Re: [新聞] 台灣不適合城鎮戰 空軍前副司令曝關鍵

[s3z15a3z15a (ER31)]

台灣海峽平均寬度200公里

巴士海峽平均寬度185公里

台灣目前反艦飛彈射程400公里
(如果美國願意賣AGM就1000公里)

台灣地對地巡弋飛彈600公里
(雄2E增程型<雄昇>超過1000公里)

若共軍若要集結最起碼不會再靠近台灣400公里內集結(原則上從台灣海峽集結到出發=自
殺)，同理台灣軍艦開戰前夕或初期一定會離開共軍反艦飛彈的射程。

基本上真開戰誰都可以先不打但一定專門找中共的登陸艦先打。
(再開圖金手指下..一定逃不掉的)

潛艦部分

台灣海峽包含宮古海峽都不適合潛艦潛伏，只有巴士海峽台灣以東的太平洋才適合，所以
美軍跟共軍一直再台灣西南角一直繞不是沒道理的。

台灣也是有潛艦的(目前有3艘不過有點老就是了)，國艦國造預計要造8艘，原則上這樣的
數量放個2-3艘再巴士海峽基本上就被台灣封鎖了，剩下去東太平洋巡弋。

台灣以東太平洋的部分，共軍潛艦確實可以躲...但...要去哪補給??就算是核能潛艦上面
的人也是要吃飯的..帶個補給艦等於告訴人家這邊有潛艦，原則上只能回到海南進行補給
，長距離的戰線加上路途行經不少國家被發現的機會就大大增加了。
(這也是為什麼強國一定要再海外設基地，這關係到補給)

航空母艦部分

這又回到一開始說的所有艦艇一定會離開雙方射程範圍，台灣以西跟巴士海峽航母是不可
能待的，更不用說宮古海峽了，只能去台灣以東跟美軍去對峙。
(補給問題這也是美國跟澳洲為什麼對中共想再南太平洋建軍港有疑慮的其中之一)

PS. 台灣飛彈快艇大概有60艘每艘可帶2枚雄風反艦飛彈~敬禮!國家不會忘記你們的


最後

以上都是粗略的個人分析，很多部分都還沒說到，例如空軍開戰前夕跟初期該怎麼做，但
基本上都是後退或找地方保存戰力，我們怕導彈對方也怕呀...

台海雙方開戰就是互相毀滅戰，沒有有限度開戰這種事，台灣知道中共高層也知道。

與其說台海不如多關心南海跟兩韓..我個人認為那兩邊比台海更危險..

