→ test23786 : 結果人家還是可以運補 俄軍當時還拿來吹牛說烏軍沒06/18 12:11
→ test23786 : 退路……06/18 12:11
→ angellll : 有這條可以06/18 12:14
→ test23786 : 天使川你上次號稱奪來的m777什麼時候給我們看 06/18 12:16
推 strollinrain: Alcot嫕-100?06/18 12:20
影片鏡頭一閃而過 有眼尖版友能解惑一下是哪款?
→ strollinrain: 只有一個保險所以好應變嗎? 06/18 12:22
→ lc85301 : 火砲平推真的超穩 06/18 12:35
推 downtoearth : 在自己家 總是 活動會比較自如 06/18 12:36
→ downtoearth : 但是 沒有空軍 火炮數量跟射程又沒辦法跟俄 06/18 12:38
→ downtoearth : 對抗時 就只能以空間換取時間了... 06/18 12:38
→ downtoearth : 北約在沒有別的措施 回到火炮洗地的俄軍 烏克蘭 06/18 12:39
→ downtoearth : 自己是一定扛不住的 06/18 12:39
推 xyz168 : 火炮洗地也要派人 06/18 12:48
推 mcyangtw : 工業區就在利昌火炮下俄羅斯不敢來 06/18 13:00
推 Schottky : 受訪者還說可以游泳渡河 06/18 13:14
→ Schottky : 兩岸都是我軍控制時渡河難度真的是降低很多 06/18 13:15
→ mmmimi11tw : 你是說影片一分鐘他拿的那一具是什麼型號嗎 06/18 13:16
指揮官告訴記者說他喜歡西班牙給的那款 但是記者應該是不會分辨 影片鏡頭很快帶過
我也覺得除了標槍 NLAW 比較特別 其他看起來都差不多 XD
→ kuma660224 : 河流本來就這樣的 人員輕備用小艇就過了 06/18 13:25
→ kuma660224 : 它兩岸都自己地盤 只是沒橋而已 06/18 13:26
→ kuma660224 : 這就像二戰史達林特勒城的蘇軍運補 06/18 13:27
→ kuma660224 : 沒控制河岸就無法阻止舟艇運補 06/18 13:28
嗯 片頭蘇軍船渡伏爾加河 被司徒卡掃射的畫面應該是戲劇效果 有點誇大了
→ kuma660224 : 但無法運重裝備 這是限制 06/18 13:28
推 rommel1 : 感覺手法跟走私很像 運的量不多 06/18 13:29
→ kuma660224 : 炸橋有影響重裝備 但無法阻止輕裝增援撤退 06/18 13:30
→ kuma660224 : 然後21世紀輕裝是含神器標槍刺針NLAW 06/18 13:31
→ kuma660224 : 所以也是能搞到很難啃 06/18 13:31
→ kuma660224 : 不像冷戰沒法弄到機械化載台就很弱 06/18 13:32
→ kuma660224 : 至少防守上 反甲能力可點到滿 06/18 13:33
→ KIRA1002 : 這種低運量運量24小時來回兩艘橡膠筏運輸輕武器彈 06/18 13:45
→ KIRA1002 : 藥步兵也是很可觀 06/18 13:45
→ kuma660224 : 二戰德軍當然也試圖阻止蘇軍河運 06/18 13:49
→ kuma660224 : 但就像打小強 打到1隻代表還有10隻 06/18 13:50
→ kuma660224 : 河流太窄 兩岸都守軍地盤 運輸可以很快完成 06/18 13:51
→ kuma660224 : 飛機無法24小時都在每個地方上空 06/18 13:51
→ kuma660224 : 何況河岸某處 通常有防空火力伏擊 06/18 13:53
猜測渡河點應該是在俄軍火砲射程內吧 不過這種機動性高的 被標定可以馬上烙跑
蘇系 152 火砲精準度中下 之前渡河慘案 烏軍工兵很明確說是用美援 M777 射的
應該是這樣才夠準
→ kuma660224 : 對岸兩側各放刺針伏擊 就足以掩護 06/18 13:53
