[情報] 台灣飛魚彈簧刀無人機

[vikk33 (vikk33)]

https://www.youtube.com/watch?v=rh3NiWEJg4I
https://www.facebook.com/JC.TECH.UAV/posts/114665111262308
JC-Tech 仲碩科技


國防利器，再添新兵，「台灣飛魚彈簧刀無人機」，國機國造全機MIT，此為裝設於飛魚
之其中一種AI即時辨識裝置之靜態測試影片。

因應中華民國總統蔡英文今年初特別指示發展「軍民兩用」無人載具產業計畫，仲碩科技
表示公司研發團隊日前已成功完成「台灣飛魚彈簧刀無人機」之開發，將於近期公開發表
。

「台灣飛魚彈簧刀無人機」的開發靈感，源自台灣蘭嶼附近海域主要的魚種：「飛魚」，
而飛魚也是台灣蘭嶼達悟族原住民的崇高信仰之一，其敬重天地與生命的意涵亦極具台灣
精神。本公司參考飛魚優雅且強而有力的飛躍滑翔姿態，有效塑造機體極低風阻的流線外
型，同時可將輕量化機構極致發揮，帶領台灣的尖端軍武技術飛向國際。

製作與開發的照片
https://www.facebook.com/JC.TECH.UAV/posts/115901854471967

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推 GaryMatthews: 不過用彈簧刀這名字沒有版權問題嘛
推 ARCHER2234  : 美國不是用中文
推 miname      : 要在台灣註冊商標才會有問題
→ kuma660224  : 看起來不像軍方案子  像廠商想討案子
→ kuma660224  : 但軍方已有性能更高的相似案子在跑
推 DPP48       : 改名叫手指虎也不錯
→ kuma660224  : 它這較像民用科技兜起來 AI無腦獵殺人員車輛
→ kuma660224  : 無人機之間沒有協調分配任務
→ kuma660224  : 似乎也沒有man in loop分配能力
推 GaryMatthews: 話說烏方對正版彈簧刀的評價好像不高 不論是300型
→ GaryMatthews: 或600型 理由是在烏東那種高強度戰場有點雞肋
→ iqeqicq     : 法國有飛魚飛彈，建議廠商改名避免撞名
→ kuma660224  : 這個也沒在管敵我軍民辨識  所以是無腦轟殺
→ GaryMatthews: 虱目魚飛彈 這名字應該沒人会跟我們搶 XD
→ kuma660224  : 難度就會低很多  但是...能用環境更侷限
推 alan0412    : 吳郭魚無人機
→ kuma660224  : 很少數戰場環境是能畫方格抹除一切的
推 jth634      : 鬼頭刀才煞氣吧
→ kuma660224  : 美版彈簧刀只能人力介入辨識並下令撞擊
→ kuma660224  : 但不算缺點 因為多數環境很怕誤擊
→ scotch      : 嗯，喔。看來是有人學會用YOLO了，這展示影片，說真
→ scotch      : 的是Github一抓Python寫一寫就會解決的東西，頂多可
→ scotch      : 能訓練有一點點麻煩而已，但是花時間就好。要到產品
→ scotch      : 級還要問追蹤、測距、消失後再出現等狀況，沒有這麼
→ scotch      : 單純。只是辨識種類也遠遠不足以滿足現代的需求，因
→ scotch      : 為甚至要挑部位打。完成之後還要讓軍方自己能製造資
→ scotch      : 料集、訓練。
→ kuma660224  : 像農民用牽引機拖著俄軍T72 這種狀況
→ kuma660224  : 這種東西就會誤擊
→ kuma660224  : 所以AI辨識殺人 難度不在於殺人部分
→ nkfcc       : 虱目魚和吳郭魚是會飛喔？ XD
推 GaryMatthews: 而且烏俄兩邊基本上都是用同樣的武器 根本分不出來
→ GaryMatthews: 誰是誰
→ kuma660224  : 而是人類各種複雜狀況
→ GaryMatthews: 打到自己人給雖
推 ctw01       : 超陽春的...
→ kuma660224  : 彼此偷開對方車輛 畫個V或噴個圖
推 mbtvsbmp    : 按k大的說法，這比較適合灘頭堡打擊?
→ kuma660224  : AI如果只辨識有沒有人車  後果很恐怖
→ kuma660224  : 對 勉強適合敵我軍民分明環境 如海灘潮線以外
→ mbtvsbmp    : 反正出現在灘頭的車輛和人員全視為敵軍。
→ kuma660224  : 應該不會有自己漁民拖著拋錨的登陸艇？
→ kuma660224  : 烏克蘭那邊陸地就太複雜了