當然無論那邊先開戰，時間一拖久了，另外兩個一定會起戰火了...亞洲這邊的形式比俄
烏還有可能發生世界大戰呢...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.56.196 (臺灣)
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推 rommel1     : 如果我是普丁,叫北韓打南韓,叫中國打台灣...逃...
→ rommel1     : 分散一下各國軍援
推 ddtlau      : 亞洲這邊打的參戰班底就好幾國了
推 king9122    : 不是普亭說說就打欸 你看烏俄 中國什麼都不敢表態
推 mukuro      : 中共也許有在南海或是廣東集結再來打台灣的可能性?
→ mukuro      : 假設PLA在廣東集結，我們有注意到，但會警戒嗎
南海集結基本上不光是台灣要警戒..東南亞各國都會警戒...東南亞應該會比台灣還緊張.
.
→ KIRA1002    : 越南打廣西，緬甸打雲南，印度打西藏？
→ KIRA1002    : 廣東集結，越南怕爆
推 stormcrow   : 要是這樣就不警戒 被滅國剛好而已
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 11:31:13
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 11:31:54
→ KIRA1002    : 主要還是看72、73集團軍在哪，這兩個有在練兩棲、
→ KIRA1002    : 三棲戰術
推 kenbbc12321 : 1樓覺得普丁沒試過嗎，只是沒人想跟
→ kenbbc12321 : 北韓打南韓，互相毀滅，自己必死
→ kenbbc12321 : 中國打台灣互相毀滅，被美國補刀，經濟崩盤
→ KIRA1002    : 不是有吹哨者表示本來大帝的算盤就是有共軍攻島這
→ KIRA1002    : 一齣
→ iqeqicq     : 台海戰場是美中日台賭國運、攸關存亡的終局之戰
無論是台海或者另外兩邊一但開戰，美國霸主地位大概又穩坐50年了..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 11:37:53
→ iqeqicq     : 越南戰場可能會跟開戰前的俄烏戰場類似
推 Majini      : 只要解放軍沒法大規模登陸台灣就不會被佔領，以這角
→ Majini      : 度來看摧毀登陸能力最重要。
所以一開始就專門找登陸艦來打就對了
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 11:41:37
→ iqeqicq     : 日本可以再喊一次「皇國興廢在此一戰」了
推 MidtwoFrog  : 比較好奇要怎麼知道敵艦在哪？如何定位?飛彈往哪射
→ iqeqicq     : 寮國&柬埔寨由於是中國鐵桿盟邦
→ iqeqicq     : 可能會在越南戰場扮演類似白俄羅斯的角色
→ iqeqicq     : 而且越南戰場跟烏克蘭戰場類似的是，
→ iqeqicq     : 中越雙方和俄烏雙方一開戰都採用俄製裝備
推 ym7834      : 多開戰場我怎麼覺得台灣反而壓力會更小
推 patrickleeee: 台灣戰場就是靠運力 船打掉2/3 就幾乎已經是戰敗了
其實這樣想就可以，防守方不一定要贏！但只要不輸就可以了...
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 11:55:35
→ patrickleeee: 所以才會講一堆萬船齊發的白爛戰術 因為有腦袋的都
→ patrickleeee: 知道那不可行 不用浪費時間討論啥封鎖阿 飛彈洗地阿
→ patrickleeee: 那都是在帶軍盲的風向 這邊都討論不知道幾次了
就宣傳用的而已...
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 11:57:59
推 LI40        : 守方軍隊能力是一回事 兩棲作戰難度基準就擺在
→ LI40        : 那 因為討論起來就會發現難度所在 就會變成跟飛
→ LI40        : 彈洗澡論類似的不用討論過程的大絕XD
推 JustSad     : 中國最講武德，臺灣內奸全死光光前，不會武力犯台。
→ innominate  : 登陸的前提是中國基本上掌握海空優勢，並且能把你反
→ innominate  : 艦飛彈打到露出不頭才行
只要開啟射擊搜索基本上就會被發現，同樣中共也一樣...不用想那邊不會被發現，就互
射就對了
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 12:00:21
→ JustSad     : 否則怎從有內應開門一直拖至臺灣加入美日航空識別碼
推 patrickleeee: 小粉紅最愛酸的雄三誤射 座標打一打就射出去 要露什
→ patrickleeee: 頭 他又不需要在陸基雷達附近 射完就可以跑了
→ patrickleeee: 他只需要大概的座標 你E2掃到船團 老美給座標 就發
