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https://udn.com/news/story/10930/6400994 中科院九鵬基地今進行陸軍年度「雷霆操演」,由陸軍各砲指部的雷霆2000多管火箭進行實 彈射擊。但一枚雷霆2000火箭彈因不明原因導致火箭未離架,直接在發射箱爆炸,導致整輛 車被炸毀引發大火,所幸並未造成人員傷損,目前演訓停止,並調查原因當中。 發生意外的是58砲指部所屬飛彈車,所屬第四作戰區指揮部今天也表示,今日上午執行射擊 操演期間,發生一枚雷霆2000火箭彈因不明原因導致火箭未離架,推進劑迅燃,造成車輛損 壞,操演官兵安全均無受傷,單位即依緊急應變程序應處。 第四作戰區指出,此案已由中科院、陸軍專案小組,研析、釐清相關肇因,做為日後射擊訓 練參據,以增進訓練實效,提升部隊戰力。 ======================== 心得內容: 沒有人員傷亡是萬幸 意外是難免,只是就這樣炸掉了一輛發射車 不知道有沒有在火箭未離架的意外發生時,減低傷害的方法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.161.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655693539.A.DC0.html
frozenmoon : 幸好未造成人員傷亡 06/20 10:53
Hazelburn : 這發射車印象中也是花不少功夫才生出來 哭啊 06/20 10:54
Hazelburn : 總之無人傷亡真是不幸中的大幸 06/20 10:54
patrickleeee: 人沒事就好 車可以再做 看看是什麼環節出錯 06/20 10:55
gb70179 : 沒人傷亡就好 06/20 10:55
porkonrice : 這次是遙控發射 人沒事最重要 06/20 10:56
cychi : 卡彈@@? 06/20 10:56
MYELLOW : 會不會在試新彈? 工峰好像沒炸過? 06/20 10:57
kuma660224 : 砲指部的車 那就是老彈例行發射 06/20 10:57
kuma660224 : 傷腦筋是發射車又少一台 06/20 10:58
kuma660224 : 之後增產新版本時 該多買一些載台 06/20 10:59
MYELLOW : 應該要讓發射車更普及化 戰時又不好進口 06/20 11:00
utn875 : 無傷亡萬幸,怕是沒數據資料抓問題 06/20 11:01
henryyeh5566: 舊版應該不會再生產了吧,再來增程型車體架子不同 06/20 11:01
chyx741021 : 增程型的載台應該也可以給舊版用?多買一些載台、 06/20 11:04
chyx741021 : 然後把狀況差舊版發射車汰換掉也是一個方法 06/20 11:04
patrickleeee: 應該只要設計那個架子可以裝在台車上 這樣可以用不 06/20 11:05
patrickleeee: 同車頭/車體去載 只要夠穩的就型 06/20 11:05
clisan : 還好沒人傷亡,演習意外難免 06/20 11:05
gunng : 火箭未離架 機械因素? 06/20 11:06
ganjuro : 火箭發射後未離架沒有任何的應變措施?像是強制推進 06/20 11:07
ganjuro : 器熄火或者終止該枚火箭引爆程序,如果真的什麼都沒 06/20 11:07
ganjuro : 有,那中科院的研發工程要被叫去立院夾懶蛋了。 06/20 11:07
MYELLOW : 不過雄峰不是更重 車載都搞定了 2000這個怎感覺多災 06/20 11:07
MYELLOW : 多難 06/20 11:07
tony121010 : 人員沒有事太好了,至少發現問題,之後要改進就是 06/20 11:12
kuma660224 : 這種事沒什麼措施程序能保證不爆 06/20 11:13
gunng : 不過少一個載台真痛啊 06/20 11:14
no4 : 所以火箭彈不是用碰炸引信嗎? 06/20 11:15
kuma660224 : 固態藥柱自帶氧化 類似爆速較低的炸藥 06/20 11:15
kuma660224 : 那彈頭就算沒爆 藥柱也不正常動作 06/20 11:16
kuma660224 : 光是藥柱本身就足以毀掉發射載具 06/20 11:16