→ kuma660224  : 耕田或買菜撿到戰甲車 拖回家 @@
→ scotch      : 就只有car,person,motorbike,truck，是要怎麼敵我辨
→ scotch      : 識。很明顯是網路Dataset抓下來訓練一下就上傳影片
→ scotch      : 開始宣傳了。
推 PePePeace   : 真˙紙上談兵 還以為有原型機了
→ kuma660224  : 這種就明示 我不辨識敵我了
→ Playorange  : 土魠魚啦 比較台味
→ kuma660224  : 發射單位要自己慎選適用時間地點
→ kuma660224  : 說實話 如敵軍帶一堆充氣載具與充氣娃娃
→ kuma660224  : 應該可以騙它
→ kuma660224  : 只是實戰也沒人有時間在海灘佈置充氣娃娃 太荒謬
→ kuma660224  : 何況砲擊空炸破片也沒再管真假
→ GaryMatthews: 為什麼要帶充氣娃娃 好害羞 >///<
→ vsbrm       : 就當作是會移動的地雷或是水雷
→ kuma660224  : 這若要戰術測試大概一定要去海上
→ kuma660224  : 因為即使你岸邊往海上打 也怕它故障往回飛
推 JustSad     : 飛天旗魚or低空黑鮪魚
→ kuma660224  : 然後研發團隊就GG了
→ scotch      : 這要海測還早，因為雖然他們有偵測，但是還沒做到對
→ scotch      : 單一目標做追蹤，所以只會去追在一個幀內，機率最高
→ scotch      : 的目標，問題是因為彈體在移動，東西可能在瞬間消失
→ scotch      : （e.g.短暫遮蔽）或出現，如果目標一直換，導引就完
→ scotch      : 全沒用
→ kuma660224  : 他們這應該沒有要追蹤單一特定目標
→ kuma660224  : 擺明是看到什麼就分析並撞向最高價值的
→ kuma660224  : 比如依距離與目標種類的權重 選擇目標
推 kira925     : 就機制上還很簡單 不過戰場情況夠不夠用不知道
推 PePePeace   : 故障往回飛 研發團隊GG好地獄 XD
→ scotch      : 這就只是Object detection而已，輸出只是Bounding b
→ scotch      : ox（圍住的框框）和Class probility (屬於一種類別
→ scotch      : 的機率)兩個而已，當然做不了什麼，也當然不符合戰
→ scotch      : 場需求。
推 oasis172    : 不考慮改叫石斑魚嗎
→ kuma660224  : 所以故障就跟天網誕生87%像....
→ kuma660224  : 應該說多數戰場不適合 但恐攻反而...
→ scotch      : 要分析價值，還要別種模型額外去做
→ kuma660224  : 這種技術不難 難在泛用通用現實狀況
→ kuma660224  : 價值較簡單是 甲車10分 輪車5分 人1分
→ kuma660224  : 距離5-15分亂數設值
→ kuma660224  : 圖形能大致辨識輪履人車類型
→ kuma660224  : 但要添加其他權重 避免全部傻傻撞最高價值的
→ kuma660224  : 距離近或正在動的 權重加分
→ kuma660224  : 這與其說無人機 也許更像丐版末敏彈藥
→ kuma660224  : 末敏彈在小範圍抓載具 不分敵我軍民呼伊死
→ kuma660224  : 傳統是探測金屬或紅外毫米波辨識
→ kuma660224  : 這種丐版是光學鏡頭+SOC比對資料庫
→ kuma660224  : 一樣是無腦通殺
→ scotch      : 所以才會說需要追蹤，花一段時間分析出現在影響中各
→ scotch      : 物件的價值，而且臨時無法偵測到時，可以藉由前幾偵
→ scotch      : 的位置推算下一偵位置
推 GaryMatthews: 價值很難用AI推算吧 跟物件大小不見得相關
→ kuma660224  : 軍方自己有中科院奇隼案自殺彈藥
→ kuma660224  : 要求機群彼此不干擾+訊號回傳分配目標
→ kuma660224  : 要求機群彼此不干擾+訊號回傳分配目標
→ kuma660224  : 而民間這個算丐版 陽春很多
→ kuma660224  : 那種 軍方除非戰時病急亂投醫才會考慮
→ scotch      : 在更進一步的影片出來之前，這個目前應該只能叫做Ma
推 FXW11314    : 欸不是，這種大學生程度的東西好歹bounding box自
→ FXW11314    : 己刻一個不一樣的，一眼就看出來是YOLO內建的真的
