariffs-infl
at
: : 目前世界大國，沒有高通脹的只有日本和中國，
: : 中國之所以能避免高通脹，其原因除了在去年大囤糧食之外
: : 就是中國可以從俄國取得便宜的石油

中國 一月cpi 只有0.9% 美國已經是7.5%

俄烏戰爭都沒發生

請問跟石油有啥關係...

你要不要查一下天然氣佔中國總能源比重有多小...

中國低通膨原因有二

首先 中國的能源6成以煤炭為主 不像歐洲被環保綁架天然氣佔比高

好啦 中國人吸這麼久霧霾 總算有回報了


更重要的是 中國的通膨低是因為...

幾個數字 中國三四五月的消費同比都是負數

四月還負到兩位數

因為疫情的不確定 存款急遽拉升 消費迅速降低

青年失業率來到18.4%

約歐債危機的歐洲人水準

沒錢消費導致低通膨被你說成買俄國能源

真的喪事喜辦耶

這個發到知乎都要被笑小粉紅


: 不只這樣. 中國對於經濟的控制力很強,
: 還能用數字人民幣以及監管. 以後有機會再提.
: 大部分的板友可能體會不到這波通膨多恐怖,
: 我來分享一下美國加州的物價變化:
: 1. 汽油的價格是 200%
: 2. 天然氣是去年同期的 300%
: 3. 電價大約是 110%
: 這種誇張的數字, 很多中產階級.. 一不小心就要掉入貧窮陷阱了.
: (或是再過幾個月, 你又可以看到森林大火 - 因為有人需要取暖)
: 對於歐洲更慘: 德國 60% 的能源 (石油/天然氣) 要靠輸入,
: 很快地計算一下 - 2021 年德國進口了 81M 頓的原油
: (1 Barrel 0,136 Tonnes of Crude Oil)
: 所以大約是 602M Barrel.
: 這.. 因為最近這事情, 油價漲了至少 30 USD / barrel
: 也就是說, 德國全年可能得多付 18 B, 光在石油進口這一項.
: 民主黨拜登政府連自己都搞不定了, 還有力氣照顧歐洲的能源需求?
: 所以歐洲領導者的行為是很理性的....

只能說 民意如流水

一開始的民調 老百姓是真的願意為了對抗俄羅斯承受高通膨

因為他們本來以為要打三戰

打了三個月才發現原來二戰還在打

對烏俄戰爭興趣當然小很多

我也可以理解歐美人民的想法

畢竟他們很多月光族

能源開支是必須的 必然擠壓生活品質

所以我有時候也覺得 雖然道德上 應該要支持烏克蘭

但歐洲領導人畢竟是民選 顧及民調也很正常

沒辦法像俄羅斯人 通膨是歐美2倍以上也沒人在乎
https://i.imgur.com/PwxTQJx.jpg


但畢竟美國+東歐 其實就很夠

關鍵還是在美國態度


其實我覺得增加重裝備 開放俄國能源

這個才是正解

之前禁止是覺得普丁是希特勒 不想買油資助希特勒

這個決策也是對的 也符合當時民意

如果俄軍真的很能打 當初不禁會對世界有更大危害

但如今 我認為根本沒這個必要

經濟上 只要產業脫鉤 俄羅斯就注定阿拉伯化

隨著綠能與人口老化 俄羅斯大概就巴西化


軍事上再援助更多的重武器

這次戰爭導致通膨影響美國經濟增長0.5%就是1000億美金

歐美援助五百億美金的武器 俄羅斯早就洗洗睡了


你一個老齡少子只有夕陽產業與全世界脫鉤的國家

真的不用太鳥他

二十年後國力只會越差越遠

所以我覺得解決方式就是全部鬆綁俄羅斯能源

反正晶片卡住 俄羅斯有錢也沒辦法生成新武器

然後大力援助烏克蘭軍備

對歐美才是最佳解






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.249.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655510921.A.BA1.html
→ Two2Seven   : 之前美國的能源部長好像有說過，要刻意少量且低價
→ Two2Seven   : 的買俄羅斯的石油來避免通脹，取一個能接受的值
推 tjp6tt86    : 這種做法就是犧牲烏克蘭換到俄的衰落 會失去道德
其實不用犧牲呀 放開後 給武器就沒什麼壓力了
→ tjp6tt86    : 給烏重武器但是大買俄的能源 那就無法批評中國買油
印度也買 印度是未來第三甚至潛在第二第一經濟體
你已經無法兩全了