→ kuma660224 : 這種手法無法運補的是重裝備與大宗物資 06/18 13:54
→ kuma660224 : 像步兵子彈小飛彈應該是ok 06/18 13:55
推 a186361 : 作為城市戰的防守方,也沒有說一定要重型裝備才能 06/18 13:56
→ a186361 : 打就是 06/18 13:56
推 a186361 : 重型火炮放在對岸反而更安全 06/18 13:56
推 lnceric008 : 當初也說馬里烏可以運補 最後還不是投降了 06/18 13:58
推 LI40 : 烏軍本來就有嘗試在馬城運補後送傷員 06/18 14:00
推 Nexdous : 馬利烏波爾是陸路完全被斷 北頓是有? 06/18 14:00
→ Nexdous : 不過看到id就不意外了 專門嘲諷烏克蘭的 06/18 14:01
→ kuma660224 : 馬力波是完全被包圍 所以才難 06/18 14:02
→ kuma660224 : 北頓這邊兩岸是”烏軍地盤” 只是沒橋 06/18 14:02
→ LI40 : 而且馬城烏軍背後是亞速海 北頓背後是烏軍控制區 06/18 14:03
→ LI40 : 別混為一談 06/18 14:03
→ kuma660224 : 而且重點是...烏軍沒打算架浮橋啊 06/18 14:03
→ kuma660224 : 俄軍渡河被轟這麼慘 是因為要架橋 06/18 14:03
→ kuma660224 : 架橋需要事先準備舟艇與重機具 06/18 14:04
→ kuma660224 : 耗時漫長有時準備期需用天來算 06/18 14:04
→ kuma660224 : 即使放煙掩護 仍很容易被發現標定渡河點 06/18 14:05
烏軍守城不太需要重裝備 運送輕兵器 食物 飲水 人員 靠這樣應該就很夠了
→ kuma660224 : 浮橋設備不會動 守方有時間調度火力 06/18 14:06
推 cym1011709 : 北頓的結局大概就是烏軍打下赫爾松完成牽制任務撤軍 06/18 14:06
→ cym1011709 : ,或是炸到沒地方躲撤軍了 06/18 14:06
→ kuma660224 : 但烏軍這種運補 只需充氣小艇 06/18 14:06
→ kuma660224 : 它能隨時在河岸任何位置進行 06/18 14:07
推 patrickleeee: 小橡皮艇運量小 但是至少可以隨便換地點 不用待太久 06/18 14:07
→ kuma660224 : 水流不急 兩岸有皮卡能載貨 就快速完成 06/18 14:07
→ kuma660224 : 而且每天可在不同時間不同位置進行 06/18 14:08
→ cym1011709 : 畢竟不搶攻據點就沒有絞肉效果,現在比較像跳恰恰 06/18 14:08
俄軍根本搞不清楚化工廠裡有多少守軍 估計人員來來去去 搞不好還可以輪休 XD
→ kuma660224 : 甚至夜間凌晨 俄軍視線不明時 06/18 14:09
→ test23786 : lnceric連馬里烏波爾狀況跟北頓狀況類比一起? 06/18 14:14
推 Nexdous : 不用跟他認真 他就是來嘲諷的 根本沒有要討論阿 06/18 14:15
推 a186361 : 馬里烏波爾是衡陽孤城,北頓是史達林格勒,這樣小 06/18 14:18
→ a186361 : 粉紅有沒有比較懂 06/18 14:18
推 Nexdous : 反正你講完他也只會無視 然後下一篇繼續跳針 06/18 14:19
→ Nexdous : 這種人只能給予同情啦 06/18 14:19
→ ja23072008 : 西班牙肩射反甲舊款C90,新款C100。 06/18 14:24
仔細看了影片 55秒左右定格可以看到 RGW 90 字樣 所以是斗牛士火箭
士兵拿來給記者擺拍的 跟指揮官講的應該是不同的東西~
※ 編輯: GaryMatthews (157.131.120.113 美國), 06/18/2022 14:34:51
推 xc2v : 撐下去就對了 希望可以比鋼鐵廠的久 06/18 14:38