patrickleeee: 所以重點是先找出問題在哪 才好改善 06/20 11:17
kuma660224 : 正常啟動時很小的燃面以限制推力穩定釋出 06/20 11:17
kuma660224 : 老彈總有一定機率可能出現不良品 06/20 11:18
tony121010 : 軍方說沒有爆炸,是推進劑引燃載具 06/20 11:20
whitefox : 提前點火的可能性也很大 06/20 11:21
mekiael : 人沒事就好,載具只好想辦法再生出來 06/20 11:24
iamstudent : 固體火箭推進器是沒有熄火辦法的 06/20 11:24
fuhrershih : 載具是一個很嚴重的問題吧?上次不就為了這種商規卡 06/20 11:24
fuhrershih : 車頭使用尿素有可能被對岸卡脖子的問題鬧了一陣子? 06/20 11:24
pc011630 : 真的是人沒事就好 06/20 11:25
meowgy : 沒尿素又沒差,只是黑煙多了點,還能跑吧 06/20 11:27
ja23072008 : 軍用版都可以免除尿素需求 06/20 11:28
patrickleeee: 沒尿素只是不環保 不是不能開 剛好戰爭不看環保的 06/20 11:28
shi0520 : 尿素是有差喔 去車場改個車就能繞過尿素檢測了 06/20 11:28
shi0520 : 歐規車是沒加尿素不給啓動環保限制 06/20 11:29
gunng : 那個找車廠改電腦就可以了 06/20 11:31
tcancer : 軍用車輛不知道有沒有特殊解鎖設定,卡尿素很蠢... 06/20 11:31
henryyeh5566: 民用車是電腦偵測沒有尿素會停機,軍車沒這限制 06/20 11:32
henryyeh5566: 只是平常還是會加,因為噴黑煙會被老百姓刁到死 06/20 11:32
tcancer : 土炮破解有風險,長期不加尿素可能會堵死SCR 06/20 11:33
nanozako : 尿素這事情國防部老早就在立院質詢時給了正式回應 06/20 11:35
nanozako : 平時用純粹是為了環保,戰時繞過通通沒問題 以上 06/20 11:35
labell : 消耗完買美國軍備 06/20 11:36
labell : 統整一下不要的送去烏國 06/20 11:36
a186361 : 戰時誰管你長期會怎樣 06/20 11:37
a186361 : 短期先撐過去就好 06/20 11:37
victoryman : 看來買海馬斯是對的方向 06/20 11:43
xcvfrd : 固推點下去就停不了了 06/20 11:45
PaoWann : 沒人傷亡一切好說 06/20 11:50
isaac42 : 人沒事就好,現在炸好過戰時炸 06/20 11:51
mtcoat : 出現問題把問題解決總比戰時發生來的好 06/20 11:52
wappie3524 : 至少現在發現問題了,看後續怎麼解決問題,而不是無 06/20 11:53
wappie3524 : 端製造更多問題 06/20 11:53
lbowlbow : 故意把舊型的炸掉換新型的? 06/20 11:56
sulaman : 不爆炸才要擔心吧 06/20 11:57
M1004218 : 熱發射的缺點,冷發就拋彈體出去了不會炸整車 06/20 12:00
M1004218 : 但便宜的火箭類應該沒人搞冷發吧,又不是嬌貴的飛彈 06/20 12:01
dean0213 : 沒尿素又沒差 戰時誰管你環保 烏克蘭戰場俄軍每天炮 06/20 12:02
dean0213 : 擊一堆煙 有環保團體去現場舉牌抗議俄軍嗎 06/20 12:02
M1004218 : 真有這種環保團體,大概會先吃子彈吧… 06/20 12:09
bilibala : 不只車輛、砲彈,雙方互炸油庫,不知道燒出多少污染 06/20 12:09
asmp : 就算是MK-41碰到這種情形也就只是注水降溫,彈頭本 06/20 12:10
bilibala : 打仗還講究環保那就真的有病了,能活下來最重要。 06/20 12:10
asmp : 身的鈍感炸藥可以確保推進段藥柱燒完前不會被引爆, 06/20 12:10
asmp : 所以實在不了解那種「強制推進器熄火」的想法是怎麼 06/20 12:10
asmp : 蹦出來的。 06/20 12:10
downtoearth : 戰時考慮環保 那我們就不用擔心俄羅斯的核彈了 06/20 12:13
