推 GaryMatthews: 連CNC車床都作不出來 這場仗還要打嗎 06/28 10:55
→ mcucte : 做的出來,只不過勘用度和產出品質有疑慮 06/28 10:57
推 starport : 你看北韓天天餓死人 人家有垮嗎 胖子還是皇帝 06/28 10:58
→ dz01h : 如果這是真的,蘇聯的往日輝煌都是德美兩國灌出來的 06/28 11:00
推 syen : 還真有可能最後做不出能用的 太多特殊鋼材了 只能靠 06/28 11:00
→ syen : 黃俄當白手套 06/28 11:00
→ syen : 全球化的時代 不可能一國單幹 06/28 11:03
→ bearq258 : CNC都open hardware不會做不出,主要工業用電子零件 06/28 11:04
→ bearq258 : 舉例PLC與電控系統,高精密陪林零件這類 06/28 11:05
→ bearq258 : 弄一個樹梅派都可搞一個五軸機 06/28 11:06
→ bearq258 : 俄羅斯能人不少,是體制不公、特權壟斷太多黑幕 06/28 11:08
→ noabstersion: 俄還是可以用斷供能源威嚇歐盟妥協啊 06/28 11:13
→ noabstersion: 歐盟主體的德法那麼軟,應該很快就縮了 06/28 11:14
推 utn875 : 制裁讓俄國不只缺晶片,這是軍工基礎超精加工都會 06/28 11:15
→ utn875 : 斷供的問題 06/28 11:15
→ kuma660224 : 機床他們能做 但做不贏美德日 06/28 11:16
→ hank780420 : 用開發版兜的CNC精度你敢拿去軍用.......? 06/28 11:16
→ kuma660224 : 勿忘東芝的多軸加工機事件 06/28 11:16
→ kuma660224 : 蘇聯自己做的是偏傻大粗黑用的精度 06/28 11:17
→ kuma660224 : 至於拿中國加工機代替西方貨 當然也不行 06/28 11:18
→ kuma660224 : 有開源技術不代表你能拼出高檔產品啊 06/28 11:18
→ mitic1029 : 現代科技缺晶片真的不行,各項精密武器沒有晶片都運 06/28 11:19
→ mitic1029 : 作不了 06/28 11:19
推 jerrylin : 失業的年輕人正好送上戰場當砲灰啊 06/28 11:19
推 bladesinger : 那篇文章的重點在於俄國根本西歐養出來的,你以為他 06/28 11:19
→ kuma660224 : 何況開源技術常常也要晶片配合 06/28 11:19
→ bladesinger : 們潛在敵對,但事實上私底下生意做得更火熱,難怪德 06/28 11:20
→ bladesinger : 國軟成這樣,從蘇聯時期買石油賣機床,在中國賣汽車 06/28 11:20
→ kuma660224 : 這種砍進口的”順差” 其實不是好事 06/28 11:20
→ bladesinger : ,到現在烏俄戰爭嘴巴講得好聽實際上巴不得烏克蘭快 06/28 11:21
→ bladesinger : 投都是潛在利益太大不好放棄的體現 06/28 11:21
→ kuma660224 : 因為類似不吃飯 來讓自己能存錢 06/28 11:21
→ kuma660224 : 不是真的多賺 06/28 11:21
→ kuma660224 : 真正要經濟好是進口成長 出口更成長 06/28 11:22
→ kuma660224 : 不斷花錢引進技術或設備 同時出口賺更多 06/28 11:23
→ kuma660224 : 如果只是靠管制外匯 減少進口,是吃老本 06/28 11:23
推 aegis43210 : 但烏克蘭送給俄國會導致俄國可以控制世界糧食價格, 06/28 11:25
→ aegis43210 : 這也是歐美無法忍受的 06/28 11:25
推 whitefox : 聶伯河為界,俄羅斯慘勝 06/28 11:46
推 GenYDad : 原油產品出口,器材管線修補技術、過濾、觸媒等都 06/28 11:48
→ GenYDad : 仰賴外國技術,遲早玩完 06/28 11:48
推 sephen : 中國加工機精度可以 但是耐用度很低 不然俄羅斯準備 06/28 11:52
→ sephen : 常常買新機也是可以硬幹啦 06/28 11:52
推 Bugquan : 中國那邊,看他們自己行業內講,低端可以,高端真 06/28 11:56
→ Bugquan : 的都要進口 06/28 11:56
推 sandiegopadr: 以機具來說我們自己高端的也要進口 就別說中國了 06/28 12:10
推 AfterDark : 加工喔......中國那邊的要看產品吧 有些產品很雷 06/28 12:12
→ AfterDark : 本身就做製造業 對面的都是速度至上 品質其次的那 06/28 12:14
→ AfterDark : 種 06/28 12:14
推 hsinhanchu : 北瓦房店化,蘇愷57馬上要用帆布和木頭固定機身了 06/28 12:17
推 ashrum : 中國認真做產業升級的還是有,可怕的是近期被內卷 06/28 12:26
→ ashrum : 卷死不少 06/28 12:26
→ keter007 : 一堆台灣機床,甚至台灣出口螺絲 06/28 12:39
→ dslite : 那飛機怎麼來的 06/28 12:56
蘇聯航空基於帝俄時代從法國買進的老本