只要和俄羅斯產業脫鉤 俄羅斯就夠慘了
推 syen        : 也沒什麼好失去道德的 民主國家的人民是可以逼政府
→ syen        : 參戰的 牆內的韭菜大概很難理解  失去民意的支持對
→ syen        : 烏才是最傷的
推 sas1942     : 希望能找到合適的解決方法.......
推 syen        : 一開始西方這樣制裁 逼普丁收手 沒料到 他是個凹單
→ syen        : 仔 不把人命當人命 也大概只有台灣人整天被對岸搞
→ syen        : 看到普丁的宣言 直覺就是中國那套神聖不可分割
推 Silwez      : 樂被貶感覺像是習面子的問題，隔天馬上打熱線電話
權鬥要有理由 比如反貪 習近平派系官員千百人 哪有想幹掉誰就幹掉誰
→ tjp6tt86    : 如果俄羅斯衰落又不親西方 等於把便宜能源送給中國
→ tjp6tt86    : 民主國家也可能逼政府緩靖 為了民生犧牲戰略很正常
推 syen        : 樂見中國繼續養出一堆戰狼小粉紅 別忘了 十幾年前
→ syen        : 美國人可不反中 四處惡搞 各大論壇社群 四處亂戰到
→ syen        : 民意願意支持反中 也就這幾年的成果
→ tjp6tt86    : 現狀是美國能源太貴又經濟衰退 很可能因此放爛歐洲
所以我才建議 根本就全面放開俄羅斯能源
雖然有點政治不正確
→ tjp6tt86    : 這樣會喪失道德高地 無法約束歐洲緩靖和印度的自利
你放開俄油天然氣 然後大力軍援軍備
跟現在卡在這不上不下 哪個對烏有利？
※ 編輯: iowarain (114.136.208.204 臺灣), 06/18/2022 08:54:46
→ tjp6tt86    : 失去話語權對美國來說很不利 畢竟大戰略是聯合制中
→ tjp6tt86    : 不過為了選票 做出什麼笨事都不稀奇 政權大於一切
推 sas1942     : 事實上樓主提的方法也是一個好方法   反正俄國現在
→ sas1942     : 光靠能源也無法支撐俄國全國經際
推 lifeowner   : 美國「在考慮」限制石油出口
推 Su22        : 助人對抗侵略怎會沒道德?發動戰爭的才是真沒道德
噓 fcuk9981    : 你都知道青年失業率是因為疫情 不就代表之後會改善
會不會改善又不是這篇重點...
而是經濟差導致低通膨被說成控制得當...
※ 編輯: iowarain (114.136.208.204 臺灣), 06/18/2022 09:04:46
推 sas1942     : 某樓只要未來在出現上海封城那種情況那對岸就業率就
→ sas1942     : 很難改善喔
推 hinenak     :
→ hinenak     : 不過現在德法義保都開始被Gazprom降低天然氣供給了
推 hanslins    : 對於美國最有利就是繼續拖下去不死不活，所以那些
→ hanslins    : 會影響長期制裁的都是不利的，我認為慢慢拖著俄羅
→ hanslins    : 斯才是最有利的，而現在這種能源於糧食短缺明顯不
→ hanslins    : 利拖長久
推 ARCHER2234  : 你少說了一個，中國的數字可以讓維尼用想的
→ ARCHER2234  : 查證難度太高
→ cloudwolf   : 買賣要雙方同意才會成交，就算支持烏方的國家全面開
→ cloudwolf   : 放俄國能源進口，來壓低通膨。但是只要持續軍援烏，
→ cloudwolf   : 難保能源交易不會變成俄國要求停止軍援的手段。
→ cloudwolf   : 最終還是可能演變成停止交易或停止軍援二選一。
推 Croy        : 中國內部不是沒有問題 是被掩蓋起來
→ cloudwolf   : 那還不如一開始用制裁的名義去停止交易，還好看點。
→ Croy        : 老話一句 你不知道的事情不代表沒有發生
→ cloudwolf   : 其實一開戰(或說高強度的武裝衝突)就注定雙方陣營的
→ cloudwolf   : 支持者要選邊站，雙方陣營的貿易也直接受影響。
→ cloudwolf   : 最終兩極化，是很難避免的。
推 ashrum      : 中國經濟數據蓋牌，2017要大衰退時強力介入要軟著
→ ashrum      : 陸，大家也不知道現在是著陸，還是要繼續破底
推 centra      : 我覺得有道理 限制俄羅斯武器生產就可以
推 andbu558    : 其實買俄油也沒差，俄油賺的錢透過層層貪污再拿去打
→ andbu558    : 仗所剩無幾，歐洲買便宜俄油減輕通膨然後多支援重武
→ andbu558    : 器給烏，讓烏俄兩國持續作戰才是歐美中的利益。
→ tjp6tt86    : 那麼俄羅斯可表態想買能源就不要挺烏 逼歐美二選一