nanozako : 大概是看到推進器以為是引擎吧XD 可以任意熄火 06/20 12:14
scotch : 現在有些訓練彈是從工六彈藥改的,風險可能略高,但 06/20 12:16
scotch : 是火箭因為發射量打,還是比較省錢。據新聞說法5年 06/20 12:16
scotch : 省33億還是比一排火箭發射車便宜。 06/20 12:16
scotch : 意外總是會發生,不需要太在意 06/20 12:16
mmmimi11tw : 固態火箭燃料裡面本身就含有氧化劑 06/20 12:19
millennial : 臺灣人有去滿洲當官呀 例如鄉長 06/20 12:19
kuma660224 : 冷發也沒拋出去啊 因為通常是垂發用 06/20 12:20
kuma660224 : 如果故障也是拋出去才發現 然後眼睜睜 06/20 12:21
kuma660224 : 看彈藥砸下來..... 06/20 12:21
kuma660224 : 那還比熱射失敗的心理陰影更大 06/20 12:22
kuma660224 : 不會有冷射點火失敗 就拋出這回事 06/20 12:23
kuma660224 : 冷射是上拋才擲骰子定成敗 06/20 12:24
chyx741021 : 剛好增程型會買新車,如果能趁這機會多買一些新車 06/20 12:25
chyx741021 : 來補之前沒買夠的數量也不算壞事 06/20 12:25
kuma660224 : 若砸在發射器上爆炸 反而碎片飛更遠 06/20 12:25
lpoijk : 沒有傷亡就好 趕快找出root cause 06/20 12:26
kuma660224 : 這事事後大概軍方與原廠對彈藥做外觀與X光檢測 06/20 12:26
kuma660224 : 加速老彈藥換料翻新 06/20 12:27
scotch : 陸軍現在是在老彈藥整新省錢,不太可能去淘汰 06/20 12:30
nanozako : 提醒一下,增程版買新車的來源是上報 不一定屬實 06/20 12:32
jetzake : 可以遙控發射的話 甚至不一定要買新車 06/20 12:34
jetzake : 做出夠多的發射架塞進固定陣地裡面也行 06/20 12:35
w45452515 : 人沒事就好 06/20 12:35
jetzake : 或者像拖砲一樣 弄個架子可以拖著跑就好 06/20 12:35
scotch : 拖曳形式的速度一定比較慢,你確定要犧牲速度??? 06/20 12:38
chyx741021 : 對齁,上朱通靈文還要再觀察XD 06/20 12:39
nanozako : 固定陣地的問題是跑不掉,基本上就非得扛共軍攻擊 06/20 12:39
nanozako : 而要弄出抗鑽地彈陣地實在太費工,不如機動化 06/20 12:39
nanozako : 考量到連陸基海鋒固定陣地都要花特別預算改機動化 06/20 12:39
nanozako : 個人覺得國軍未來挖坑道搞固定陣地的機會不高 06/20 12:39
scotch : 然後放列時間也一定下降。不要因噎廢食 06/20 12:41
seventhmoon : 還好無人傷亡,萬幸 06/20 12:42
chyx741021 : 天弓、雄風的固定陣地都要全部改機動,我也覺得不 06/20 12:48
chyx741021 : 會再走回頭路去弄固定陣地 06/20 12:48
fragmentwing: 怎麼到現在還有人在說沒尿素就不能動 這種議題炒作 06/20 12:50
fragmentwing: 和澄清都有一段時間了吧 06/20 12:50
Wall62 : 人沒事就好 06/20 12:51
asmp : 真要買新車,直接買老美的戰術輪車就行了,現在只要 06/20 12:53
asmp : 有國造的名目,不會像20年前一樣那麼難要到錢。 06/20 12:53
labell : 換成美國軍備 06/20 12:53
Bf109G6 : 不幸中的大幸 06/20 12:53
PePePeace : 看起來像飛彈出問題 是說只有裝載一發嗎 06/20 12:55
chyx741021 : 應該是有其中一枚火箭彈沒離架,如果是MK15訓練彈 06/20 12:58
chyx741021 : 可以裝到60發 06/20 12:58
utn875 : 不過固態藥柱點燃再差也該噴飛出去吧,卡架上連車 06/20 13:06
utn875 : 燒毀蠻奇怪 06/20 13:06