→ patrickleeee: 射 你的船要來登陸 就會進入到射程 人家隱藏又不會
台灣以西對反艦飛彈跟雷達來說真的太小了..更不用說偵查無人機跟E2D之類的..真的不
要想躲...
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 12:06:24
→ patrickleeee: 發出訊號 有通訊設備能接受命令 座標就足夠了
推 mekiael     : 共軍很喜歡說大船團集結在海峽中線附近(從北到南，
→ mekiael     : 從東到西)演習然後突襲作戰
推 patrickleeee: 這種就更白爛 因為中共演習 這邊的戰備就會提升
→ patrickleeee: 就算給中共讓牠已經到海峽中線了 這邊反艦飛彈大概
推 wensan      : 大船團開到中線偷襲應該屬於自殺行為
推 qaz596      : 演習更好，開出來方便我們標定
→ patrickleeee: 也都輸好座標 一過線就發射 台灣巴不得中共這樣做
→ LI40        : 中機連飛過中線都少之又少還會被大幅報導了 幻
→ LI40        : 想別國連近距離的軍力集中都忽略 表示他們也知
→ LI40        : 道常規作戰難度甚高嘛...
推 super1315566: 釐清一下，IDS不是要造八艘@@？未來兩艘劍龍轉作訓
→ super1315566: 練
推 tjp6tt86    : 就算共軍集結在海峽中線 美國會准許台灣先手嗎？
→ patrickleeee: 大概是對岸的以為 中共演習台灣不會升戰備 不去注意
→ mukuro      : 或者有可能在廣東集結，玩聲東擊西，讓人誤以為要
→ mukuro      : 打南海，結果往台海開0.0
推 rommel1     : 船團越過中線,台灣何時要開火也是一門學問
→ LI40        : 中國海軍船團集中在海峽中線附近 以前有發生過？
推 patrickleeee: 大鵬有說 不管中共要跟誰打 台灣都要備戰
→ cannedtuna  : 普丁大帝微操技術這麼爛 連白俄都叫不動了
→ cannedtuna  : 妄想指揮神童金小胖
→ patrickleeee: 你們講這些時候 有沒想過 他沒轟過台灣海空軍 就集
→ patrickleeee: 結一堆軍力在海峽中央 那時天空就一堆飛機帶著反艦
→ LI40        : 而且中線這麼近的距離開戰 要直接測試中國軍艦
→ LI40        : 短中近迫防禦能力面對大量飽和攻擊的程度嗎xd
→ arnold3     : 直接打指揮中心就好 還跟你打船?
→ patrickleeee: 飛彈等著發射了好嗎 還敢輕舉妄動過中線 就是自殺
→ patrickleeee: 講中共要登陸的時機 海空都消耗差不多了 才有機率成
推 bladesinger : 如果中共真的這麼蠢的話，蘇聯大概可以看到他們夢想
→ patrickleeee: 功 結果你海空都沒打就集一堆自己的運力兵力在海上
→ bladesinger : 的對船團使用反艦飛彈進行飽和式攻擊由中華民國完成
→ patrickleeee: 中共快做 拜託 求你了XD
→ bladesinger : 估計蘇聯紅軍在黃泉都會笑出來
推 sazabik     : 潛艦國造不是預計要造八艘？變六艘是有修正過？
抱歉，印象錯了..已改
→ tjp6tt86    : 共軍船團集結但不過線 與台空軍交戰中 台灣能打船嗎
→ rommel1     : 有交戰  就算共軍開第一槍了  當然可打
推 ARCHER2234  : 北韓除了用核彈，根本被南韓屌打欸，金胖胖又沒傻
推 cannedtuna  : 原來可以空軍開戰海軍不開戰 回合制嗎
推 millennial  : 空軍都交戰了 你還不打船團是宋襄公嗎？
→ SIL         : 給一些擔心老共在廣東集結搞聲東擊西的板友：國軍二
→ SIL         : 十年前的演習和兵推中早就有敵船團於江浙廣集結的想
→ SIL         : 定了
→ SIL         : 另外由集結規模和船艦配置也可以判斷對方意圖
→ tjp6tt86    : 那就要看美國的態度了 烏克蘭就不准反攻俄羅斯領土
推 hanainori   : 進入交戰就是國與國之間的等級了哪還分軍種
推 ARCHER2234  : 不是阿，你廣東集結完更難過來，補給更長，這不是
→ ARCHER2234  : 蠢嗎？難道遠一點集結台灣跟美國就會看不到了嗎
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 12:58:03
→ ARCHER2234  : 被美國看光光的聲東擊西xD大人，時代變啦
→ LI40        : 空軍都交戰了哪有什麼能不能打船問題
→ LI40        : 只有有沒有能力打的問題
推 Lumia625    : 空軍交戰就不是戰爭? 是認真還是反串啊
→ Wall62      : 中共整天在幻想他們做什麼別人都不知道  不會發現
→ Lumia625    : 軍盲味很濃喔
推 SIL         : 其實倒也不是啥聲東擊西，就單純要在短時間投射大量
→ SIL         : 兵力，單靠福建的港口運力根本就不夠，而且真全部
