[情報] 德國總理國安顧問：少談坦克、攏絡中俄

[jimmy5680 (喵喵的企鵝)]

https://twitter.com/noahbarkin/status/1538947558424334336
https://twitter.com/noahbarkin

德國總理府的外交與國安顧問在訪談中表示

1.應該避免俄國和中國聯合，要攏絡中國
  反對脫鉤，但支持分散風險

2.非常憂慮美國的下一次總統大選
  會影響到北約的歐洲基礎

3.媒體應該關注的是往後要如何與俄國相處
  而不應該把焦點放在軍援烏克蘭幾輛坦克

4.反對因為烏克蘭被攻打就給予歐盟成員申請捷徑
  宣稱被攻打不會使烏克蘭擁有更符合法規的條件

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德國社民黨不意外

還在大談綏靖俄國和中國，批評媒體對德國政府軍援的監督是損害外交關係

是有沒有這麼好笑

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655752580.A.BCC.html
推 soyghcg     : 德國要看烏克蘭臉色才好笑 烏克蘭滅國德國有差膩？
→ soyghcg     : 主權獨立的國家 還不能依自身利益行事才可笑
德國國內的智庫都說有差，就黃鵝說沒差

推 zyic        : 德國沒救了
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 06/21/2022 03:34:44
推 Smoltzy     : 最該討論的議題是如何以最卑微的姿態跪叩中俄
推 fakeimage   : 2、4理解 1、3是什麼鬼 德國政府沒有不舔的選項嗎
推 mycwk       : 飲鴆止渴
推 MyDice      : 怎麼都要跪 看是跪中國還是俄羅斯還是一起跪
推 TetsuNoTori : 美國角度當然想趁機把俄搞到永遠再起不能
→ TetsuNoTori : 但那樣德國就沒籌碼跟美國喊價了，所以俄必須好好的
→ TetsuNoTori : 也不是說好好的，是讓他保持一定的威脅程度
推 gunng       : 現在德國自我矛盾又上演外交笑話的不就是以前為自
→ gunng       : 身利益考量的結果
推 MyDice      : 2是擔心北約的歐洲基礎移到東歐吧
→ birdy590    : 現在這樣的德國還有資格嘴北約的歐洲基礎?
→ TetsuNoTori : 4是比較沒問題，EU本來就經濟合作組織，烏那經濟...
推 gunng       : 一方面自認要領導歐洲秩序向歐盟其他國家指指點點
→ gunng       :  一方面為自身利益過於依賴俄國資源進口
→ birdy590    : 老大沒有老大的樣子
→ TetsuNoTori : 對他們來說NATO真的比較實用，要有錢到入EU還早得很
→ gunng       : 真正破壞歐洲秩序的事情出現時 又因為只為自身利益
→ gunng       : 著想 顛三倒四
→ gunng       : 結果讓一干盟友看清 還是只有老美大腿最大支
推 JOJOw991052 : 除了第二我完全不懂其他三點在幹嘛
→ JOJOw991052 : 說實話北約這樣不如把重心都移到東歐比較有幫助
推 FishJagor   : 一開始還會裝，現不演了整個理直氣壯了
推 yycbr       : 德國認清了美國會利用北約慫恿別人打仗 實現全球戰
→ yycbr       : 略 這下 一次拖歐俄下水 多極世界中的兩極
→ yycbr       : 被美國視為小老弟的地方 最終都會被踢去當先鋒
→ yycbr       : 一次倒退二十年 歐洲早日實現防禦自主才是正道
推 whitertiger : 樓上，老共好像也是這麼幹的，只是老美對小弟還不錯
→ whitertiger : ，老共就單獨利用而已。
推 ishiki      : 慫恿別人打仗？ 哈哈哈哈哈哈哈 笑死
推 Brightheat  : 那鳥樣談啥自主 呵呵