aeoleron : 還好人沒事 06/20 13:17
saberr33 : 沒尿素只是影響空污 06/20 13:44
jetzake : 拖曳形式或是固定陣地那就是拼數量啊 06/20 13:47
jetzake : 反正是遙控發射 人不在那邊 要打給它打也可以 06/20 13:47
shi0520 : 買商用車比較好 一來零組件不怕被斷料而且維護人員 06/20 13:58
shi0520 : 一堆 06/20 13:58
ganjuro : 商用車頭,載具台另外拖,搞不好會可以玩全拖 06/20 14:10
scotch : 國防部連彈藥都要省了,還固定陣地可損失,越可損失 06/20 14:13
scotch : ,射程就要短,性能就要爛。如果弄成固定陣地,他的 06/20 14:13
scotch : 使用方法也會從本來的軍團炮(或類似師炮)改變,除 06/20 14:13
scotch : 非是額外加上去的編制,不然現在高層級的火炮支援已 06/20 14:13
scotch : 經夠爛了,還要再更爛嗎? 06/20 14:13
jetzake : 這就要看運用上的設想了 06/20 15:02
jetzake : 精準火力支援 面打擊 或是額外的預備火力 06/20 15:04
jetzake : 數量拼上去 編制當然是相應的生出來 要更爛也很難啦 06/20 15:05
jetzake : 也不用講得好像買新車就有錢買彈藥就沒錢嘛 06/20 15:09
scotch : 國防部就是不想花錢在砲兵上,這也不是一天兩天的事 06/20 15:13
jardon : 人沒事就好 06/20 15:14
to1322 : 演習不怕有問題 就是要找出問題 06/20 15:36
scottfirst : 個人比較好奇的是雷霆2000目前配置到砲指部了? 06/20 15:42
HOLYXXXX : hare 06/20 15:50
vm4m06 : 人沒事就好 06/20 16:22
kuma660224 : LT2000一直都在砲指部啊 06/20 16:40
kuma660224 : 才買那點數量 連三個砲指部都不夠分 06/20 16:41
kuma660224 : 買太少 所以沒能力下放旅級 06/20 16:41
scottfirst : 又查了一下,成軍時日我已經退了,難怪沒看過 06/20 16:57
c33uviiip0cp: 人沒事萬幸,希望能查出問題原因,改善修整。 06/20 16:59
fatcat0423 : LT2000放砲指部也好 以國軍砲兵指揮體系來說反而是 06/20 18:12
fatcat0423 : 層級越高的反應越即時 06/20 18:12
geesegeese : 又偷工減料? 06/20 18:18
st89702 : 買增程型時感覺要多補買一些發射車 06/20 19:20
kuma660224 : 其實當初就不該砍掉1個營的輛 06/20 19:28
kuma660224 : 因為產量本來就不多 再砍 反而漲價 06/20 19:29
kuma660224 : 結果砍量也沒省幾%預算 沒差多少錢 06/20 19:29
jansan : 人沒事就好 這車也用很久了 是該考慮更換了 06/20 21:23
glad850 : 前不久有新聞,好像是陸軍把狀況最差的發射車交給 06/20 22:33
glad850 : 中科院檢整後用來試射,不知道有沒有關聯 06/20 22:33
glad850 : #1YLG1lpj (Military) 06/20 22:38
asmp : 今天是58砲指部的年度訓練射擊,和中科院的研發測試 06/20 23:35
asmp : 一點關係都沒有。 06/20 23:35
enso : 類似卡彈,膛炸。現在炸比戰時才炸好多了 06/20 23:53
driver0811 : 有替代品的情況下會動搖信心吧 06/21 08:45
kuma660224 : 其實就老彈藥 十幾年了 不良率會增加 06/21 10:44
kuma660224 : 尤其演習通常先打最老的 06/21 10:45
kuma660224 : 若不滿意,就早點花錢翻新藥柱啊 06/21 10:46
kuma660224 : 也只能這樣 像舊拖式也年年有少數不發彈 06/21 10:46
kuma660224 : 只是這次火箭故障後燒掉車子比較嚴重 06/21 10:47
shooter555 : 還是快買海馬斯吧 06/22 11:30