[情報] ISW 智庫戰報 6/21

[Schottky (順風相送)]

本文譯自：
Institude for the Study of War
ISW 智庫官網    https://www.understandingwar.org/
本文網址縮址    https://bit.ly/3Ob90zp
全文 PDF 檔     https://bit.ly/3OpdQsA
互動式地圖      https://arcg.is/09O0OS （台灣時間每日 3am 更新）

六月 21 日，7:45pm 美東時間（台灣時間六月 22 日 7:45am）

克里姆林宮最近撤換了俄羅斯空降軍（VDV）指揮官，並可能正在進行程序，將俄羅斯
入侵烏克蘭的指揮結構從根本上重新洗牌，也就是可能會清洗因在烏克蘭表現失敗而
被究責的高階軍官。幾家俄羅斯媒體證實，現任中央軍區參謀長 Mikhail Teplinsky
上將將會替換現任俄羅斯空降軍指揮官 Andrey Serdyukov 上將。烏克來消息來源先前
在六月 17 日報告說克里姆林宮將 Serdyukov 撤職，原因是入侵期間表現不佳，以及
空降部隊傷亡過高，但 ISW 當時無法證實此報告。一些消息來源還報告關於撤換現任
南部軍區指揮官與俄羅斯入侵烏克蘭總司令 Alexander Dvornikov 大將等互相矛盾的
說法：

 ● 俄羅斯預備役軍官 Oleg Marzoev 六月 21 日宣稱俄羅斯軍方即將任命現任俄羅斯
    航太軍指揮官 Sergey Surovikin 大將擔任南部軍區司令，實質上就是撤換現任
    南部軍區司令 Alexander Dvornikov 大將（他現在是入侵烏克蘭總司令）。

 ● 調查性新聞集團啤令貓先前曾在六月 17 日報導說，在 Dvornikov 酗酒和失去
    俄羅斯軍隊的信任之後，俄羅斯總統普丁計劃將撤換 Dvornikov 的入侵烏克蘭
    總司令的職位。

 ● 烏克蘭衝突情報小組（CIT）在六月 19 日報告說普丁已撤換 Dvornikov，改由
    俄軍軍事政治局局長 Gennady Zhidko 擔任烏克蘭軍事行動的總司令。

 ● 一個非官方但追隨者眾多的俄羅斯空降部隊社群媒體網頁宣稱，Dvornikov 已被
    升官，而 Serdyukov（原 VDV 指揮官）將會在南部軍區擔任職務。由於親克里姆
    林宮消息來源已宣布 Serdyukov 退休，此宣稱極不可能是真的。

ISW 無法獨立驗證這些報告，並會持續追蹤情況尋求佐證。然而如果這些不同的報導都
是確實的，前航太軍指揮官 Surovikin 已代替 Dvornikov（他可能已被迫退休）成為
南部軍區司令，但被任命為俄羅斯入侵烏克蘭行動總司令的卻是永久職務上並不會直接
指揮俄羅斯戰鬥部隊的 Zhidko。Zhidko 目前指揮的是俄羅斯國防部的機構，負責維持
俄羅斯軍隊的內部士氣和意識型態控制，而不是指揮一個軍區。正如 ISW 先前報告過
的，南部軍區司令 Dvornikov 是俄羅斯在基輔受到慘重損失之後，接手指揮俄羅斯在
烏克蘭軍事行動的自然選擇，因為大部份俄羅斯攻勢作戰都是在南部軍區的責任區內。
給南部軍區另外任命一名指揮官，並在重大戰鬥行動進行到一半時撤換南部軍區司令，
這是一個激烈的步驟，說明俄羅斯高級指揮階層中存在嚴重危機，並可能是克里姆林宮
在進行肅清。俄羅斯軍方內部如此劇烈的輪調，假如為真，並不是一支正走向重大勝利
的軍隊會採取的行動，且代表克里姆林宮的戰爭行為持續運作不良。

