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https://youtu.be/O82fcst8sGU&t=3m08s
自從北頓最後一條連外橋樑被俄軍砲火摧毀 烏官方(海帶州長在內)仍然宣稱烏軍有管道 增援 並未被切斷 令大家十分好奇 利昌斯克的烏軍指揮官 今天倒是很大方的分享他們如何運補 增援北頓 影片裡的士兵笑得開懷 這樣鵝軍也很難反制 然而看來只能送人員跟輕武器 重裝備就沒 辦法 感覺關鍵是夏天水位低 目測水流也不算湍急 ==================== 記者去的時候指揮官正在點交一批肩射反甲武器 他說他個人中意西班牙給的(沒說是哪一 款) 西方支援的輕武器尚稱充足 但是他們最急迫需要的是坦克和重武器 儘管情勢艱困 戰鬥非常激烈 北頓的守軍仍然控制城市40-60% 的範圍 每天略有增減 俄 軍遇到烏軍據守的建築並不強攻 而是直接叫來火砲把建築夷為平地 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.131.120.113 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655525129.A.326.html
test23786 : 結果人家還是可以運補 俄軍當時還拿來吹牛說烏軍沒06/18 12:11
test23786 : 退路……06/18 12:11
angellll : https://i.imgur.com/bVYjzfR.jpg06/18 12:14
angellll : 有這條可以06/18 12:14
test23786 : 天使川你上次號稱奪來的m777什麼時候給我們看 06/18 12:16
strollinrain: Alcot嫕-100?06/18 12:20
影片鏡頭一閃而過 有眼尖版友能解惑一下是哪款?
strollinrain: 只有一個保險所以好應變嗎? 06/18 12:22
lc85301 : 火砲平推真的超穩 06/18 12:35
downtoearth : 在自己家 總是 活動會比較自如 06/18 12:36
downtoearth : 但是 沒有空軍 火炮數量跟射程又沒辦法跟俄 06/18 12:38
downtoearth : 對抗時 就只能以空間換取時間了... 06/18 12:38
downtoearth : 北約在沒有別的措施 回到火炮洗地的俄軍 烏克蘭 06/18 12:39
downtoearth : 自己是一定扛不住的 06/18 12:39
xyz168 : 火炮洗地也要派人 06/18 12:48
mcyangtw : 工業區就在利昌火炮下俄羅斯不敢來 06/18 13:00
Schottky : 受訪者還說可以游泳渡河 06/18 13:14
Schottky : 兩岸都是我軍控制時渡河難度真的是降低很多 06/18 13:15
mmmimi11tw : 你是說影片一分鐘他拿的那一具是什麼型號嗎 06/18 13:16
指揮官告訴記者說他喜歡西班牙給的那款 但是記者應該是不會分辨 影片鏡頭很快帶過 我也覺得除了標槍 NLAW 比較特別 其他看起來都差不多 XD
kuma660224 : 河流本來就這樣的 人員輕備用小艇就過了 06/18 13:25
kuma660224 : 它兩岸都自己地盤 只是沒橋而已 06/18 13:26
kuma660224 : 這就像二戰史達林特勒城的蘇軍運補 06/18 13:27
kuma660224 : 沒控制河岸就無法阻止舟艇運補 06/18 13:28
嗯 片頭蘇軍船渡伏爾加河 被司徒卡掃射的畫面應該是戲劇效果 有點誇大了
kuma660224 : 但無法運重裝備 這是限制 06/18 13:28
rommel1 : 感覺手法跟走私很像 運的量不多 06/18 13:29
kuma660224 : 炸橋有影響重裝備 但無法阻止輕裝增援撤退 06/18 13:30
kuma660224 : 然後21世紀輕裝是含神器標槍刺針NLAW 06/18 13:31
kuma660224 : 所以也是能搞到很難啃 06/18 13:31
kuma660224 : 不像冷戰沒法弄到機械化載台就很弱 06/18 13:32
kuma660224 : 至少防守上 反甲能力可點到滿 06/18 13:33
KIRA1002 : 這種低運量運量24小時來回兩艘橡膠筏運輸輕武器彈 06/18 13:45