→ tjp6tt86    : 挺烏和能源的權衡依舊無法避免 而且喪失道德優勢
→ xc2v        : 用便宜價錢買光俄油 俄就沒貨高價賣中印..
→ aegis43210  : 俄國一定會要你二選一，兩全其美非常困難
→ mapleone    : 國際政治本就沒有道德
→ Mystiera    : 中國只要繼續玩大清零環境就不可能改善
推 jerrylin    : 中國低通膨其實是因為經濟爆了  消費緊縮..........
→ jerrylin    : 我發現中國人都很愛用捅自己一刀的精神勝利法
→ jerrylin    : 中國人沒錢去吃草啃樹皮了  沒人買東西當然低通膨
→ BJkiller    :  https://i.imgur.com/kZTRcfH.jpg
→ BJkiller    : 沒錯買光俄羅斯石油 他們就會窮死
→ BJkiller    :  https://i.imgur.com/0Fv9Qwo.jpg
→ BJkiller    : https://youtu.be/I1pSZCeewHU
→ BJkiller    : 看影片俄羅斯民生物資尤其進口商品都漲超多 但國產
→ BJkiller    : 糧食蔬菜都很便宜能源也是
→ BJkiller    : 跟歐美比起來誰會先受不了也不一定 畢竟歐美連食物
→ BJkiller    : 漲幅都很可怕
→ BJkiller    : 俄羅斯畢竟被制裁了8年很多東西都國產化 波動相對
→ BJkiller    : 還比較少
推 HAHAHUNG    : 開放俄油，搭配北約畫禁航區直接進場轟爛境內俄軍
→ HAHAHUNG    : ，丟球給普丁
→ BJkiller    :  https://i.imgur.com/cP7Kf3Y.jpg
→ BJkiller    : 莫斯科麥當勞（盜版摩斯）重新開幕
→ BJkiller    :  https://i.imgur.com/8syh91P.jpg
→ BJkiller    :  https://i.imgur.com/WY6kFXA.jpg
→ BJkiller    : 看不懂俄文也不知道有沒有漲 但跟台灣好像差不多價
→ BJkiller    : 格
→ BJkiller    : 話說通膨兩倍以上不知道怎麼算的是不是匯率原因 因
→ BJkiller    : 為比起歐美物價上漲幅度俄羅斯算穩定吧？ 美國石油
→ BJkiller    : 最扯漲兩倍了
推 terminator3 : 印度常被嘴買很多 可是我看統計表買前三多的是中德
→ terminator3 : 義
→ BJkiller    : 荷蘭買比義還多喔  很意外吧
推 lc85301     : 推一個，原物料開放，然後戰場上強力幹爆俄軍
→ fantasyhorse: 跟台灣價格差不多，然後人均台灣1/3...這叫便宜？
而且還是盜版的...
壹咖啡賣得跟星巴克一樣 薪水還只有1/3
不懂到底是俄粉還是俄黑了
→ jetzake     : 便宜便宜 當年麥當勞登陸上海的時候也是這樣
→ fantasyhorse: 那 還靠腰台灣物價漲是在念好玩的嗎，這樣看台灣物
→ fantasyhorse: 價超便宜啊
推 a186361     : 其實台灣所得跟物價對比其實不算高，高的是房價…
推 zyic        : 物價所得比跟台灣差不多啊
推 undeadsin   : 台灣有高人口密度 而且適宜居住地比例其實不高 高
→ undeadsin   : 房價其實不是沒有道理的…..
※ 編輯: iowarain (223.140.69.160 臺灣), 06/18/2022 12:39:04
推 rereterry   : 你跟前一篇就……換句話說而已，然後就提出各自見解
→ rereterry   : ，你們跟立場有關，跟對錯無關
推 ki523898    : 中國人大多都被封在家了 消費要怎麼高啦
→ sdiaa       : 當大家都想買便宜鵝國油時 鵝國才不會便宜賣呢...
推 a186361     : 即使如此，台灣房價還是高得誇張
推 rainfarmer  : 非戰爭綱要 跟台灣海峽內海生命台灣戰火快了 還在
→ rainfarmer  : 房的真的天才。多數很有錢的都先海外置產
→ rainfarmer  : 台灣海峽內海聲明 跟非戰爭綱要都劍指台灣與對岸要
→ rainfarmer  : 轉移社會目標。台灣本身根本不適合置產。獨裁政權
→ rainfarmer  : 沒人再談人民生活
噓 Orianna     : 台灣島國 島國人就是島國思維 他們物價漲都偏不是
→ Orianna     : 民生必需品 真正人賴以維生的能源 食物 水 他們都
→ Orianna     : 很多不缺電 不缺糧食前提下 什麼都能忍過去
全球最大產油國 美國
全球最大糧食出口國 美國

