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來源: 半島電台: https://www.aljazeera.com/news/2022/6/18/russia-ukraine-latest-un-says-civilian -casualties-exceed-10000-liveblog 縮網址: https://tinyurl.com/2hjzvbac 摘要: 烏克蘭談判首長David Arakhamia在美國之音的訪談裡說到, 烏克蘭預計在八月底反攻到一段落後恢復和談。 Arakhamia表示,到時候烏軍將在多處反攻後取得更好的談判籌碼。 另外本星期稍早的時候, 俄國天然氣公司Gazprom以維修為由將經由北溪一號送往德國的天然氣減少至40%。 但大部分的人都認為這只是個藉口,因為時間點剛好跟蕭茲訪烏重疊。 這星期德法義以及保加利亞都受到不同程度的天然氣減供。 目前法國以及保加利亞都表示天然氣減供不會影響國內供給。 Gazprom稍早表示,經由烏克蘭送往歐洲的數條天然氣管線申請被烏克蘭方拒絕。 烏克蘭上個月切斷一條前往歐洲的天然氣管線,指稱其被俄方用於供應烏東叛軍。 心得: 烏克蘭看來已經訂好要八月底前反攻出進度了? 北面和南面的反攻目前看起來都有一定的進展, 希望到時候能夠逼俄國上談判桌。 同篇加映,稍早有不明人士在英國劍橋大學掛了一大面旗幟: https://tinyurl.com/2psxf28d Slava Ukraini -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.120.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655543939.A.397.html
cannedtuna : 講給德法聽的 在那之前不要再來干擾反攻 06/18 17:23
tetani : 直接把俄國打回邊境就好了 談什麼? 06/18 17:24
tetani : 歐美制裁繼續 軍事讓俄吃鱉 經濟和軍事雙殺俄國 06/18 17:24
Orianna : 其實就是戰事難贏 被德法等要求和談吧 06/18 17:36
dog990999 : 烏克蘭要有更多火砲坦克才能把俄軍推出去 06/18 17:37
Orianna : 戰事有利就繼續打 拿回克里米亞了 何必現在設期限 06/18 17:37
Orianna : 談 06/18 17:37
Orianna : 德國才剛剛報導要和普丁面對面和談 那意思很明顯了 06/18 17:38
AMDMARSHAL : 拖到入秋入冬你看歐盟人民怎麼想 當然先講八月 06/18 17:39
sas1942 : 可是戰事拖久也對俄國不利耶 06/18 17:43
capitalofz : 俄沒有選舉壓力 西歐有 沒氣西歐先炸鍋 06/18 17:45
Idiopathic : 同意打越久對俄國越不利 我認為場面話而已 06/18 17:46
LI40 : “恢復”和談就是指重啟戰爭前期之前那幾次類型的 06/18 17:47
LI40 : 也不是單方面誰說的算 06/18 17:47
Majini : 談和談出結果來完全是兩回事,現代國家往來很少會表 06/18 17:47
Majini : 明談都別想談的。 06/18 17:47
AMDMARSHAL : 俄羅斯都在吃自己老本 烏克蘭武器拿援助 靠自己兵 06/18 17:47
Idiopathic : 打得順利就繼續打下去 不順利再說吧 烏克蘭佔優 06/18 17:47
pauljet : 談什麼 西方又不會停止經濟制裁 又給你無限軍火 乖 06/18 17:59
pauljet : 乖打下去啊 06/18 17:59
rommel1 : 交戰雙方都在硬撐 膠著戰 看誰先倒 06/18 18:00
tjp6tt86 : 美歐有選舉和通膨壓力 或許這次會逼烏克蘭吞下去 06/18 18:02
zkowntu : 再撐一個月拜登民調就掉光光了吧 06/18 18:02
pauljet : 我認為以卵擊石沒機會回2D市場 06/18 18:02
zkowntu : 美國期中選舉一旦民主黨輸了拜登直接跛腳 06/18 18:02
Napoleon313 : 這就是不想談的意思 想談現在就可以談了 06/18 18:03
pauljet : 停止制裁要吐出凍結資產 哪有可能 06/18 18:04
Iamidiots : 拜登現在軟下去,其中選舉只會更慘 06/18 18:04
kuma660224 : 滿地是槍 拜登不懂撿槍 美國人喜歡強者 06/18 18:09
test23786 : 逼烏克蘭吞不合理,不過由當初說烏克蘭抵抗無聊的 06/18 18:14
test23786 : 人說沒說服力…… 06/18 18:14
test23786 : Orianna 被要求和談就不會現在還在打而且談的時間 06/18 18:16
test23786 : 還在還要那麼晚 06/18 18:16
simplewish : 烏克蘭退太多 拜登的民調又更低好嗎 重演阿富汗事件 06/18 18:16
test23786 : 總不能說夢迴蘇聯榮光吧 06/18 18:16