俄羅斯軍隊正從南方向利西昌斯克成功推進，而不是從北頓內次克強行渡河，威脅到
該區的烏克蘭防線。ISW 先前曾預測俄軍可能尋求從南方朝利西昌斯克推進，以抵銷
從北頓內次克直接強行攻擊時，北頓內次河賦予烏克蘭守軍的防守加成。俄軍似乎正在
確保此進展，並可能在接下來的一週攻擊利西昌斯克的郊區。俄軍的此次推進顯然對
北頓內次克─利西昌斯克地區的烏克蘭守軍是一次挫折，但俄軍可能還需要進一步與
烏克蘭軍隊進行持久戰，就像在馬里烏波爾與北頓內次克進行的逐區巷戰，才有辦法
奪取利西昌斯克。

克里姆林宮未能阻止莫斯科號倖存水兵的家屬發出呼籲，在六月 20 日抗議佈署倖存的
動員兵到對烏克蘭的戰爭中。俄羅斯異議媒體「新報」發表了倖存的 49 名莫斯科號
義務役水兵的家屬所發出的呼籲，要求塞凡堡的軍事檢察官辦公室、士兵母親委員會和
人權專員立即終止佈署船員。此呼籲表示俄羅斯指揮官沒有在莫斯科號沉沒後將倖存的
義務役送回家，以及他們會在六月 30 日被重新投入敵對行動。呼籲指出，倖存者拒絕
參加往後指派的任務，因為心理壓力，以及目前駐紮的舊船 Ladny 號不適合作戰。
烏克蘭軍情局（GUR）先前報告過俄軍威脅莫斯科號水兵的家屬要對其提起刑事訴訟與
取消經濟補助，以阻擋他們公開反對俄羅斯的行動。

俄軍繼續面臨部隊生成的挑戰，並派遣毫無準備的志願役來入侵烏克蘭。BBC 的俄語版
在六月 20 日報告說新的俄羅斯新兵只接受了 3 到 7 天的訓練，然後就被送到「最
激烈的前線戰區」。BBC 還報導說俄羅斯傳統部隊國家近衛隊之中的志願者和華格納團
的傭兵已經成為俄羅斯的主要突擊部隊，相對於完整的正常軍事部隊。ISW 先前曾評估
說俄羅斯在烏克蘭東部的部隊步兵兵力不足，拖累了他們佔領城鎮區域的能力。俄羅斯
軍方提供大量財政激勵措施以召募更多新兵，且越來越不在乎他們的年齡、健康狀況、
犯罪前科、以及其他原有的服役資格。烏克蘭參謀本部六月 21 日報告說俄羅斯空降軍
（VDV）部隊因軍官損失慘重，被迫召募後備軍官簽下短期的三個月志願役合約，且
BBC 報導說俄羅斯國防部提出幫志願從軍者還清貸款與債務的措施以吸引新兵。