推 TetsuNoTori : 比如說那些國家"被踢去當先鋒"?笑你舉不出例子啦
推 Napoleon313 : 世界盃要到了 台灣還是最多人支持德國隊 德國94潮
→ yycbr       : 如沒有美國以北約名義給烏各種承諾壯膽 烏俄不至此
→ jeff0811    : F…..
推 MyDice      : 美國慫恿俄羅斯打仗也不是錯啦 誰叫拜登這麼爛
→ MyDice      : 該不會你認為中國攻台也是美國慫恿的
→ yycbr       : 內戰都打多久了 對手一直是同一個 從未變過
→ yycbr       : 內戰至今 小的一方得以和平 本是不錯 不排除美慫恿
→ yycbr       : 當個吉娃娃 無意和平解決導致戰爭再起
推 aicassia    : 這人到底收了俄國多少錢啊
推 MyDice      : 什麼內戰啊? XDDD
推 parissky01  : https://i.imgur.com/XIMNNZE.jpg
→ parissky01  : 如沒有德國以綏靖名義給俄各種承諾壯膽 烏俄不至此
推 yycbr       : 「大陸已獨立」「喊了七十年」這種僞邏輯就少提了
→ yycbr       : 聯合國爭奪結果與「三民主義統一中國」遠在這之後
→ yycbr       : 既然當年延伸下來的關係從未改變 自然是內戰了
推 MyDice      : 你講的這些跟內戰有啥關係啦....XDD
推 whitertiger : http://i.imgur.com/cQDttra.jpg
→ whitertiger : 好險我生在台灣，不然歷史觀會跟yy差不多。
→ yycbr       : 台灣民意有過大調轉的時期 自然與不變的大陸有落差
→ pcfox       : 這麼早就有汪汪在叫 拜託有點公德心好嗎
推 q11wer23    : 國安顧問是知名親俄派，當過Steinmeier辦公室主任
推 parissky01  : 內戰要國內互殺才內戰 國旗國號國慶都不同別造謠
→ yycbr       : 不管叫什麼 注意「你並不承認」 彼此看對方均屬非法
→ yycbr       :  宣佈放棄大陸這點就沒做過 停戰協議與改變關係的合
→ yycbr       : 約都沒有
噓 soyghcg     : 烏克蘭被滅國了 歐洲小國們還敢給德法臉色嗎？
→ soyghcg     : 搞賽康出來 自己的國家自己救了 鄰國大哥沒空
→ soyghcg     : 搞賽康出來 自己的國家自己救啦 鄰國大哥沒空
推 mikoto1007  : 好了啦土炮鐵架 又有新的笑話是不是
推 mekiael     : 籠絡中國 笑死 之前不就在籠絡，結果就是俄羅斯侵略
→ mekiael     : 啊
→ mekiael     : 德國人是不是活在平行宇宙
推 shawncarter : 智障德國人
推 eric19850629: 好了啦 誰不知道你德國佬舔中又舔俄 www
推 birdy590    : 神經病 到底誰是侵略者啊
推 sandiegopadr: 基民盟也好不到哪 梅克爾可是舔得勤奮又用力的
推 PuLongGong  : 黃烏孝子很急著護主啊
推 frankshyu   : 跪 ，哪次不跪，熟悉的德國最對味。美國下次大選一
→ frankshyu   : 舉擺脫這些廢物歐洲佬
推 cerwvk      : 只差沒提如何投降
推 acopika     : 果然 被打連歐盟也不會換到XD
推 pavaro      : 現在終於看懂為什麼這民族 會搞出一二戰
推 d50429      : 小弟又在發威了，每天被自家媒體戳脊樑骨還回嘴，再
→ d50429      : 這樣下去威信會掉更多耶，在歐洲的地位更下降更沒辦
→ d50429      : 法指指點點了
推 yeay        : 別這樣，德國其實也是有不少選項：演一下再跪、優雅
→ yeay        : 地跪、直接跪、跪下去再把鞋子舔乾淨。
推 Ives20130   : 還想當歐洲老大啊德國
推 LI40        : 還以為某yy中國人講一堆講了什麼大道理 結果還是
