看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《baozi (I've never been to me)》之銘言: : 大家好, 我又來「討噓了」...呵呵 開玩笑, 當然不是, : 我是來回應這兩篇的, 文章很長, 希望大家能看清楚不要再斷章取義 : 不想看的也無所謂, 但就不要用意識形態的謾罵來發洩對我論述的不滿 : 我為什麼要在這裡討論因為美國曾經出賣我們, 所以我應該更討厭美國? : 美國現在是台灣最大的靠山, 我幹嘛討厭他還要我特地拿出來講? 認真說, 出賣台灣最大力就是美國(因為也只有他有這能力), 扶植中國最大力的也是美國(同樣也是因為只有他有這能力), 這點確實沒啥好爭的, 美國人自己都承認以為 把中國拉進國際秩序中, 中國會走向現代民主化, 結果他們錯了, 錯得離譜。 對, 但你都知道, 美國現在是台灣最大的靠山, 那你為什麼不能想, 從現在開始讓烏克蘭站在我們這一邊? 為什麼叫你不要一直看過去的事情, 因為與其抱怨過去的敵人, 不如樹立未來的朋友。 烏克蘭過去十幾年一窮二白, 加上立場真正轉變親歐, 也不過近十年的事, 是你你有辦法顧及遠東的一個小島的感受? 補個軍武點; 再早個20年, 若說台海有事、日本自衛隊可能會第一時間協防, 會被人說「這什麼堂跑出來的請人帶回去」。 現在能有這樣的期許(雖然未必會發生), 雖說是美國的政策大轉彎, 但如果沒有台日長期培養出的深厚情誼, 怎麼可能? 很多人喜歡酸說我們到處熱臉貼冷屁股, 但有貼有機會, 有貼有希望, 就這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.20.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656214863.A.8FA.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.245 臺灣), 06/26/2022 11:42:35
TWNOTCHINA : 推你補的軍武點 想想如果日本目標只是守土 何必花 06/26 11:49
TWNOTCHINA : 巨資生出出雲號加賀號這種活動載台?台海南海在日 06/26 11:49
TWNOTCHINA : 本人心裡到底是不是中國內海?答案其實不言可喻! 06/26 11:49
rexlaser : 別傻了,老烏才不會站在我們台灣這邊,到現在老烏嗆 06/26 11:49
rexlaser : 了那麼多國家,歐洲拜登都嗆過,就是沒嗆過中國 06/26 11:49
老烏為什麼不嗆中國? 為什麼嗆歐洲嗆拜登? 笑死, 因為嗆中國、中國會給俄羅斯捐輸, 嗆歐洲, 歐洲會給烏克蘭補血 你是法師正在急著對BOSS輸出, 才不會管casting的咒語念些什麼咧
TWNOTCHINA : 光守土日本的路基航空兵足以 06/26 11:49
TWNOTCHINA : 矣 06/26 11:50
Howard61313 : 也沒嗆過日本啊 06/26 11:50
Chhtaiwan : 確實是廣結善緣有交流有機會 這二三十年間全球局勢 06/26 11:50
Chhtaiwan : 大變 後見之明只用來檢討過去的實益有限 有作為才有 06/26 11:51
Chhtaiwan : 未來 06/26 11:51
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.245 臺灣), 06/26/2022 11:51:45
rexlaser : 同理阿,所以幫台灣中國就會加大對俄輸血,老烏會幹 06/26 11:52
rexlaser : 傻事??? 06/26 11:52
那是現在啊, 你確定要現在去跟烏克蘭談 ADF的引擎有沒有能技轉的部分嗎? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.245 臺灣), 06/26/2022 11:53:19
Howard61313 : 老烏沒嗆中國就是親中,那沒嗆台灣難道就是親台啦, 06/26 11:53
Howard61313 : 這不符合很多人的主張呀 06/26 11:53
rexlaser : ADF引擎要什麼技轉?? F414拿來用不好??? 06/26 11:54
美國有確定要賣了? 那是不用啦 那看還有什麼能合作的好了, 說不定潛艇也行啊, 台灣對基礎重工確實不夠紮實 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.245 臺灣), 06/26/2022 11:55:33
rexlaser : 老烏嗆台幹嘛??? 台灣都給那麼多美金了 06/26 11:55
rexlaser : 別笑想烏的航空引擎技術,那個大修時間台灣吃不消 06/26 11:56
又不是叫你全抄 都技轉了就是要截長補短 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.245 臺灣), 06/26/2022 11:58:08
Howard61313 : 太好了這句也是我要的答案 06/26 11:57
balius : +1,中國發展到今天可以天天騷擾台灣說美國沒有一點 06/26 11:59
balius : 關係是完全悖離事實的,只看中共接收了烏克蘭軍事資 06/26 12:00
balius : 源多就說是烏克蘭的鍋完全就是見樹不見林 06/26 12:00
TWNOTCHINA : 俄系發動機還是別碰為妙 後勤是無底深坑 印度都後 06/26 12:01
TWNOTCHINA : 悔了 巴鐵甚至快破產了 06/26 12:01
typhoonghi : 台灣有貼烏克蘭?沒有吧…只是為了表明和歐美站同邊 06/26 12:03
typhoonghi : 而已 06/26 12:03
hanzomain : 這種文一直回,只是會讓這種標題熱起來而已 06/26 12:07
hanzomain : 看內文的可能不多 06/26 12:08