KIRA1002 : 藥步兵也是很可觀 06/18 13:45
kuma660224 : 二戰德軍當然也試圖阻止蘇軍河運 06/18 13:49
kuma660224 : 但就像打小強 打到1隻代表還有10隻 06/18 13:50
kuma660224 : 河流太窄 兩岸都守軍地盤 運輸可以很快完成 06/18 13:51
kuma660224 : 飛機無法24小時都在每個地方上空 06/18 13:51
kuma660224 : 何況河岸某處 通常有防空火力伏擊 06/18 13:53
猜測渡河點應該是在俄軍火砲射程內吧 不過這種機動性高的 被標定可以馬上烙跑 蘇系 152 火砲精準度中下 之前渡河慘案 烏軍工兵很明確說是用美援 M777 射的 應該是這樣才夠準
kuma660224 : 對岸兩側各放刺針伏擊 就足以掩護 06/18 13:53
kuma660224 : 這種手法無法運補的是重裝備與大宗物資 06/18 13:54
kuma660224 : 像步兵子彈小飛彈應該是ok 06/18 13:55
a186361 : 作為城市戰的防守方,也沒有說一定要重型裝備才能 06/18 13:56
a186361 : 打就是 06/18 13:56
a186361 : 重型火炮放在對岸反而更安全 06/18 13:56
lnceric008 : 當初也說馬里烏可以運補 最後還不是投降了 06/18 13:58
LI40 : 烏軍本來就有嘗試在馬城運補後送傷員 06/18 14:00
Nexdous : 馬利烏波爾是陸路完全被斷 北頓是有? 06/18 14:00
Nexdous : 不過看到id就不意外了 專門嘲諷烏克蘭的 06/18 14:01
kuma660224 : 馬力波是完全被包圍 所以才難 06/18 14:02
kuma660224 : 北頓這邊兩岸是”烏軍地盤” 只是沒橋 06/18 14:02
LI40 : 而且馬城烏軍背後是亞速海 北頓背後是烏軍控制區 06/18 14:03
LI40 : 別混為一談 06/18 14:03
kuma660224 : 而且重點是...烏軍沒打算架浮橋啊 06/18 14:03
kuma660224 : 俄軍渡河被轟這麼慘 是因為要架橋 06/18 14:03
kuma660224 : 架橋需要事先準備舟艇與重機具 06/18 14:04
kuma660224 : 耗時漫長有時準備期需用天來算 06/18 14:04
kuma660224 : 即使放煙掩護 仍很容易被發現標定渡河點 06/18 14:05
烏軍守城不太需要重裝備 運送輕兵器 食物 飲水 人員 靠這樣應該就很夠了
kuma660224 : 浮橋設備不會動 守方有時間調度火力 06/18 14:06
cym1011709 : 北頓的結局大概就是烏軍打下赫爾松完成牽制任務撤軍 06/18 14:06
cym1011709 : ,或是炸到沒地方躲撤軍了 06/18 14:06
kuma660224 : 但烏軍這種運補 只需充氣小艇 06/18 14:06
kuma660224 : 它能隨時在河岸任何位置進行 06/18 14:07
patrickleeee: 小橡皮艇運量小 但是至少可以隨便換地點 不用待太久 06/18 14:07
kuma660224 : 水流不急 兩岸有皮卡能載貨 就快速完成 06/18 14:07
kuma660224 : 而且每天可在不同時間不同位置進行 06/18 14:08
cym1011709 : 畢竟不搶攻據點就沒有絞肉效果,現在比較像跳恰恰 06/18 14:08
俄軍根本搞不清楚化工廠裡有多少守軍 估計人員來來去去 搞不好還可以輪休 XD
kuma660224 : 甚至夜間凌晨 俄軍視線不明時 06/18 14:09
test23786 : lnceric連馬里烏波爾狀況跟北頓狀況類比一起? 06/18 14:14
Nexdous : 不用跟他認真 他就是來嘲諷的 根本沒有要討論阿 06/18 14:15
a186361 : 馬里烏波爾是衡陽孤城,北頓是史達林格勒,這樣小 06/18 14:18
a186361 : 粉紅有沒有比較懂 06/18 14:18
Nexdous : 反正你講完他也只會無視 然後下一篇繼續跳針 06/18 14:19
Nexdous : 這種人只能給予同情啦 06/18 14:19