→ SIL         : 集中在福建也只是更方便台灣打擊
推 ARCHER2234  : 那等於是預備隊了
推 patrick0013 : 我還記得20年前我們德陽在中線來回巡弋等運補船回
→ patrick0013 : 來時，因為在中線排迴一兩天，中共米格機就過來打
→ patrick0013 : 招呼了，換成中共我不相信我們的空軍沒有作為..
推 tetani      : 如果中國跟周邊國家先開戰 台灣最好中立就好
→ SIL         : 不是預備隊，就單純要在第一波登陸投入足夠兵力，就
→ SIL         : 是勢必要同步用上浙廣。另外從地圖也可看出，台灣
→ SIL         : 雲林以南縣市的當面其實就是廣東，且老共陸戰隊在南
→ SIL         : 方主要也都駐在廣東
→ SIL         : 所以國軍在二十年前的演習/兵推，只要涉及老共登陸
→ SIL         : 情節的部份，開場的敵情描述一定都是：發現敵船團
→ SIL         : 於廣東XX大量集結…。至於XX是哪就不說了…
推 wangry001   : 當然登陸前打掉最後，誰要拉共軍在岸上絞肉，能抓
→ wangry001   : 去餵魚最好
推 qphone      : 昨天推特開始出現中國人役畢又被徵召回去的消息，
→ qphone      : 看到不只一個例子
→ sdiaa       : 雄風可以設定獵殺區 讓飛彈自己找目標打
噓 miname      : 400公里的有幾顆？
嗯..這個問題很好..雄三增程型是台灣自製的..你覺得幾枚才夠?另外最近才轟掉俄羅斯
補給艦的魚叉飛彈台灣大概有850枚...
→ sdiaa       : 上次雄二在港內誤射 根本看不到漁船也是打中了
→ sdiaa       :    雄三
推 tetani      : 如果東部海域 有船被炸了 會知道是誰炸的嗎?
→ tetani      : 假設是被魚雷給打掉
推 aquarius360 : 誤射的是雄三吧
推 Brusolo     : 呃，有的推文真的是很可愛餒。第一波不可能船團集
→ Brusolo     : 結啦，除非PLA真的是智障。沒先把台灣海空軍打到一
→ Brusolo     : 定損傷就萬船齊發，那就真的是送頭啦～
推 arnold3     : 先想一下台灣空軍能存活幾小時再說
這點我在最後心得有說...基本上雙方都會做戰力保存的動作，另外台灣防空有天弓跟愛
國者..第一波導彈互射雙方都撐下來的情況下..我也不認為中共還能維持空優..
推 sad141      : 烏克蘭空軍：現在都快四個月我都沒死了。
→ sad141      : 想要幾小時殲滅臺灣空軍那叫做夢
→ sad141      : 而且還是毫無軍事常識的發言
推 lnceric008  : 沒死的定義是啥
推 sad141      : 烏空軍都還能出動飛機去炸俄軍了，要說空軍死了當然
→ sad141      : 是空軍全軍覆滅，啥飛機基本都派不出來才稱的上死
烏克蘭空軍確實是戰爭初期戰力保存成功的案例
推 LI40        : 就只想把過程忽略直接帶入幻想結論而已
→ LI40        : 不外乎是什麼中國飛彈100%命中 100%擴散傷害
→ LI40        : J20無雙 守方沒做事沒防禦薄皮嫩雞之類的中國超
→ LI40        : 優勢開局
→ geordie     : 阿共的海上演練雖然被美軍插隊數次，除非習近平瘋
→ geordie     : 了，才會做出硬食台灣的決定
→ PTTHappy    : 後來仔細看了Ree首篇文(原網址夠短 沒必要縮網址)是
→ PTTHappy    : TVBS報導-加上-張延廷講話會口吃-張的意思 我重讀後
→ PTTHappy    : 或許不是TVBS記者那種轉述~張似是講"萬一""如果"ooo
→ PTTHappy    : 且我再讀了一次 更精確來看張是指目前"沒準備足"城
→ PTTHappy    : 鎮戰法-張也說國防部該好好去規劃-不是報導報的好似
→ PTTHappy    : 就乾脆不準備地面戰的煙霧彈句意似的~
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 14:57:27
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 15:10:24
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 15:12:12
→ MOONRAKER   : 魚叉有850枚？是算魚叉期貨還是選擇權
→ MOONRAKER   : 怎麼這麼像高中生畫虎爛交軍訓報告
這東西不是機密..查一下就知道了...另外真希望你有更好的見解提供給大家看看什麼叫
專業的報告..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 15:21:20
推 tetani      : 北韓主動開戰可能性很低
→ tetani      : 金胖子不可能想破壞自己的好日子
→ tetani      : 他也一定知道自己的實力不足
→ tetani      : 頂多繼續核子試爆和試射飛彈而以