美國人水深火熱 俄羅斯安居樂業
※ 編輯: iowarain (223.140.69.160 臺灣), 06/18/2022 13:07:29
推 chenyei     : 這篇正解
→ fantasyhorse: 也是啦，中國人吃草都能度日了，原來歐美也是島國？
→ fantasyhorse: ？
→ kuma660224  : 荷蘭應是德國等國借用他的
→ kuma660224  : 港口進歐洲
→ kuma660224  : 因為環境因素有些國家之前不愛蓋能源港口
→ kuma660224  : 美國是因為資本主義 不願過度介入市場
→ kuma660224  : 他自己是能源石油生產國出口國
→ kuma660224  : 漲價不全是壞事 因為能源油企也趁機賺
→ kuma660224  : 就民生消費跟產業利益 有所矛盾
推 wulaw5566   : 樂被貶公布隔天習包子生日還打電話給普丁，不知道是
→ wulaw5566   : 不是跟他解釋。
推 biaw        : 推
→ kuma660224  : 不像台灣比較大政府 把這些嚴格管制
→ kuma660224  : 美國是更純粹資本主義 更尊重市場機制
→ Orianna     : 甘美國屁事 我是說台灣人不好想像別人能自給自足
→ Orianna     :  不用靠外貿 我們麵包的麵粉和養雞的飼料是進口的
→ Orianna     :  斷外貿等於死 但這種大國其實死不了
→ Orianna     : 我講：台灣難理解俄國 你回答：但美國....你在講啥
→ Orianna     : 啊
推 s8626460    : 台灣還需要別人來擔心喔,會講什麼島國思維,還想假裝
→ s8626460    : 是台灣人?
→ s8626460    : 整天想斷外貿,結果過了這麼久又成了什麼事?
→ s8626460    : 用嘴巴斷最會了
→ kuma660224  : 沒啥好不能理解啊  是著重的點不一樣
→ kuma660224  : 俄國是攻方交戰國 先求國力不敗不潰
→ kuma660224  : 戰時嘛 經濟好壞已經不重要了
→ kuma660224  : 講麵粉要外貿也儍了 那庫存有幾個月起跳
推 LiamTiger   : 全世界哪個國家真的能自給自足阿供三小，尤其在食
→ LiamTiger   : 物上，能夠自給自足的國家是少數
→ kuma660224  : 台灣耗完頂多就改耗米糧 也能再撐很久
→ LiamTiger   : 就只有出口糧食的大國還可以想想自給自足，你看一
→ LiamTiger   : 堆小國是要足什麼
推 s8626460    : 俄國官方都自己說通膨嚴重,還有人一直帶風向
→ kuma660224  : 之前外國疫情嚴重 農政單位甚至研究
→ kuma660224  : 用米磨粉代替麵粉 類似危機戰時備案
→ s8626460    : 俄羅斯聯邦統計局：5月通膨年增率放緩至17.1%
→ s8626460    : https://udn.com/news/story/6811/6376128
→ kuma660224  : 其實戰時需求跟平時消費是很不一樣的
→ LiamTiger   : 中國一大堆都靠進口的不就也是島國思維？ 還不是前
→ LiamTiger   : 幾年中國到處屯讓糧價漲一堆
→ s8626460    : 俄羅斯聯邦統計局在聲明中指出，食品價格通膨是俄
→ s8626460    : 國低收入族群的一大擔憂，從4月的年增幅20.5% 升至
→ s8626460    : 5月的21.5%。
→ kuma660224  : 人類已忘記二戰配給是官方給什麼就用甚麼