ja23072008 : 西班牙肩射反甲舊款C90,新款C100。 06/18 14:24
仔細看了影片 55秒左右定格可以看到 RGW 90 字樣 所以是斗牛士火箭 士兵拿來給記者擺拍的 跟指揮官講的應該是不同的東西~ ※ 編輯: GaryMatthews (157.131.120.113 美國), 06/18/2022 14:34:51
xc2v : 撐下去就對了 希望可以比鋼鐵廠的久 06/18 14:38
MOONRAKER : 西班牙之前有上新聞應該就C90 06/18 14:49
Wall62 : 大宗物資能分趟慢慢運嗎? 06/18 15:43
kuma660224 : 都市糧商或公家倉庫應有糧食庫存 06/18 15:57
kuma660224 : 就像台灣之前疫情統計 各級盤商零售 06/18 15:58
kuma660224 : 各種物資庫存通常都有幾個月起跳 06/18 15:58
kuma660224 : 所以馬力波控管物資 能撐幾個月 也合理 06/18 15:59
kuma660224 : 有些居民撤離 也減少物資消耗 06/18 16:00
kuma660224 : 所以是彈藥補給比較急迫 06/18 16:00
chun3581 : 公布出來OK嗎? 06/18 17:30
kuma660224 : 這沒差啊 因為時間地點超彈性 06/18 17:40
Sessyoin : 一定有其他方式才敢公布 吧 06/18 18:55
aicassia : 渡河之戰烏軍也有地面部隊用反甲武器進攻 用精準 06/18 19:25
aicassia : 度高的北約火砲才不容易打到自己人 06/18 19:26
Mystiera : 沒重裝備補充還是有差,逆襲的兵力損失會擴大 06/18 20:35
kuma660224 : 我是認為陸權大國用全力去打北頓地區 06/18 21:32
kuma660224 : 烏軍本來就不求逆襲反攻 是但求不敗 06/18 21:32
kuma660224 : 撐著北頓不潰 援助新裝備就會陸續來 06/18 21:33
kuma660224 : 尤其海馬斯的防區外聚集點穴 06/18 21:34
Mystiera : 內文那樣火炮鋪過來總是要戰術轉進 06/18 22:25
Mystiera : 一直退不反推不可能維持拉鋸僵持戰線吧 06/18 22:25
kuroro94 : 那河流比想像中窄,非運補涉水都能過 06/18 22:27
kuma660224 : 砲擊點掉後勤兵站 對方也會自退 06/18 22:29
kuma660224 : 不一定只有強攻反推 才能取回地盤 06/18 22:29
kuma660224 : 馬城當初的拉鋸 也是攻佔街區後 06/18 22:30
kuma660224 : 常常俄軍補給不順傷亡太大又退回 06/18 22:30
kuma660224 : 沒吃沒喝沒彈 就得回頭了 06/18 22:31
kuma660224 : 火炮平鋪轟過來 城市本身也是密集掩體 06/18 22:32
kuma660224 : 轉進有可能反而傷亡更大 有工事就是躲 06/18 22:33
kuma660224 : 所以烏軍擅城鎮戰 因為野戰更難彌補火力差距 06/18 22:34
kuma660224 : 城鎮防守戰自己囤的物資還在 就攻方先退 06/18 22:35
kuma660224 : 換下一批敵軍生力軍再攻 06/18 22:35
kuma660224 : 攻方只能攜帶有限補給 06/18 22:36
jerrylin : 為什麼俄軍的火砲彈藥無限美國提供的那麼少..... 06/18 23:07
ChenWay : 因為聽說烏軍把那些西方軍援拿去黑市賣了,聽說 06/18 23:21
ariel0829 : 沒載具光賣彈藥有屁用,答應援助的彈藥只有10%到, 06/18 23:30
ariel0829 : 不足很正常 06/18 23:30
aquarius360 : 俄軍人這麼少,大概也只能搞遊牧而已啦。 06/18 23:37
fantasyhorse: 烏東都占8年了,俄羅斯彈藥庫存這麼多,運到烏東有 06/19 00:10
fantasyhorse: 很難? 06/19 00:10
PTTHappy : 要高效贏過火砲唯有來自空中攻擊(ex.A-10)~若烏的空 06/19 14:42
PTTHappy : 軍不強 烏俄互拚地面火力 則烏兵面對俄砲火不佔便宜 06/19 14:44