推 x7834210    : 台海打起來就是飛彈海空軍互相絞肉
→ x7834210    : 死傷肯定巨大 最少幾十萬人會在緒戰被炸死 無論敵
→ x7834210    : 我
推 x7834210    : 一周後就開打登陸戰 絞肉場 如果能守到灘頭 共軍損
→ x7834210    : 失會比台軍大幾倍
→ x7834210    : 台灣能不能守住就是看撐不撐的住前一個月 等美爹日
→ x7834210    : 媽援軍協防逼停戰
→ x7834210    : 遺憾的是你我後備役 早早會去守灘頭 到時候就絞肉
一周後...我是對共軍還有沒有登陸的能力抱持著疑問...
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 16:35:05
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 16:35:33
推 x7834210    : 料敵從寬  畢竟他們鋼船海上民兵已有過萬規模 直接
→ x7834210    : 不要命的衝灘 是有機會的
萬船齊發呀..
推 cannedtuna  : 絞就絞吧 總是好過進集中營後找玻璃片越獄
→ cannedtuna  : 或者拿一戰槍打美軍
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 16:44:33
推 x7834210    : 萬艦垃圾船齊發 配和多點野牛快速突襲艇 還真有機會
→ x7834210    : 幾成沒餵魚
推 x7834210    : 體量大的優勢就是目前中國優勢 前提是他的兵士氣高
→ x7834210    : 昂到不怕炸不怕絞 畢竟登陸戰死傷巨大是必然
那...最前排的漁船被打沉了..變成天然魚礁了後面的要怎麼前進??游泳??
再來重裝備用什麼運??補給呢？?沒重型武器搶灘??沒空優搶灘??沒海優搶灘??
這樣子..台灣只要鏈砲防守就可以了..真的..更不用說後面的戰鬥直升機等等重裝備..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 16:53:30
推 x7834210    : 台灣優勢就是不用鳥國際法 子母彈用免費的 可以成
→ x7834210    : 片殺免責的
推 x7834210    : 總是有幾個登陸點會守不齊 台軍並沒有龐大船團去巡
→ x7834210    : 航保駕
登陸後要建立灘頭堡...沒補給..沒重型武器..我懷疑如果中共真的這麼幹..那就是有人
挖了中共高層的祖墳..氣到讓他這樣送死...
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.56.196 臺灣), 06/19/2022 16:58:14
推 x7834210    : 他們玩避實擊虛那套怎防？台陸軍就200萬後備役配20
→ x7834210    : 萬老兵自願役
→ x7834210    : 14個好登錄點就要分多少兵了 更不用說趁黑摸上岸的
→ x7834210    : 水鬼
→ x7834210    : 金門當時也被多次抓水鬼
推 x7834210    : 俄烏戰場不就這要搞 堆屍流戰法 反正他們有14億人
→ x7834210    : 不怕堆
推 x7834210    : 3000萬個羅漢咖 一直送頭送到你殺到怕
推 x7834210    : 贏了活著進城搶三天 搶糧搶錢搶娘們 那些低端農民工
→ x7834210    :  就自願送頭擺脫996
推 cannedtuna  : 游過來嗎 千萬大軍泳渡黑水溝
推 HAHAHUNG    : 沒裝備沒補給是摸得上去，但上岸之後就等著被火砲
→ HAHAHUNG    : 和裝甲推下海，名義上有登陸台灣啦，結局和三月衝
→ HAHAHUNG    : 基輔那批俄軍一樣，還是逃不掉的版本
推 warchiefdodo: 台灣也要理國際法，戰時台灣需要國際援助，必然就有
→ warchiefdodo: 對應的要求，像烏克蘭要拿援助，也得注意形像
→ patrickleeee: 軍盲就去八卦版騙騙不懂的就好了 來這秀什麼下限XD
→ HAHAHUNG    : 但就怕解放軍潰逃時燒殺擄掠重演布查案。最好還是
→ HAHAHUNG    : 都不要上岸的好
推 phoenixtwo  : 非常同意先打中共登陸艦
推 mark0204    :
推 chenry      : 以台灣大小就算登陸灘頭要面對的火力很恐怖
→ chenry      : 再來就算要堆屍也要有補給彈藥重裝備
→ chenry      : 只有輕裝備只是在幫海灘施肥丟魚飼料
推 c222ssss    : 又萬船齊發，可以來點新招嗎…
推 JustSad     : 萬船齊發，不惜一戰，一人一口口水淹死，留島不留人
→ JustSad     : 。
→ bilibala    : 中共潛艇有七八十艘，輪流輪替就行了，不用海上運補
→ bilibala    : 不過台灣還是需要潛艇來反制的，少量就有效果。
推 patrickleeee: 你忘了還有飛彈洗地
推 lbowlbow    : 越南現在在搶中共的代工聖地地位，不背刺就不錯了
推 JustSad     : 中華人民共和國解放軍軍官帶團互毆，軍官亡。