pauljet : 應該要入冬再和談 把2D拖垮 06/18 18:18
pauljet : 打到2024年吧 06/18 18:19
capitalofz : 烏撐的比俄久的前提是 歐洲和美國持續輸血 06/18 18:19
capitalofz : 歐美如果不輸血或者減少輸血 俄絕對撐的比烏久 06/18 18:20
capitalofz : 現在歐美通膨已經炸鍋了 拖到冬天恐對烏不利 06/18 18:21
capitalofz : 烏要趁夏天衝一波 然後入秋前和談 06/18 18:21
finhisky : 你知我知鵝國會不知?反正韭菜不怕死,幹嘛談,至少 06/18 18:25
finhisky : 拖到冬天看歐洲人是要冷死還是要挺烏吧 06/18 18:25
kuma660224 : 可以確定是波波在秋天啟用挪波氣管 06/18 18:31
test23786 : 韭菜不怕死但死到沒兵力不夠繼續在烏作戰就尷尬, 06/18 18:31
test23786 : 別忘了俄不肯總動員 06/18 18:31
kuma660224 : 他們早就有擔憂 超前部署砸錢動工幾年了 06/18 18:31
test23786 : BTG越來越支離破碎人不夠 先別提俄撐多久 俄人夠用 06/18 18:32
test23786 : 嗎 06/18 18:32
kuma660224 : 所以波波是必然冬季也支持小烏肛死毛子 06/18 18:32
kuma660224 : 唇亡齒寒 波波沒在躺平軟爛的 06/18 18:33
pauljet : 人算不如天算 美國有預料到自由港會發爐嗎? 06/18 18:35
bunjie : 現在是戰事拖越久 對烏和拜登越不利 06/18 18:37
pauljet : 碾壓2D過後 烏西可以辦個回歸波蘭公投了吧 06/18 18:37
bunjie : 俄國戰事拖久只會讓官方宣傳有本錢和底氣撐住西方 06/18 18:38
bunjie : 制裁 還有洗腦韭菜勝利之日越來越近 06/18 18:39
bunjie : 布丁也知道撐到冬天 民主黨選舉大敗+天然氣用量高峰 06/18 18:39
pauljet : 現在可是北風太陽 北風越吹 反抗越強 太陽暖暖的接 06/18 18:40
pauljet : 納難民 享受當波蘭人的爽日子 不用武力 人民自己會 06/18 18:40
pauljet : 自覺 06/18 18:40
bunjie : 就是取得打贏這場戰的先備條件了 06/18 18:40
neuralandre : 俄國工業早就不行了 06/18 18:41
pauljet : 歷史淵源有 民意有 地緣有 重點是也真的承蒙波蘭照 06/18 18:41
pauljet : 顧很多 當回波蘭人有何困難? 06/18 18:41
pauljet : 烏克蘭的領土危機 可不是只有烏東 06/18 18:42
pauljet : 而且人民公投 合法合理 06/18 18:43
neuralandre : 民主黨大敗,換共和黨把頁岩油全開,轉戰時經濟 06/18 18:43
rommel1 : 烏克蘭有自己的主權 06/18 18:43
pauljet : 人之常情 爽完不會想回去過苦日子 回去也是當公投 06/18 18:44
pauljet : 部隊投票回歸波蘭 06/18 18:44
pauljet : 就推住民自決 你難道還要鎮壓嗎? 06/18 18:45
rommel1 : 烏不能這養搞,等於間接認同俄國在烏東的搞法 06/18 18:46
rommel1 : 還有克里米亞 06/18 18:46
mibbl0 : 八月底之後 俄羅斯也進入冬天了 06/18 18:46
pauljet : 當然可以 波蘭又沒開火又沒侵略 06/18 18:48
pauljet : 反過來提供照顧庇護 主權當然是可以由人民公投決定 06/18 18:49
pauljet : 像東帝汶 科索沃 06/18 18:49
pauljet : q阻擋住民自決 那才是跟西台2D一個做法 06/18 18:50
neuralandre : 難民哪來公投權,烏克蘭人又不是對岸蘇維埃賤民 06/18 18:54
ja23072008 : pauljet這種無腦廢文連發似乎很難適用版規四浸桶? 06/18 19:10
aegis43210 : 烏克蘭自己也知道如果入冬,會很難打,夏季攻勢先把 06/18 19:14
aegis43210 : 烏南收復,這樣才有給西歐盟友下台階的機會 06/18 19:14
aegis43210 : 總之烏克蘭不能和西歐撕破臉,那就GG了 06/18 19:15
kuroro94 : 換俘虜,克里米亞主權與當地居民認定,雖然 06/18 19:17
kuroro94 : 知道對方沒信用,要談的項目多著 06/18 19:18
Leo4891 : 定八月 烏克蘭也知道戰事拖到冬天會很不妙 06/18 19:36
chujoym : 我看是被法德義 逼的吧 06/18 19:36
Leo4891 : 司機應該也知道歐美面臨通膨 對戰事支持會縮水 06/18 19:36
xyz168 : 通膨就縮,那不是自打嘴巴,被俄國勒索嗎?傻了才縮 06/18 19:59
xyz168 : ,當然挺到底,贏了要俄國賠款都吐出來呀 06/18 19:59