→ LI40        : 老梗中式笑話xd
→ LI40        : 拋棄烏克蘭的中國還詭辯的這麼大聲也是不簡單
推 catlazy42120: 在此預言德國下場：北約軍隊重心遷往波蘭，俄羅斯對
→ catlazy42120: 歐洲失去威脅在歐洲失去喊價籌碼被其他歐洲國當空氣
→ catlazy42120: ，然後繼續舔中國
推 MyDice      : 笑死 烏克蘭看德國臉色的下場是什麼? 你當歐洲小國
→ MyDice      : 們眼瞎了嗎?
推 sulaman     : The跪
推 andyken     : 永遠選錯邊站的國家
推 reich3      : 德意志第四帝國真是丟臉！
→ test23786   : Pu崩潰了啊？
→ test23786   : soy出桶了 土炮鐵架嗎？
推 cksxxb      : 直接建議公民教育重拾俄語，五十以上的人都會講
→ test23786   : 烏克蘭幹嘛看德國臉色 現在德國主導全世界嗎？
推 aeoleron    : 不要看幾輛坦克？因為你德國一輛都沒給嗎xdd
推 bhh0026     : 連俄容共的翻版
→ juunuon     : 為自身利益考量(X)短視近利，養虎為患(O)
→ ola1a1217   : 德國人民族性真的很務實
→ boardsee    : 好奇德國民眾對社民黨的支持度如何
推 soyghcg     : 笑死 一堆小朋友搞不清楚德國大哥位置怎麼來的
推 soyghcg     : 德意志卍解的時候 可是打服歐洲服務器
→ soyghcg     : 德意志卍解的時候 可是打服歐洲伺服器
→ soyghcg     : 德國大哥真的認真大擴軍 要不要看看旁邊的會緊張不?
→ AJizzInPants: 妥善率爛成那樣 還在那邊卍解 小解啦
→ AJizzInPants: 現在要增加軍費就被靠北靠目 談擴軍? 有夢最美
→ soyghcg     : 如果再來個俄德互不侵犯條約 旁邊有記性的小朋友
→ soyghcg     : 肯定不知道到乖成怎樣
→ AJizzInPants: 還有真正的大哥一直是美國 真的大哥不會因為美國
→ AJizzInPants: 撤掉駐軍就在那邊跳腳
→ LI40        : 德國解放都1930年代事情了 要不要順便講中間消失幾
→ LI40        : 年阿
→ AJizzInPants: 所以快談俄德互不侵犯啊 周邊國家還真的有在怕?
→ AJizzInPants: 一談了就代表德國站在俄國那邊了 這種只談爽不談現
→ AJizzInPants: 實國際情勢的推文就免了 不過看了一下id還真不意外
→ LI40        : 然後現代的德國解放是指開BBQ配啤酒？然後裝備
→ LI40        : 妥善率低到不可思議？
→ test23786   : 笑死當初光提高預算就接近當機了，你吹當年德意志
→ test23786   : 榮光也太好笑，然後妥善率笑話一直出現
→ LI40        : 上次德國稍微認真還是要對抗自己的德國同胞勒
→ test23786   : 不就跟上次有個吹俄羅當年蘇聯上太空然後就沒然後
→ test23786   : 一樣，你只能拿歷史壯膽嗎？
推 AJizzInPants: 都不知道是笨還是壞才會說出這種鬼話了
→ test23786   : 你以為德國現在這樣子能回到當年德意志榮光嗎？
推 AJizzInPants: 下次要講德國笑話 直接複製soy推文就好
→ LI40        : 然後問俄國旁邊國家記性 要不要先看波羅的海國
→ LI40        : 家跟波蘭？記的可清楚了
→ test23786   : 土炮鐵架現在多個懷念德意志榮光XD
推 a186361     : 再來一次俄德互不侵犯條約那就是波蘭一小時22分速通
→ a186361     : 柏林啦
推 gunng       : 擴軍太遙遠了 先不說聯邦肥宅招不招得到人  五年內
→ gunng       : 德國能把妥善率彈藥儲備搞好就謝天謝地了
→ test23786   : 德國光是提高預算就唉唉叫……  真的別期待他們擴