→ s8626460    : 糖價大漲61.4%，義大利麵飆漲29.2%，水果和蔬菜
→ s8626460    : 上漲26.3%。
→ s8626460    : 是官方自打臉還是鄉民挺到不要臉?
→ LI40        : 我也看不懂跟什麼島國思維有什麼關係
→ kuma660224  : 俄國尷尬是 它自認不是戰爭 不動員不配給
→ LI40        : 阿維尼去年講那個“那麼糧食怎麼辦呢？”也是島國
→ LI40        : 思維？
→ kuma660224  : 俄國政治上想假裝一切安好順利
→ kuma660224  : 不想走回損血爆氣技 物資管制 全民動員生產
→ Orianna     : 你真想講通膨 那也該提俄國這個約通膨停止成長了
→ Orianna     : 而且講俄國糖 和講台灣雞蛋一樣 新聞很可怕 日子照
→ Orianna     : 過不是
→ LI40        : 那俄國可以別喊停止制裁阿 反正都俄或贏不是？
推 Orianna     : 這是戰爭耶 不是家家酒 本來探索一國能不能撐下去
→ Orianna     : 的基礎 就不用計算太細項 是要去估你最基礎的需求
→ Orianna     : 能不能撐下去而已 基礎糧食 基礎能源
→ Orianna     : 不是在那邊斤斤計較雞蛋價 這不是買菜 是比氣長 是
→ Orianna     : 要撐贏戰爭
俄羅斯人民接受資訊是特別軍事行動耶
特別到要比氣長...
可以試試看哦
→ LI40        : 有本事撐那就撐阿 要不然？
→ Orianna     : 那我原始論述也很簡單 俄國氣夠長 台灣難理解因為
→ Orianna     : 我們的基礎需求都是靠外貿 他們不必 就這樣
→ LI40        : 那就頂著高通膨繼續撐阿 何必一直幫俄撐氣勢？
※ 編輯: iowarain (223.140.69.160 臺灣), 06/18/2022 14:18:27
→ notd481     : 看來當年蘇聯氣不夠長
推 Iamidiots   : 日本也沒通膨，那不代表日本經濟好
噓 doomsday0728: 夢裡什麼都有，洗洗睡比較快
推 SIK3        : 臺灣糧食問題在於飲食型態，如果以維持基本生活而言
→ SIK3        : 吃米配合自家農作物其實可以耗非常久
→ SIK3        : 比氣長結果十年後發展輸人一大截我是不知道這樣算不
→ SIK3        : 算比較好
中國要養台灣60倍人
他們的優勢只是不要真的餓死就可以了
※ 編輯: iowarain (114.136.188.135 臺灣), 06/18/2022 14:56:31
推 ki523898    : 他們的優勢是餓死了也沒關係吧 不餓到解放軍就好
→ kuma660224  : 天安門沒死人 上海也沒人餓死
→ kuma660224  : 黨說了 誰敢反對
推 undeadsin   : 還記得盟軍之友牟田口說過什麼嗎？中國人不輸日本人
→ undeadsin   : 一定做得到！
→ kuma660224  : 但玩到那程度 也是很蠢了 主動犧牲國運
→ kuma660224  : 德國二戰擴張至少曾讓自己市場物資充沛
→ kuma660224  : 其他獨裁者的擴張都是讓國家更貧弱
推 st89702     : 俄國在犧牲的就是未來啊 制裁本來傷的就是未來發展
→ st89702     : 科技差距 一直糾結在一個能源糧食出口國油糧價很低
→ st89702     : 說制裁無效是不是搞錯了什麼
推 csaoesc     : 推
推 mackulkov   : 拜登現在拉不下臉恢復開放頁岩油 不然早就不缺了