AMDMARSHAL : 嗯嗯對 最好把今天的俄羅斯當一戰戰敗後的德國薛 06/18 20:02
ki523898 : 夭壽 推文一團黑 俄粉高潮現場? 06/18 20:04
jack19931993: 用電腦推文支持烏克蘭打下去的也是很自私 ,司機早 06/18 20:11
jack19931993: 就講過戰爭結束要靠外交手段,口頭叫烏克蘭打下去 06/18 20:11
jack19931993: 很簡單,但現實世界的烏克蘭每天都在死人 06/18 20:11
gunng : 現在要停戰最大的問題就是俄羅斯啊 06/18 20:12
patrickleeee: 不然要割地求和喔 叫俄軍徹阿 怪罪被害人是三小 06/18 20:13
gunng : 每次講烏方不想停戰時 有沒有想過俄羅斯有答應過要 06/18 20:13
gunng : 停戰嗎? 06/18 20:13
patrickleeee: 你垃圾俄國不打不就不會死人了 講這些蕭崴 06/18 20:14
pauljet : 看不懂還是怎樣 烏西已經跟波蘭水乳交融 將來一定 06/18 20:24
pauljet : 會有政治上的訴求要公投回歸波蘭祖國 不然要跟烏克 06/18 20:24
pauljet : 蘭過窮日子嗎? 06/18 20:24
ficolins : @pauljet 都不管波蘭願不願意的喔XD 06/18 20:24
patrickleeee: y怎麼最近來的都在講平行世界的東西 06/18 20:25
Hosimati : 現在是不是2D表現不如預期,有些越來越奇葩的反串 06/18 20:39
Hosimati : 言論增加了 06/18 20:39
Hosimati : 公投回祖國還會是你一個反串仔在推文瞎說決定的? 06/18 20:40
xc2v : 拖垮俄羅斯... 06/18 20:46
gunng : 是不是看了什麼波蘭會佔領烏西或割烏西給波蘭的奇 06/18 20:58
gunng : 妙陰謀論啊? 06/18 20:58
smartken : 工三小 06/18 21:01
Nexdous : 吃到d86口水吧 一天到晚說烏西要併入波蘭 06/18 21:04
Nexdous : 這種廚餘等級的陰謀論跟地球是平的有得比 06/18 21:04
Nexdous : @jack19931993 自私的是為了滿足自己歷史地位發兵 06/18 21:06
Nexdous : 侵略烏克蘭的普丁 06/18 21:06
Nexdous : 檢討受害者真的是一級棒 06/18 21:06
simplewish : 謠言就開戰前俄問波蘭要不要一起瓜分 波蘭拒絕 06/18 21:06
GaryMatthews: 問題是普丁願意談嗎 06/18 21:13
snowlakers : 這種白癡話有人信喔?那你烏克蘭乾脆把俄羅斯反攻 06/18 21:50
snowlakers : 到全部驅逐出境就好了還要和談幹什麼? 06/18 21:50
andyken : 波蘭想拿烏西這種陰謀論連少數老外也信,白癡無國界 06/18 22:20
hahabis : 波蘭如果要拿烏西,還給你一堆軍備擋2D喔 06/18 22:58
kuma660224 : 波蘭又不是白癡 讓普丁合作遲早自己也被吃 06/18 23:07
AndyMAX : 在西台灣主流八卦平行世界 司機都烙跑波蘭了 當然 06/18 23:59
AndyMAX : 烏西也該回歸波蘭啊 06/18 23:59
xc2v : 可是訂出一個時間很奇怪 難道9月就打不下去了? 06/19 00:12
NewCop : 要俄國賠款就想太多了,烏軍最樂觀的情況也只是收復 06/19 01:14
NewCop : 包括克里米亞在內的所有領土,根本不可能動到俄國 06/19 01:14
NewCop : 本土 06/19 01:14
NewCop : 除非真的打進莫斯科,不然布丁怎麼可能會同意要賠 06/19 01:15
NewCop : 款 06/19 01:15
jack19931993: 我哪裡檢討受害者 我指責的是站在遠方輕易的批評烏 06/19 01:47
jack19931993: 克蘭想談和 06/19 01:47
jack19931993: 烏克蘭想談和 外人能批評什麼 他們可是每天都在死 06/19 01:48
jack19931993: 人 06/19 01:48
LuMya : 八月欸 有辦法撐到那時候嗎 06/19 01:52
tetani : 一定可以 樓上多爬一下這邊的文章 邊讀邊筆記 06/19 02:42
tetani : 看完後你會發現 烏克蘭 how to lose? 06/19 02:42
David4160 : 有人想打擦邊球不用遮遮掩掩的 06/19 02:59
LI40 : 我看某ID都講不出有啥文章跟筆記有寫啥吧w 06/19 03:01
xyz168 : 除了打回領土,誰說賠款一定要打到俄國領土,就持續 06/19 10:30
xyz168 : 制裁,然後俄國寡頭的財產持續扣著抵賠款啊 06/19 10:30
xyz168 : 看普丁會不會被寡頭翻掉 06/19 10:31
xyz168 : 你一個人天天都要保鑣貼身防被暗殺..大概覺也睡不好 06/19 10:31