→ FXW11314    : 很low
→ scotch      : ker課程版
→ kuma660224  : 各國比較怕是恐怖份子弄到這類技術....
推 jetzake     : 敵我辨識最簡單的方法不就是帶個簡單的發信器嗎?
→ kuma660224  : 恐攻的話 往人口密集區射了就跑
→ jetzake     : 至少跟這東西講誰是自己人 就不會是通殺的程度
推 GaryMatthews: 如果價錢夠便宜應該是ok 打掉敵人一員步兵或是兩箱
→ GaryMatthews: 彈藥都夠本
→ kuma660224  : 欸  實務上基層是沒有這種敵我發信
→ kuma660224  : 基層的敵我辨識就是eyeball+大腦
→ jetzake     : 俄烏戰場上標定目標的發信器也就一個鑰匙圈這麼大
→ scotch      : 陸軍敵我辨識主要是靠人類，陸軍也比較常用無線電靜
→ scotch      : 默，開敵我辨識常常是找死
→ kuma660224  : 我不知道你說的發信器是啥
→ jetzake     : 單兵一人帶一個也都不難做倒
→ kuma660224  : 主動發出電磁訊號不太實際
→ kuma660224  : 就算單兵無線電也不小 且有電力限制
→ kuma660224  : 避免暴露與沒電 其實不太希望常用
→ jetzake     : 據說是俄國間諜在重要目標放幾顆 讓飛彈可以找得到
→ kuma660224  : 你說的那不太可能很小 因為功率問題
→ kuma660224  : 而且也不算是敵我辨識
→ jetzake     : 類似給GPS訊號讓它反追過來的用途
→ jetzake     : 反過來說 台灣做為防守方 可以玩的花樣就更多
→ kuma660224  : 敵我辨識設備是要自己加裝在自己單位
推 GaryMatthews: 敵我辨識最簡單的就是手臂綁帶 烏軍現在都用綠色或
→ GaryMatthews: 黃色 俄軍紅色白色
→ kuma660224  : 裝在別人那邊不算是敵我辨識
→ jetzake     : 現成的系統 比如手機訊號拿來這樣用也是有可能的
→ kuma660224  : 何況...你能在目標上放東西 幹嘛不放炸彈
→ kuma660224  : 沒必要脫褲子放屁  在敵軍身上標示敵軍
→ kuma660224  : IFF都是自己裝在自己身上
→ scotch      : 只要長時間發出訊號，你就有很高的機會突然被砲彈送
→ scotch      : 上天
→ kuma660224  : 然後除非友軍打訊號來  自己才廣播訊號
推 loser1      : 唐門天女散花
→ kuma660224  : 所以你說那個什麼神秘俄軍標定不太合理
→ jetzake     : 我要說的是 現在這類設備都可以小型化了
→ jetzake     : 找到方法以後 縮小體積 給單兵一人一個不算太誇張
→ scotch      : 然後飛彈射出去，所有人的IFF識別狂發，整個行動的
→ scotch      : 隱匿性就廢了
→ kuma660224  : 給單兵的東西難有高科技 死易破解
→ jetzake     : 影匿性嘛... 這倒不一定
→ jetzake     : 數量的暴力讓對方就算能截收訊號也難有大用
→ kuma660224  : 主動發射訊號的東西 就會洩漏蹤跡
→ jetzake     : 或者這樣說吧 「你第一天知道台灣島上有敵人嗎？」
→ kuma660224  : 還必定會被敵軍撿走
→ jetzake     : 被動訊號的方式 要反向定位就比較困難
→ kuma660224  : 你就發現敵軍也有一樣的...
→ kuma660224  : 你要傳訊號給遊蕩彈藥 就不可能被動
→ kuma660224  : 被動是指只收不發
→ kuma660224  : 所有IFF運作都必須對外發出主動訊號
→ kuma660224  : 這是原理問題 不是科技不行
→ kuma660224  : 你可以想像成雙方用手電筒打特定燈號
→ kuma660224  : 發燈號 就可能被第三者看到
→ kuma660224  : 被動就像一方只看不發 但被對方詢問也不回
→ kuma660224  : 對方就開火了  GG
→ jetzake     : 敵我交錯的環經 這種程度的訊息截收就不太有意義啦
→ kuma660224  : 就算不在乎洩密 考慮電力功率 也實質不可行
→ jetzake     : 就像手上綁布條 你看到了然後? 就這樣啊
→ kuma660224  : 美軍也頂多做到”作戰單位”在地圖識別
→ jetzake     : 基本的辨識本來就有必要 實際上怎麼做都是技術問題