→ MOONRAKER : 西班牙之前有上新聞應該就C90 06/18 14:49
→ Wall62 : 大宗物資能分趟慢慢運嗎? 06/18 15:43
→ kuma660224 : 都市糧商或公家倉庫應有糧食庫存 06/18 15:57
→ kuma660224 : 就像台灣之前疫情統計 各級盤商零售 06/18 15:58
→ kuma660224 : 各種物資庫存通常都有幾個月起跳 06/18 15:58
→ kuma660224 : 所以馬力波控管物資 能撐幾個月 也合理 06/18 15:59
→ kuma660224 : 有些居民撤離 也減少物資消耗 06/18 16:00
→ kuma660224 : 所以是彈藥補給比較急迫 06/18 16:00
推 chun3581 : 公布出來OK嗎? 06/18 17:30
→ kuma660224 : 這沒差啊 因為時間地點超彈性 06/18 17:40
→ Sessyoin : 一定有其他方式才敢公布 吧 06/18 18:55
推 aicassia : 渡河之戰烏軍也有地面部隊用反甲武器進攻 用精準 06/18 19:25
→ aicassia : 度高的北約火砲才不容易打到自己人 06/18 19:26
→ Mystiera : 沒重裝備補充還是有差,逆襲的兵力損失會擴大 06/18 20:35
→ kuma660224 : 我是認為陸權大國用全力去打北頓地區 06/18 21:32
→ kuma660224 : 烏軍本來就不求逆襲反攻 是但求不敗 06/18 21:32
→ kuma660224 : 撐著北頓不潰 援助新裝備就會陸續來 06/18 21:33
→ kuma660224 : 尤其海馬斯的防區外聚集點穴 06/18 21:34
→ Mystiera : 內文那樣火炮鋪過來總是要戰術轉進 06/18 22:25
→ Mystiera : 一直退不反推不可能維持拉鋸僵持戰線吧 06/18 22:25
推 kuroro94 : 那河流比想像中窄,非運補涉水都能過 06/18 22:27
→ kuma660224 : 砲擊點掉後勤兵站 對方也會自退 06/18 22:29
→ kuma660224 : 不一定只有強攻反推 才能取回地盤 06/18 22:29
→ kuma660224 : 馬城當初的拉鋸 也是攻佔街區後 06/18 22:30
→ kuma660224 : 常常俄軍補給不順傷亡太大又退回 06/18 22:30
→ kuma660224 : 沒吃沒喝沒彈 就得回頭了 06/18 22:31
→ kuma660224 : 火炮平鋪轟過來 城市本身也是密集掩體 06/18 22:32
→ kuma660224 : 轉進有可能反而傷亡更大 有工事就是躲 06/18 22:33
→ kuma660224 : 所以烏軍擅城鎮戰 因為野戰更難彌補火力差距 06/18 22:34
→ kuma660224 : 城鎮防守戰自己囤的物資還在 就攻方先退 06/18 22:35
→ kuma660224 : 換下一批敵軍生力軍再攻 06/18 22:35
→ kuma660224 : 攻方只能攜帶有限補給 06/18 22:36
推 jerrylin : 為什麼俄軍的火砲彈藥無限美國提供的那麼少..... 06/18 23:07
推 ChenWay : 因為聽說烏軍把那些西方軍援拿去黑市賣了,聽說 06/18 23:21
推 ariel0829 : 沒載具光賣彈藥有屁用,答應援助的彈藥只有10%到, 06/18 23:30
→ ariel0829 : 不足很正常 06/18 23:30
→ aquarius360 : 俄軍人這麼少,大概也只能搞遊牧而已啦。 06/18 23:37
→ fantasyhorse: 烏東都占8年了,俄羅斯彈藥庫存這麼多,運到烏東有 06/19 00:10
→ fantasyhorse: 很難? 06/19 00:10
→ PTTHappy : 要高效贏過火砲唯有來自空中攻擊(ex.A-10)~若烏的空 06/19 14:42
→ PTTHappy : 軍不強 烏俄互拚地面火力 則烏兵面對俄砲火不佔便宜 06/19 14:44