xc2v : 對 我們也可以技轉一些技術 然後台積去設廠 互惠 06/26 12:09
ppt123 : 插個話問一下 烏克蘭有哪類軍武技術可讓台灣學的? 06/26 12:11
能造出An-225的國家怎樣都會有啦 不見得是一個大項目 可能是一項技術 某種零件 某種材料 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.245 臺灣), 06/26/2022 12:14:16
CHINAVIURSWH: 用無人機引導魚叉打解放軍 06/26 12:14
ppt123 : 感謝原po回答~所以台灣跟斯基談談 以後台灣看有哪個 06/26 12:15
ppt123 : 烏克蘭有技術-台灣中科院則想破頭還沒研究出-美國還 06/26 12:16
ppt123 : 死撐著不放手 的技術 台烏若要友好 不建交無妨 關鍵 06/26 12:17
ppt123 : 軍武技術 斯基讓烏國工程師點撥一下中科院 方便嗎? 06/26 12:17
qa883399 : 烏克蘭戰後也只會舔中,以後經濟發展還是有可能會 06/26 12:19
qa883399 : 需要中國,他們是仇俄不仇中。今天美國養出中國這 06/26 12:19
qa883399 : 隻大怪獸我只覺得美國活該 06/26 12:19
Howard61313 : 這個我們確實應該去談談看 06/26 12:19
Howard61313 : 國家的往來都是藉著利益交換(互惠)作為驅動力的 06/26 12:21
Howard61313 : 會舔中不是不可能,但說「只」就錯了,他們還會舔美 06/26 12:21
rommel1 : 戰後去找俄國談 俄國可能也會給 逃... 06/26 12:22
Howard61313 : 只會舔(X)可能也會舔(O) 06/26 12:22
rommel1 : 國力變弱 勢必要拉攏一些中國的敵國 06/26 12:22
a186361 : 他們會親中沒錯,但更會舔美 06/26 12:24
a186361 : 畢竟中國現在也拿不出多少錢來了 06/26 12:24
xc2v : 相信烏也看透中國了 對我們而言是個很好的切入點 06/26 12:24
a186361 : 要論戰後重建,美國還是專家 06/26 12:24
xc2v : 重建之路台灣也能幫忙 06/26 12:25
a186361 : 美國有著80年的戰後重建經驗,成功案例不計其數 06/26 12:27
yycbr : 如果蘇聯沒解體 美國絶對不會打壓中國 看看沙烏地就 06/26 12:29
yycbr : 知道 利益面前 民主人權都是屁 王储犯法當看不見 06/26 12:29
jyekid : 烏俄戰後烏克蘭繼續舔中 台灣繼續賣俄晶片不是很正 06/26 12:29
jyekid : 常嗎 06/26 12:29
yycbr : 所以預料中國民主化的說法就很扯 聯中制蘇才是重點 06/26 12:30
1. 所以美國將中國拉入WTO的時候蘇聯解體沒有 2. https://www.storm.mg/article/2668098?page=1 自己看 3. 民主在利益面前只是狗屁 問題是不民主的中國給不了美國長遠的利益
jyekid : 精確的說 對美國而言 國內民主人權得認真看待 國外 06/26 12:31
jyekid : 以不違反美國利益為先 06/26 12:31
jyekid : 不扯 那年代連最大邪惡帝國都被美國作掉了當你解決 06/26 12:34
jyekid : 掉老二自然覺得自信心爆炸當時有個日本裔樂觀的說x 06/26 12:34
jyekid : x的終結 06/26 12:34
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.245 臺灣), 06/26/2022 12:38:40
juunuon : 照他們說法應該趕快把採購的美國武器退回 06/26 12:41
juunuon : 自立自強,別靠最大賣台國 06/26 12:42
AMDMARSHAL : 廣結善緣沒啥用..弱國無外交 一切利益至上 06/26 12:49
AMDMARSHAL : 這種想法只是催眠自己台灣忍受各國跟中國賺錢 06/26 12:50
AMDMARSHAL : 一邊羞辱台灣 而台灣不跟他們計較 06/26 12:50
AMDMARSHAL : 等台海開戰人家不會趁機卡油一樣 06/26 12:51
tony15899 : 這種想法就是一廂情願而已 06/26 12:52
tony15899 : 要有共同的敵人才有機會站在一起 06/26 12:52
tony15899 : 對烏克蘭來說台灣根本一點都不重要 06/26 12:53
tony15899 : 如同所謂某南向政策一樣 執行的人的想法都是 06/26 12:55
tony15899 : 那些國家除了想撈點計畫油水外 其他地方根本懶的理 06/26 12:56
Howard61313 : 樓上,烏克蘭對台灣來說不也是如此嗎,台灣民間可能 06/26 12:57
Howard61313 : 真的是因為人道因素支持烏克蘭,但政府支持烏克蘭絕 06/26 12:57
Howard61313 : 對不是100%為了烏克蘭,為了美國因素可能還更大 06/26 12:57
jyekid : 人類的知識有限 上天才知道現在做的事情以後有沒有 06/26 12:59
jyekid : 回報 當然聰明的人類要自圓其說也不難 06/26 12:59
andey : 那個烏克蘭的副總理嗆過中國耶 06/26 13:03
wangry001 : 推整理 06/26 13:03
blpac : 你是不是分不清楚卦點和軍武點? 06/26 14:22
bilibala : 其實很多人還是覺得台灣是中國的,台灣不要整天搞事 06/27 09:31
bilibala : 世界才會和平,就跟現在叫烏克蘭不要搞事一樣,聽起 06/27 09:32
bilibala : 來很刺耳。為什麼立陶宛、捷克突然開始親台?因為他 06/27 09:32
bilibala : 們知道蘇聯跟中國不是好東西。 06/27 09:33