Re: [情報] 萊茵金屬公開展示KF-51 Panther

[leom1a210343 (小黃)]

※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言：
: https://www.facebook.com/CombatInformationCenter/posts/3185028935047627
: 今日的歐洲防展展示實車
: https://twitter.com/RyszardJonski/status/1535341466549108739
: 主砲51倍徑130mm
: 其他未有公開
: https://twitter.com/hashtag/KF51?src=hashtag_click
: 眾說紛紜
: 有人說可能只用於出口市場
: 有人說只是帶有新砲塔的 Leopard 2

比較好奇以下幾點


1. 自動裝填 但不是無人砲塔：

     砲塔中間是否有被裝彈機結構分開

     還是會跟俄式一樣

     不小心會把人送進砲膛裡

     故障排除和彈艙分離如何拿捏



2. 還是有四個人：

    在二戰以後

    連長營長 就是當營連長戰車的車長

    現在是否是取消裝填

    讓無線電操作員的位置回來

    只是改操作無人機或遙控砲塔

    這點竟然比縮小坦克重量和成本重要？!

    畢竟多防護一個人所需的裝甲和重量

    起碼有5噸吧



3. 砲管根部的集合造型：

    根部有一些格狀pattern

    是排煙器嗎？還是匿蹤或排熱

    還是為了防禦？

    如果不是排煙器

    是不是代表砲塔中間會被裝彈機完全隔開

    是三個獨立人員艙的佈局


：o?




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→ kuma660224  : 戰場上人工排除故障 與應急人工爆氣裝填
→ kuma660224  : 還是蠻重要的
推 Gmama777    : 第1點我們不知道內裡設計，所以無從得知，不過真的
→ Gmama777    : 要做到自動裝填跟手動裝填都能存在，且不影響操作流
→ Gmama777    : 暢度我覺得可能也是這點造成砲塔變大的原因之一 。
→ Gmama777    : 至於裝彈機吃手的問題，我只能說機械上能上多從機構
→ Gmama777    : 跟保險來防範，但是人就是犯賤，還是有機會吃手，以
→ Gmama777    : 前做過西工當時就有廠商要買機台老闆不想接 因為沖
→ Gmama777    : 壓機上了雙手同時按壓開關才能運行的機構還是有人能
→ Gmama777    : 壓斷手
→ Gmama777    : 第3點的砲塔根部造型個人覺得應該是砲管穩定架，最
→ Gmama777    : 近的機砲不少也都有類似機構來加強準度
→ kuma660224  : 個人感覺設計不是以重甲防護為優先
→ kuma660224  : 重量牽涉道路橋樑板車修護車後勤
→ kuma660224  : 其本質仍是傳統偏保守可負擔的設計
→ kuma660224  : 只是怕這樣大家覺得不如用豹二魔改
→ kuma660224  : 所以塞了實驗性濃厚的130砲與自動裝填
→ kuma660224  : 裝甲材料難有突破 防護估計仍是差距不大
→ kuma660224  : 側面仍擋不住105的機率很大
→ moonrain    : 不過現在沒有主戰側面能擋105吧？
→ kuma660224  : 沒有  但這是新一代  看來仍沒有
推 jess730612  : 複合裝甲沒有大躍進似乎也走到極限了
→ jess730612  : 陶瓷凱夫龍鋼鐵堆疊也擋不住串列裝藥
→ jess730612  : 理論上造彈者串列裝藥還能再串個幾層
→ moonrain    : 130有什麼優勢嗎 現在120就很夠用了吧
推 rommel1     : 只有穿深比較高而已
推 fatcat0423  : 穿桿長度變長 方便做很多節去跟多層反應裝甲“換血
→ fatcat0423  : ” 然後還有足夠剩餘長度去貫穿主裝甲
→ kuma660224  : 一體120彈的穿深到極限  再往上才能更強
→ kuma660224  : 高爆的話 也許反而劣勢 因為彈藥太少
→ kuma660224  : 用130車體砲塔塞不了幾顆
→ kuma660224  : 120穿深到極限是因為穿桿長度對威力影響最大
→ kuma660224  : 後期120穿桿已做到全彈長 不可能更長
→ kuma660224  : 不管你用L44/L55還是更大  穿桿都一樣
→ kuma660224  : 改砲也改不了多少威力 只能改彈改口徑
→ kuma660224  : 但現在戰場能打主戰的東西實在太多了
→ kuma660224  : 而且新銳主戰越來越少
→ kuma660224  : 換130來反甲 可能就是實驗性概念 效益不佳
→ kuma660224  : 蠻有可能不被採用
→ kuma660224  : 先射先殺 1顆120不夠 那就連射2-3-4-5顆啊
推 patentshit  : 兩手都要按開關那種就是有人不要命插一根牙籤固定
→ patentshit  : 其中一個按鈕
推 rommel1     : 之前搞過140了  現在又搞個130   XD
→ rommel1     : 搞特別口徑好麻煩   直接上155算了  逃...
→ kuma660224  : 俄國開發過152mm戰車砲 威力極強
→ kuma660224  : 但重量翻倍 砲管壽命1/3 彈藥成本極高
→ kuma660224  : 備彈數不明 可能少到非常尷尬
→ kuma660224  : 所以俄國甚至考慮裝個30副砲
→ kuma660224  : 但最後不切實際還是放棄
→ leom1a210343: T-95?