重點

 ● 克里姆林宮最近撤換了俄羅斯空降軍（VDV）指揮官，且可能將南部軍區司令撤職
    並任命新的俄羅斯入侵烏克蘭總司令，代表克里姆林宮的戰爭行為持續運作不良。

 ● 俄羅斯軍隊六月 21 日對北頓內次克東南方小鎮發動數次成功的推進，且可能在
    未來幾天內威脅到利西昌斯克，同時避開艱難的強行渡過北頓內次河的行動。

 ● 俄羅斯軍隊繼續對 T1302 利西昌斯克─巴哈姆特公路沿線的村落發動攻擊以切斷
    烏克蘭的地面交通線（GLOC）。

 ● 由於俄羅斯軍隊將北頓內次克的作戰列為優先，俄羅斯在伊久姆─斯拉夫揚斯克
    軸線上的作戰越來越陷入停滯。

 ● 俄羅斯軍隊可能從赫爾松州─尼古拉耶夫州邊界附近的烏克蘭橋頭堡手中奪回了
    因古列茨河東岸。

 ● 烏克蘭軍隊據報襲擊了黑海蛇島上的俄羅斯陣地，可能摧毀了俄羅斯在該島上的
    防禦工事及設備，但 ISW 無法證實烏克蘭與俄羅斯對攻擊結果的不同說法。

 ● 俄羅斯佔領當局繼續面臨召募當地合作者的挑戰，並且可能依靠俄羅斯政府人員
    來鞏固對烏克蘭佔領區的社會控制。

烏克蘭全境的佔領區及俄羅斯主要行動軸線評估圖
https://i.imgur.com/PqAlDUB.png

我們在此不詳細報告俄軍進行的戰爭犯罪，因為這些行為已經廣見於各西方媒體，
而且沒有直接影響我們正在評估及預測的軍事行動。我們會持續評估並報告這些
對烏克蘭軍人及平民犯下的犯罪行為造成的影響，尤其是烏克蘭市區發生的戰鬥。
我們嚴厲譴責俄羅斯違反武裝衝突法、日內瓦公約、與反人性的犯罪行為，即使
我們並不在這些報告中描述。

主戰場 ─ 烏克蘭東部

主戰場 ─ 哈爾科夫州南部、頓內次克州、盧甘斯克州（俄軍目標：包圍
烏克蘭東部的烏克蘭軍，攻佔整個頓內次克州與盧甘斯克州，也就是俄羅斯在
頓巴斯兩個傀儡政權宣稱的領土）

俄軍六月 21 日在北頓內次克東南方的小鎮進行了幾次成功的推進，且可能在未來數日
威脅到利西昌斯克，並且避開艱難的強行渡過北頓內次河的行動。烏克蘭參謀本部證實
俄軍佔領了 Pidlisne、米爾納多利納、烏斯季尼夫卡，並表示他們佔領了一部份的
比拉戈拉，所有的小鎮都位在北頓內次河西岸，離利西昌斯克南郊不到 10 公里。地理
定位的影片六月 20 日顯示俄軍佔領了來回爭奪中的托什基夫卡，此鎮位於 T1303
利西昌斯克─戈爾斯科耶公路東側。俄軍也對戈爾斯科耶發動攻擊取得部份成功，
且可能試圖對佐路提進行淺包圍。烏克蘭參謀本部報告烏克蘭軍擊退了俄軍對北頓內
次克東南郊區 Syrotyne 與沃羅諾韋的突擊，可能會阻斷俄軍往北頓內次河東岸推進。
烏克蘭與俄羅斯消息來源在六月 21 日均報告說北頓內次克 Azot 化工廠的戰鬥仍然
進行中。

盧甘斯克附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/sf8vftC.png

俄軍繼續對 T1302 利西昌斯克─巴哈姆特公路沿線的村落發動攻擊，以切斷烏克蘭的
 地面交通線（GLOC）。俄軍攻擊尼古拉耶夫卡並佔領了弗魯比夫卡，兩者皆離 T1302
公路不遠。俄軍也對 Vershyna 與 Semyhirja 發動地面攻擊，約在巴哈姆特南方 12
與 17 公里處。俄軍仍需要奪取 T1302 才能切斷烏克蘭經過謝韋爾斯克的 GLOC，完全
破壞往利西昌斯克的 GLOC。烏克蘭參謀本部也報告了俄軍從第 5 聯兵軍團整合出營級
戰術群（BTG）以及從第一軍團（DNR 軍）的第一獨立摩步旅撤出部隊以恢復其戰鬥能
力，代表俄軍在盧甘斯克州的持續作戰中遭受了重大損失。

雖著俄羅斯將北頓內次克一帶的作戰列為優先，伊久姆─斯拉夫揚斯克這一條軸線的
作戰越來越陷入停滯。烏克蘭參謀本部報告說俄軍對 Bohorodychne 與多里拿（斯拉夫
揚斯克北方）發動不成功的地面攻擊，且在利曼一帶沒有試圖發動攻勢。烏克蘭戰略
通信局報告說，俄軍正在將幾個軍團級單位的總部從伊久姆和利曼前線移到斯瓦托夫
（北頓內次克北方 40 公里）與霍羅舍（波帕斯納東方 30 公里）。這些總部單位的
重新佈署可能進一步讓俄軍在伊久姆與利曼的後勤路線與部隊管理複雜化，並且表示
這些單位可能也會進一步移動到北頓內次克軸線。六月 19 日的衛星影像也顯示俄軍
在庫皮揚斯克建了一座浮橋，可能是要改善往斯瓦托夫的補給線。ISW 先前在六月 17
日報告過俄軍經由 GLOC 在佈署額外的裝備到斯瓦托夫以支援在北頓內次克─利西昌
斯克的攻勢作戰。