→ st89702     : 過個十年後俄國伊朗化北韓化根本不再是美國正眼看得
→ st89702     : 上的對手 搞不好還要像以前的烏克蘭賣家底拆核武
→ kuma660224  : 頁岩油商有在增產 但有觀望心態 怕被弄
→ kuma660224  : 已開鑽但未生產的井有4000多座
→ kuma660224  : 那些是管子接上去就能生產
→ kuma660224  : 油企傾向保留盈利，而非增加投資
→ kuma660224  : 因萬一資金出問題 怕政府不救還落井下石
→ kuma660224  : 不大幅增產的話 油價也高 反而經營風險低
→ kuma660224  : 不能多賺很多 但至少成本沒變高
噓 grandwar    : 笑死 民主黨自己廢頁岩油自盡，現在在那邊油價影響
→ grandwar    : 通膨
→ grandwar    : 之前喊要環保，現在靠夭艾克森美孚產太少故意卡油
→ grandwar    : 神也你、鬼也你 不就好棒棒
→ grandwar    : 還有能源部官員在那邊說怎麼不買電動車，然後底下
→ grandwar    : 進步側翼把馬斯克打成退步民粹邪惡企業家
推 grandwar    : 打個對世界經濟影響有限的俄羅斯就在靠夭不能泡咖
→ grandwar    : 啡廳好痛苦了，還想打中國啊？笑死
噓 BJkiller    : 原po跟lc是不識字還是邏輯差 我有說俄羅斯麥當勞便
→ BJkiller    : 宜？我說跟台灣價格差不多就變俄粉真的笑死
→ BJkiller    : 跟你想像的俄羅斯物價狂飆不一樣就要把人貼標籤 難
→ BJkiller    : 怪會被笑一言堂
→ BJkiller    : 一直貼通膨創新高啊人家超市價格就那樣叫帶方向 就
→ BJkiller    : 事論事很難？
→ kuma660224  : 欸 也許要看以俄國人均來說  貴不貴
→ fantasyhorse: 對啊 自己貼的圖都沒有看懂？汽油每公升只便宜台灣5
→ fantasyhorse: 塊錢左右，漢堡跟台灣差不多貴，這樣物價叫低？
→ BJkiller    : 到底我哪裡說物價低了 他媽的怎麼這麼多不識字的
→ BJkiller    : 懂相對兩字的定義嗎
→ BJkiller    : 國小到底要不要重讀啊
→ kuma660224  : 台灣其實在大麥克指數也是前幾低的
→ kuma660224  : 問題是那全球前幾低的國家都人均也偏低
→ kuma660224  : 導致當地人感覺是大麥克不算便宜食物
→ fantasyhorse: 只看莫斯科可能還好啦，出了莫斯科就不知道了.
→ BJkiller    : 當年麥當勞剛來台灣開店也是高級餐廳的氣氛 店員還
→ BJkiller    : 都要大學畢業
→ fantasyhorse: 國小沒教你寫字要看清楚？自己推文寫能源很便宜
→ BJkiller    : 不過俄羅斯光洗衣精一瓶就要七百塊台幣真的超扯 可
→ BJkiller    : 以吃好幾頓了
→ fantasyhorse: 貼圖貼一公升23-26台幣叫便宜？
→ BJkiller    : 你他媽跟我跳針漢堡現在又變能源
→ BJkiller    : 汽油比台灣便宜不叫便宜？你要不要聽自己在講什麼？
推 fantasyhorse: 怪我喔？字你打的圖你貼的嗆人的也是你，現在開始
→ fantasyhorse: 跳針？？？
→ BJkiller    : 我真的快笑死
→ fantasyhorse: 不用考慮人均就是了？ 哇靠 天才啊...
→ BJkiller    : https://i.imgur.com/XEqRW3g.jpg