→ kuma660224  : 因為頻寬會擠爆
→ jetzake     : 就像俄軍非得要在坦克上噴個V字還是Z字
→ kuma660224  : 難的就是技術問題
→ jetzake     : 給人家烏克蘭人看到了就知道是敵軍 然後?
→ kuma660224  : 所以實務上基層單兵還是eyeball+大腦
→ kuma660224  : V或Z或色帶 就是配合eyeball大腦
→ kuma660224  : 仍是地球最強的AI辨識系統
→ jetzake     : 色帶色票的概念 以後可能用個特定的二維碼之類?
→ jetzake     : 反正胡思亂想啦 可以標定自己人 剩下就是敵人也行
→ kuma660224  : 然後民人死傷遍野   因為他們沒有
→ kuma660224  : 實務上彈簧刀要求人力介入 也就是如此
→ kuma660224  : 目前沒有合適的基層辨識方案
推 cannedtuna  : 放給ai判斷是否殺人 天網就要降臨了
推 kuroro94    : 那公司有在FB回覆詢問:可飛約30km、機重2.2KG、荷載
→ kuroro94    : 600g.. 動力問題比較大、小版彈簧刀只夠殺傷人
推 cannedtuna  : 今天自動遊蕩彈藥 明天就是A10巡邏機了
→ kuroro94    : 只能打人，且無法長距離、長時間偵蒐
→ kuma660224  : 其實AI自主殺人的遊蕩彈藥一直都不難
→ kuma660224  : 只是天網無腦屠殺模式 實務太難用
→ kuma660224  : 除非想毀滅人類的極端宗教恐怖主義...
→ kuma660224  : 才能接受見人就殺  人類must die
→ Ghostchaos  : 菲律賓也有虱目魚
推 kuroro94    : 到該公司網站可發現該軍方合作案(不知道是否已成)
→ kuroro94    : 是偵打分離  偵測為直升機人為輔助盼鏡頭  鎖定回傳
→ kuroro94    : 後再叫自殺機去撞  不是全自動比較不怕誤殺  但動力
→ kuroro94    : 就真的只能維持短距離、針對人員殺傷  缺乏長距離
→ kuroro94    : 偵蒐、機具打擊能力  至少有民企願意布局國防是好事
→ kuroro94    : 名字為product05  (不會貼網址...)
→ kuroro94    : 若真的民企是往kuma所說的全自動殺戮  海上適合  但
→ kuroro94    : 需要高荷載彈藥與長距離  不能這種迷你機
推 heha751019  : 飛魚導彈+彈簧刀無人機的合體嗎 這命名XD
推 apple00     : 六眼飛魚
→ kuma660224  : 近海灘外其實不需要高酬載與航程
→ kuma660224  : 你知道陸軍有用拖式標槍對海發射吧
→ kuma660224  : 其實這東西能做的就類似那樣
推 cannedtuna  : 叫彈塗魚比較有台灣味
→ kuma660224  : 餵它舟艇兩棲車輛圖像去訓練
推 AfterDark   : 紅樹林飛彈也蠻好聽的？
→ kuma660224  : 海上沒地形遮蔽 劃定方格獵殺區
→ kuma660224  : 不可能有民人民船在那  看到啥就撞啥
→ kuma660224  : 這是唯一可行用法了
→ kuma660224  : 最好能防止天網模式真的飛到岸上屠殺
→ kuma660224  : 就是限定AI只在水面打擊
→ kuma660224  : 不然軍方也不敢用吧  一陣狂風後 被吹到市區...
→ kuma660224  : 天網時代就意外誕生了
推 ryannieh    : 彈簧刀600根本就沒交貨好嗎    哪來誰覺得有點雞肋
→ ryannieh    : ？
→ driver0811  : 土魠彈簧刀/赤  彈簧刀/鱔魚彈簧刀，肚子餓了
推 NewPassat   : 直接叫天使彈塗魚好了
推 mukuro      : 叫鬼頭刀好了
推 mtcoat      : 台灣鯛
→ MOONRAKER   : 無人機回報78%可能是Ace 20%可能是4 5%可能是10
→ MOONRAKER   : 控制：叫無人機開個6給他
推 jim7chen    : 台灣自己研發就給鼓勵，萬事起頭難，希望能再精進
噓 soyghcg     : 俄烏戰場彈簧刀1  https://b23.tv/BV173411N7vv
→ soyghcg     : 彈簧刀2 殘骸把玩 https://b23.tv/BV1vv4y1g7T1
推 CW46        : 隨便拿個辨識演算法就搭上彈簧刀了？
推 yang57      : 有實戰經驗再拿出來嘴