北頓內次克市附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/JPo8Uek.png

次戰場 #1 ─  哈爾科夫市（俄軍目標：將部隊向北撤離並保住往伊久姆的
地面交通線（GLOC））

俄軍繼續專注於阻止烏克蘭在哈爾科夫市東南方與東北方的反攻。俄軍據報繼續對哈爾
科夫市附近的聚落砲擊以阻擋烏克蘭朝在伊久姆作戰的俄軍以及朝國界推進。地理定位
的戰鬥影片顯示哈爾科夫市東南方約 61 公里處的尤爾琴科韋（49.828,37.075 這個）
附近發生局部戰鬥，儘管俄羅斯或烏克蘭軍隊都沒有發動大型攻擊。

哈爾科夫附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/O5zIpsK.png

次戰場 #2 ─ 南方軸線（俄軍目標：在烏克蘭軍反攻下守住赫爾松）

俄軍可能從赫爾松州─尼古拉耶夫州邊界附近的烏克蘭橋頭堡手中奪回了因古列茨河
東岸。烏克蘭參謀本部報告說俄軍對因古列茨河西岸的烏克蘭陣地開砲，可能代表
烏克蘭軍已經失去了河東岸的橋頭堡，烏軍從五月 28 日起佔據該橋頭堡至今。地理
定位的影片顯示，烏克蘭軍攻擊安德里伊夫卡的俄軍（此村落座落在因古列茨河東岸）
（47.178, 33.045）也代表俄軍將烏克蘭軍推回了河的西岸。俄軍六月 21 日繼續在
赫爾松州─尼古拉耶夫州和赫爾松州─第聶伯羅州邊界上建立長期的砲擊陣地並發動
空中偵察與砲擊附近村落。

烏克蘭軍據報襲擊了俄軍在黑海蛇島的陣地，可能會摧毀島上的防禦工事和裝備。
烏克蘭南方作戰指揮部報告說烏克蘭軍六月 21 日繼續發動對蛇島的集中攻擊，並對
俄羅斯軍營造成了未指明的損害。俄羅斯國防部六月 20 日宣稱俄羅斯防空系統擊退了
一波由 15 架烏克蘭無人機對該島發動的攻擊。俄羅斯官員也宣稱烏克蘭用無人機奪取
蛇島被擊敗之後，又用無人機襲擊了克里米亞附近的鑽油平台。ISW 無法獨立證實以上
兩個說法，並會繼續關注後續情勢。英國國防部也表示烏克蘭在敖得薩海岸外對俄羅斯
艦艇的攻擊已經「抵銷」了俄活斯控制黑海的能力，並使俄羅斯在黑海封鎖敖德薩的
計劃泡湯。

赫爾松與尼古拉耶夫附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/YvKVMSk.png

俄羅斯佔領區的活動（俄軍目標：鞏固對佔領區的行政控制力；為潛在的併吞入俄羅斯
聯邦或未來莫斯科選擇的某種政治安排鋪路）

俄羅斯佔領當局繼續在頓巴斯與烏克蘭南部推行臨時隨便想到的吞併政策。俄羅斯在
赫爾松州的軍民管理局副首長 Kirill Stremousov 再次宣布俄羅斯佔領的赫爾松州
將會在 2022 年秋季舉辦加入俄羅斯的公投。DNR 首領傑尼斯‧普希林先前宣稱 DNR
將會在「特殊軍事行動」結束後舉辦公投與俄羅斯合併，而「特殊軍事行動」希望在
2022 年冬天結束─另一項克里姆林宮與其傀儡國預期戰爭長度的指標。目前還不清楚
何時或克里姆林宮會不會全面併吞頓巴斯與佔領的烏克蘭南部領土，但俄羅斯佔領當局
繼續為公投制訂脫節的時間表和先決條件。DNR 領土防衛參謀部還報告說，DNR 將馬里
烏波爾東方的 Lomakyne 加到「DNR 責任區」。目前尚不清楚 DNR 是否對所有新佔領
的城鎮負責。