→ BJkiller    : 天啊 九五大漲10塊盧布比美國大漲兩倍還多 俄羅斯人
→ BJkiller    : 民真的陷入水生火熱之中
→ BJkiller    :  https://i.imgur.com/kvlm1Vb.jpg
→ fantasyhorse: 為了凹還拿2018年數據，好啦 你那邊還來的及，記得
→ fantasyhorse: 多買幾張績優股喔
→ BJkiller    : 笑死 被打臉到不知所云欸 最便宜的時候來比叫凹
→ BJkiller    : 到底國小有沒有畢業啊 小學生能上PTT?
→ BJkiller    : 公所都會定期舉辦國小同等學歷課程你可以參考下
推 black316h   : 好像不錯喔，加三倍軍援，開放俄羅斯制裁
→ ja23072008  : 俄國這種產油國本來油價就會便宜，該問的是要進口
→ ja23072008  : 的部分。
→ ja23072008  : 經濟制裁本來就是打長期戰弱化對手。把它當成快速強
→ ja23072008  : 效的手段？那你的程度跟高呼俄爹盧布漲翻的蠢蛋差
→ ja23072008  : 不多。
推 dobu        : 寫的痛快，看的爽快
→ kuma660224  : 要快速就是物理打擊  經濟制裁是慢性放血
→ kuma660224  : 畢竟石油生產過剩到能大量出口的國家
→ kuma660224  : 看能源價格不就等於作弊放水...
→ kuma660224  : 它石油外銷價也明顯低於國際市場 以保市佔
→ kuma660224  : 不如問問它進口物資價格波動
→ kuma660224  : 比如糖 ，資訊電腦....
→ pttassassin : 國中生吵架是不是 這樣也能爆氣-.-
→ ja23072008  : 就連非洲小國政府都知道要穩定跟補貼糧食燃料的供
→ ja23072008  : 需與價格，法棍、玉米粉賣得比台灣還便宜，俄國不會
→ ja23072008  : 廢到連這點都做不到。但除此之外的民生發展跟市場
→ ja23072008  : 秩序，就得靠增加社會福利跟加強管制來彌補。結果
→ ja23072008  : 論來說，政府跟社會本來就很難因這種“小事”崩盤，
→ ja23072008  : 但覺得影響不大？伊朗、朝鮮可不這樣認為。
→ kuma660224  : 那是用穩定民生的小確幸 減少短期衝擊
→ kuma660224  : 但被踢出科技資訊交流圈 代價是長遠的
→ fantasyhorse: 阿災，自己打的字自己貼的圖被打臉就爆氣，俄羅斯人
→ fantasyhorse: 均在歐洲都是後面數來的那群了，還是產油國，結果
→ fantasyhorse: 那油價也沒便宜到哪啊
→ fantasyhorse: 被制裁到自己汽車都要拿掉安全氣囊跟ABS了，不過也
→ fantasyhorse: 沒差，俄羅斯車禍率連台灣看了都會怕
推 bluedistance: 利害
→ homeworkboy : 有時候唯有打一仗 清洗到親俄勢力 烏克蘭才能真正成
→ homeworkboy : 為國家
推 andrewkey   : 推
噓 w45452515   : 一邊買俄國油 讓資金流進俄國 維持俄國支出  一邊
→ w45452515   : 支持烏克蘭？這不就要做x子又要立牌坊 何況美國原
→ w45452515   : 油漲價早在開戰前就漲了 除了戰爭 民主黨執政也是
→ w45452515   : 很大的問題吧
→ w45452515   : 民主黨一邊禁止國內產油 美其名是綠色能源 然後重
→ w45452515   : 外國輸入油 啊外國產的油再輸入美國難道不是油是綠
→ w45452515   : 色能源嗎  先去了解下民主黨的破爛邏輯套路吧