→ test23786   : 軍XD
推 AJizzInPants: 無視現實的意淫就是西台灣人專長
→ AJizzInPants: @soyghcg 你說對吧
推 a186361     : 但說實話德國軍費並不算低，看看軍費等級差不多的
→ a186361     : 日本自衛隊
→ test23786   : 軍費不低那妥善率不應該這鬼樣子……  總不能說被
→ test23786   : 汙走
推 xc2v        : 烏克蘭替歐洲擋住俄羅斯侵略 結果德國務實
推 bladesinger : 代表軍費都空轉拉，你看之前報導德國裝備維修都必須
→ bladesinger : 由承包商進行，軍人竟然自己不能碰，就知道中間油水
→ bladesinger : 到底抽掉多少
推 AJizzInPants: 之前看到顧問公司那個真的超扯...好險台灣沒有
→ kuma660224  : 這理由太瞎 其他國家委外通常妥善率拉高
→ test23786   : 感覺是委外對象問題吧？
推 patrickleeee: 最近真的很需要洗風向齁 對岸發生啥事情了XDD
→ fantasyhorse: 早上5點就上工，輪班很早喔
推 BigLargeBoss: 黃烏孝子是啥？我們又不像某些人對著別國搖著尾巴
→ BigLargeBoss: 喊著爹，不要在這邊洗新名詞啦這邊是小板，去柵欄
→ BigLargeBoss: 版比較有效率喔
推 angilcus    : 德國不意外啦！親共國家！
噓 PTTHappy    : 中國就是個垃圾國家 自吹的福建艦連電磁彈射都半殘
→ PTTHappy    : 下水儀式時還用帆布蓋起來 是還沒完工嗎
推 wahaha99    : 德國是從德意志變成德智障嗎
推 bill8345    : 不演了不演了
推 goddarn     : 它們的政治主軸就是抱中國大腿
推 AfterDark   : 俄國躺下去的話  美國：這個德國我們不要了 北約直
→ AfterDark   : 接變成東歐防禦性組織 這種感覺？
→ Wall62      : 德國完全不演了
推 Pegasus170  : 老話一句：德國就只是德國
推 weimr       : 號稱援助"世界第一"欸！
→ weimr       : 開始不演了。
推 CGT         : 標準的死道友不死貧道，恐怕之後歐盟逐漸名存實亡
→ CGT         : 現在已經無法阻止中俄聯合，普丁自己都去巴習大大腿
推 tsgd        : 應該慶幸德國媒體還沒死絕嗎 如果沒有這些媒體存在
→ tsgd        : 真不知道德國到底還能多下三濫
→ tsgd        : 監督你們曾經承諾過的 可以曲解成破壞外交關係?
→ tsgd        : 德國改成德國政府好了 德意志還是有一些人是正常的
→ tsgd        : 哪怕很少也應該表揚他們
→ tsgd        : 如果俄羅斯不打烏克蘭 說真的烏克蘭人只是想過日子
→ tsgd        : 只是跟歐盟做生意 但軍事上進不了北約 內部也會反對
→ tsgd        : 普丁自己野心漫天 想侵奪整個烏克蘭 黃鵝孝子卻說
→ tsgd        : 美國人在支持烏人戰爭? 國家被攻豈能不守 俄羅斯沒
→ tsgd        : 犯下愚蠢錯誤 美英能輸送軍武?
→ finhisky    : 德國想畫三角形，不行膩？
→ test23786   : 不是要想要獲得國際主導權，你畫三角形拿不到東歐
→ test23786   : 信任
噓 soyghcg     : 笑死 烏都把加入北約寫入憲法了 以為修憲兒戲喔
→ soyghcg     : 只申請加入歐盟 俄可能還不會動手 加入妥妥敵對俄的
→ soyghcg     : 軍事同盟 不打你打誰
推 mark0204    : 我支持俄中互相協調怎麼瓜分德國
推 patrickleeee: 露出真面目拉 SOY BOY
→ fantasyhorse: 沒辦法，加入北約2D就孬了不敢打，只好趁還沒加入
→ fantasyhorse: 先打