俄羅斯佔領當局繼續面臨召募當地合作者的挑戰，並可能依靠俄羅斯政府人員來鞏固其
社會控制。（烏克蘭的）安赫德市長 Dmytro Orlov 指出許多年輕人正在逃離安赫德並
拒絕和俄羅斯佔領軍合作。Orlov 報告說俄軍虐待紮波羅熱核電廠剩下的員工，他們待
在該市是為了將核能事故的風險降到最低。烏克蘭 Telegram 頻道 MariupolNow 指出
有一群龐大的俄羅斯車隊和公車抵達馬里烏波爾，可能是載運俄羅斯的非軍事人員來。
俄羅斯佔領當局在赫爾松州安裝了俄羅斯電視網，並繼續在馬里烏波爾修復鐵路，儘管
無法鞏固新佔領土的社會控制。

                ☆               ☆               ☆

 ○ 尤爾琴科韋離庫皮揚斯克（別爾哥羅德─伊久姆 GLOC 上的重要運輸節點）約 40
    公里，而且已經渡過了佩切尼吉水庫那一段的北頓內次河。這一線的進展很值得
    關注，尤其是對伊久姆那一個俄軍集團的行動會造成什麼影響。

 ○ 今天的情報似乎指向伊久姆的俄軍會轉進北頓內次克、波帕斯納軸線，因為軍團
    總部被搬過去了。但是否真的會這樣調動，或者一次只抽調個一點點過去幫忙就
    不得而知了，讓我們繼續看下去。

 ○ 如果庫皮揚斯克被烏軍收復（當然沒那麼快）那不只伊久姆受影響，連利曼和
    北頓內次克的攻勢都會泡湯，因為俄軍的東部戰區、西部戰區、中央戰區派到
    烏克蘭的集團軍全部都是靠沃爾臣斯克─庫皮揚斯克 GLOC 補給的。沃爾臣斯克
    被切斷還有其他比較遠的替代道路，庫皮揚斯克被切斷影響就非常的大。
    （參照 ISW 哈爾科夫地圖，重要的 GLOC 有特別用紅黑粗線條標示出來。）

    至於俄軍的各軍區派到烏克蘭的集團軍分布，則是要看英國國防部發布的地圖
    https://i.imgur.com/pX8fymX.png

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        桃樂絲: 可是, 如果你沒有頭腦, 為什麼會說話?
        稻草人: ㄝ, 我也不知... 但是有些人沒有頭腦也能說超～多話呢。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.10.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655928197.A.25B.html
→ piggybill   : 連這篇他也說我這個無法證實那個無法證實 版友還要
→ piggybill   : 求俄方消息都要有清楚實據 要不要也要求這個智庫一
→ piggybill   : 下
智庫原文可是都有提出消息來源連結的，無法獨立證實的意思並不是智庫沒根據亂說，
而是智庫沒有看到其他多方佐證能肯定那個消息的真實性，不管是親俄還是親烏來源。

這和板上許多人憑空造謠提不出來源是不一樣的。

推 muncheberg  : 感覺烏軍好缺乏動態的攻擊和防守啊！這樣好嗎..
→ piggybill   : 樓上 當然不好啊 烏克蘭就應該把主力堆在南方推進
→ piggybill   : 赫爾松才能建立政治甚至戰略優勢阿 在口袋裡面跟別
→ piggybill   : 人打自己一定死比較快
建議是不必幫烏克蘭瞎操心，或是任命自己為烏軍總司令指揮他們怎麼做 XD
我們看到的只有公開情報，參謀本部對敵方和己方知道的事都遠比我們多得多。
※ 編輯: Schottky (111.250.10.67 臺灣), 06/23/2022 04:31:46
推 dennis99    : :
推 GaryMatthews: 智庫只能分析公開情報吧 就算他們看得到五角大廈內
→ GaryMatthews: 部的簡報也不能拿出來亂講
→ piggybill   : 討論板不就是大家就事實好好討論嗎  不然難道這個
→ piggybill   : 版就貼文賺p幣 下面只能推獸人必須死 這樣比較好嗎
→ sas1942     : 某樓你這種邏輯好像跟板上那些俄粉有什麼區別.....
推 NewCop      : 烏克蘭不是台灣，主力南調這種事不是說做就做的
→ NewCop      : 俄國空天軍的表現雖然不如預期，打移動中的部隊還是
→ NewCop      : 有辦法的
→ piggybill   : 謝謝樓上的分享 我只是在想有沒有剛好的做法而已
→ piggybill   : 更好的做法 剛剛錯字抱歉
→ piggybill   : 我一直在想這邊到底是討論板還是中共政治委員會 先
→ piggybill   : 選邊站隊 跟你意見不一樣就貼標籤鬥臭鬥倒 這樣的
→ piggybill   : 風氣是被統一以後適應比較快嗎
推 sppray      : 樓上在講什麼東西聽不懂
推 HenryLin123 : 從一開始就不知所云，要講什麼講出來喇。
→ HenryLin123 : 去八卦就能看到你所謂的風氣喇。
推 kwht        : 回 piggy 第一段, isw 說某消息「無法證實」意思是
→ kwht        : 此消息不一定可信, 版友請版友說明消息來源, 是因
→ kwht        : 為提出消息的版友不但自己相信, 也覺得別人應該相信
→ kwht        : , 既然這麼肯定, 一分證據說一分話, 而不是 0 證據
→ kwht        : 說十分話。
推 rzao        : 別人也只是在討論 跳出來說被針對？這那招
→ piggybill   : 謝謝kwht大的看法 有點道理
→ AKSN74      : 部份推文真的不少像kw大講的了
→ AKSN74      : 個人就算分享額外資訊，有些不確定的也會說未確認
→ AKSN74      : 如果第一段後面改成「這兩個的差別在哪」就不會有這
→ AKSN74      : 麼大的誤會
推 eupa1973    : 謝情報整理
推 marco4014   : 推整理 Davydiv brid被奪回去了QQ不知道烏軍戰力有
→ marco4014   : 沒有成功撤退保留
推 aeoleron    : 俄國人有不酗酒的嗎xd
→ aeoleron    : 布丁仔妳要肅清將領 最少也找個像樣藉口吧
推 mekiael     : 俄軍從伊久姆抽調兵力轉進北頓是什麼神奇操作……對
→ mekiael     : 這一線防守這麼有自信嗎…
推 LeMirage2000: 做情報交叉比對吧，沒有強力證據話都不說滿，大概
→ LeMirage2000: 是這種感覺吧。
推 hsinchuman  : S大辛苦了,那麼晚還沒睡. 今天的ISW戰報也出來了~
推 hsinchuman  : 關於心得第1點,伊久姆GLOC那個水庫和北頓河,很有趣
→ hsinchuman  : 的是在親俄地圖上,烏軍是已渡河在霍季姆利亞有橋頭
→ hsinchuman  : 堡(見昨天的新俄戰報),還佔了東岸滿大一塊. 但親烏
→ hsinchuman  : 地圖上反而沒有
→ hsinchuman  : 親烏的地圖好像只有jomini的有這樣標示.
推 hsinchuman  : 另marco大,Brid城被俄軍推回去應該兩週了,當時ISW是
→ hsinchuman  : 說有爭議無法驗證(只有俄方消息).其實現在也還是無
→ hsinchuman  : 法驗證,只是推測.然後改一下地圖填色.
→ hsinchuman  : 北頓看來想all-in了嗎?上週才從哈北抽一堆去,現在又
→ hsinchuman  : 再抽伊久姆的
→ AKSN74      : 抽伊久姆的過去就某方面來說也證實俄軍非常缺人
推 ohya3838    : 推
推 LI40        : 布丁是不是一直在玩HOI4 圈起來按B戰略轉移過去 XD
推 hsinchuman  : 英國那篇好像又要歪樓了,繼續回在這好了.烏軍昨天有
推 SGshinji    : 大概了解一樓說的什麼 同樣是無法證實，烏方角度的
→ SGshinji    : 比較不會被訕笑或是會被正面討論 俄方角度的就是 吹
→ SGshinji    : 阿 嘴阿的各種被挑戰。當有人想要挑戰無法證實的烏
→ SGshinji    : 方角度或西方角度的時候，常常被圍攻
→ hsinchuman  : 紮波羅熱那邊反攻的消息,馬立波那方向也往南推,不知
推 GaryMatthews: 阿可是今天英國軍情局又說俄軍準備了一堆後備部隊
→ GaryMatthews:  這樣不是很矛盾嗎 有後備还要挖東牆補西牆
→ hsinchuman  : 是不是被逼進攻牽制?還是真的是準備好大反攻?
推 SGshinji    : 當然 俄方的消息不會跟你說他有沒有證實了或是證據
→ SGshinji    : ，只是有些烏方角度無法證實的消息在後面還是會被
→ SGshinji    : 當成已經發生了拿出來討論
推 marco4014   : 謝謝樓上hsin大說明 看來南方戰線局勢還是不明朗
→ AKSN74      : 說真的，沒人說不能去質疑，烏方的一些消息底下也有
→ AKSN74      : 推文或討論真偽性，之前討論一個加拿大烏克蘭志願者
→ AKSN74      : 的推特內容有造假嫌疑不是？
推 kongsj      : 真的假不了，無論哪方，再怎麼吹也無法把已經打下
→ kongsj      : 的地方吹回去。 太過誇張的戰報看看就好
推 EYESOFDARKKE: 光譜不是兩極而是一個圓，走過頭就跟對方一樣了，
→ EYESOFDARKKE: 只是你們陣營的稱呼不同。烏方在台灣終究是比較被
→ EYESOFDARKKE: 同情及站邊的一方，但也不該因此完全相信不懷疑，
→ EYESOFDARKKE: 就跟基輔幽靈該事件一樣。
推 smartken    : 講沒頭沒尾的消息，跟附加但書說目前難證實是兩回事
→ smartken    : ISW對烏方俄方目前是用同樣標準在評估兩方釋出訊息
推 toyakoyosu  : 推！
推 ashrum      : 哈爾科夫方向北頓河東岸的火點是2週前的事，合理推
→ ashrum      : 測橋頭堡沒建成吧？
推 DrLisaSu    : https://i.imgur.com/3c211M5.jpg
→ DrLisaSu    : ISW是Neo-Con成立，並受到雷神、洛馬、通用動力資助
→ DrLisaSu    : 的智庫
→ LI40        : 所以呢？
推 Nexdous     : 機械化部隊在哪呢 造謠不成現在改沒isw
→ Nexdous     : 抹
→ Nexdous     : 維基就可以找到的資料 就你在當寶
推 d8613518    : 幹嘛挑這麼明XD，這樣會不好假裝它很中立
推 DrLisaSu    : Neo-Con是什麼貨色，透過推動伊拉克阿富汗戰爭，賺
→ DrLisaSu    : 了不少戰爭財。
→ LI40        : 如果一直只想用幾句話跟幾個不知道幹嘛用的東西
→ LI40        : 想花式否定人家的權威性的話 只會變成笑話
→ Nexdous     : 那大魚中立嗎
→ LI40        : 而且證明 某群根本沒在看戰報
→ DrLisaSu    : Twitter搜尋ISW propaganda 很有趣的
→ David4160   : ISW有資料出處，比其他奇奇怪怪的資訊來源相對有信
→ David4160   : 賴價值，有問題嗎
→ Nexdous     : 想抹人之前先找出大魚跟消失的機械化部隊啦 一搭一
→ Nexdous     : 唱互相取暖？
→ LI40        : 我也覺得你們現在想盡辦法要搞笑否定別人的權威也
→ LI40        : 很有趣
→ Nexdous     : 兩個造謠咖好意思抹人
推 ashrum      : 呃…鴿子封包?.........美國“智庫”，就是利益團
→ ashrum      : 體，像CSIS，蘭德公司，ISW比較多軍校教授，學術論
→ ashrum      : 理強制他們客觀，所以大家愛看啊?
→ LI40        : ISW在基於合理狀況評估24-72小時總攻預測的時候 你
→ LI40        : 們哪個有出來質疑人家權威？
推 David4160   : 有被警告過還沒警覺那下一個吃板規就是進水桶反省
→ David4160   : 清楚嗎？不過不戒潔身自愛這就沒辦法
→ LI40        : 還不用談基於多方消息報導符合狀況的戰況報告
→ LI40        : 總想靠著幾句跳針就想否定人家權威 想太美好了吧
推 ashrum      : 開戰要120日了，言論的credit靠被打臉次數決定啊
→ David4160   : 還是想被翻成其他語言放到推特上去讓大家看看pro R
→ David4160   : ussian的素質大約像什麼樣子
→ David4160   : Pro Russian
推 nanozako    : 每個國家的智庫都是靠拉贊助來養下面的學者
→ nanozako    : 至於發言內容真實性如何、受贊助立場影響的程度為何
→ nanozako    : 每個機構各不相同，需要一一檢視，本就不能盡信
→ nanozako    : ISW的戰報從開戰以來已經有快四個月的資訊量
→ nanozako    : 上面推文覺得ISW不可信的，可回去檢視其過往情資
→ nanozako    : 與後來的戰況發展，找出相異之處並對之進行反駁
→ nanozako    : 這才是證明ISW的立場偏頗的方法，不是丟張圖就落跑
推 David4160   : Nano大大，最後三段太要求人家了，有的事情做不到
→ David4160   : 就是…做不到，或者更糟：不想做
推 Nexdous     : 呵呵 那兩隻先看看自己多愛唬爛再說吧
→ Nexdous     : 還好意思質疑isw可信度 哪來的臉啊
→ Nexdous     : 大魚哥就是一如既往的沒膽量面對自己的言論
→ Nexdous     : 跟打地鼠一樣 被噹就縮回去 再找時機出來噁心人
推 Iamtitlehgm : 一方是無法證實就明說和一方是無法證實卻說的好像
→ Iamtitlehgm : 是真的一樣，這兩種也能類比？
推 mekiael     : 跟對岸小粉紅一樣，先抹立場然後說不可信，然後自己
→ mekiael     : 的資訊都沒立場100%可信唷，然後自己又不會交叉比對
→ mekiael     : 跟對岸小粉紅一樣，先抹立場然後說不可信，然後自己
→ mekiael     : 的資訊都沒立場100%可信唷，然後自己又不會交叉比對
→ mekiael     : 檢證資訊來源，只能一直吃左岸的3手資訊還奉為圭臬
→ mekiael     : 重複發到訊息sorry
推 ZackRyo     : 烏軍這樣下去，8月反攻可能不太樂觀，烏東被大幅推
→ ZackRyo     : 進，烏南又被推回去 暈
推 james386190 : 推
推 cloudfour   : 好喔 天材俄粉又出來秀下限，跟伊拉克戰爭有關不可
→ cloudfour   : 信。那俄國20年內發動3次侵略戰爭，俄方相關資訊不
→ cloudfour   : 是更不可信....
推 inewnew     : ISW戰報那麼久了，連裡面無法單獨證實的意思都不懂
→ inewnew     : 好意思跟別人說該怎麼做??
推 mark0204    : 習慣性裝傻裝瞎不針對問題回答的咖,真愛耍寶勒~~~
→ mark0204    : 大魚跟消失的機械化部隊才是可信的戰報,笑死我了啦
→ ja23072008  : DrLisaSu引用邱世卿的說法唷XD。如果ISW智庫受軍工
→ ja23072008  : 產業公司資助，所以不可信。那領國家薪水的俄羅斯
→ ja23072008  : 國防部戰報該怎麼辦呢。
→ ja23072008  : 回頭來審視開戰四個月來的預測跟判斷，究竟又是誰在
→ ja23072008  : 無限翻車？