二戰後一邊從德國搶圖紙跟抓人
另一邊用上述那些公司鑽漏洞從英國買進來山寨
B站有紀錄片,雖是講韓戰但有提到這段,俄語發音中文字幕
→ LegioGemina : 蘇聯就瓦房店經濟老祖宗呀 06/28 13:01
※ 編輯: vikk33 (223.200.122.19 臺灣), 06/28/2022 13:19:54
推 xheath : 爛的cnc 車 銑砲彈還可以 精度要求又不高 06/28 13:20
→ xheath : 然後 爛機台 慢慢銑 車 還是有可能達到要求 06/28 13:21
→ xheath : 良率 速率 問題 06/28 13:21
→ xheath : 買不到五軸機 就多翻幾次治具而已 06/28 13:22
→ xheath : 又不是什麼都要葉片渦輪自己做 06/28 13:22
→ xheath : 反正爛砲彈一樣可以炸 打到一樣會死人 06/28 13:23
→ xheath : 機具 能動就好 公差什麼的 算了吧 06/28 13:24
推 tin123210 : 用中國貨冒充就會被抓笑了 06/28 13:24
→ xheath : 反正車那麼準 上戰場一秒就沒了 06/28 13:24
→ zmax : 中国瀋飛還在用鉗工慢慢削就知道科技代差在哪了 06/28 13:25
→ xheath : 人海戰術 砲彈無差別建築a下去 北頓一樣轟爛 06/28 13:25
→ xheath : 烏克蘭戰後一樣得到一塊爛光的北頓 06/28 13:26
→ xheath : 2d 會賠償?別逗了 06/28 13:26
→ xheath : 能叫他賠 現在就不會打成這樣了 06/28 13:26
→ xheath : 唯一2d要賠償 就是打入莫斯科 06/28 13:26
→ xheath : 其他什麼都不要想了 打贏自己吞下來重建吧 06/28 13:27
推 David4160 : 還是有可以拿去用的,外匯被凍結的資產,或是那群 06/28 13:29
→ David4160 : 寡頭的財產,不過還略嫌不足就是了 06/28 13:29
推 BuriBuri : CNC的重點在精密度與耐用啊,你自己拿PLC與MCU兜出 06/28 13:32
→ BuriBuri : 來的根本不能用。再者被制裁後有穩定的PLC, MCU貨 06/28 13:32
→ BuriBuri : 源?還是拆洗衣機的8051晶片? 06/28 13:32
推 xheath : 傳統的也能車砲彈啊 沒控制器 就車慢一點啊 06/28 13:45
→ xheath : 反正大俄羅斯 人力多 通通下去車砲彈 06/28 13:45
→ xheath : 沒控制器 就用人力啊XD 06/28 13:46
推 KingKingCold: 不信任中國XDDD 06/28 13:47
→ xheath : 制裁那些 只要現有的沒壞 還能撐一陣子啦 06/28 13:47
→ KingKingCold: 果然越熟中國 越不敢相信中國的精密機械XD 06/28 13:47
→ xheath : Fanuc 三菱 海德漢 西門子 他們國內總會有些庫存 06/28 13:48
→ xheath : 驅動 控制器 要用到壞掉 再用到庫存用光 06/28 13:49
推 poikz : 賠不賠又不是俄國自己說了算 西方國家凍結的俄資產 06/28 13:49
→ xheath : 還要很久吧 06/28 13:49
→ poikz : 就有說要轉移給烏克蘭用於重建 砸爛別人家還幻想不 06/28 13:49
→ poikz : 用負責也未免佔盡便宜 建立這種沒收侵略者資產轉移 06/28 13:50
→ poikz : 給被害國的規則 也是嚇阻中國攻台的方式之一 06/28 13:50
→ xheath : 制裁什麼的看起來俄羅斯也沒在管你 先打了再說 06/28 13:50
→ xheath : 反正戰後真要賠償 還有得談 06/28 13:51
→ xheath : 只能祝福烏克蘭了 06/28 13:52
推 mackulkov : 俄羅斯cnc可能真的不強 不然就不會偷偷找日商買 06/28 14:12
推 Hazelburn : CNC最有名案例就東芝偷賣機台那次吧 06/28 14:13
→ Hazelburn : 察覺蘇聯潛水艇變安靜,差到最後抄家東芝總公司 06/28 14:13
→ Hazelburn : 應該說俄國牽扯到電腦都很弱... 06/28 14:14
推 utn875 : 另外舉例Kevlar, 這俄國也沒替代料,上個月有報導 06/28 14:29
→ utn875 : 是俄軍抱怨新發背心防護力極差 06/28 14:29
推 tony160079 : 不過中時才說俄羅斯開戰以來貨幣強勢 最大贏家耶 06/28 16:30
→ kuma660224 : 俄軍似乎防彈插板似乎是用塗層+鋼板 06/28 17:04
→ kuma660224 : 他們壓低建軍成本 要少用高貴不耐久的化纖 06/28 17:05
→ kuma660224 : 上塗層是避免鋼片破裂噴濺的替代 06/28 17:06
→ kuma660224 : 鋼插片通常就為重量降低防護 除非乘車作戰的 06/28 17:09
→ kuma660224 : 也不是不能用 就窮人玩法 06/28 17:09
推 fatcat0423 : kevlar紫外線照一照就分解了 勤儉建軍用鋼板剛好 06/28 17:14
→ chauan : 科技樹點到駭客(軟體)那邊去了 06/28 19:33
推 verdandy : 很多軟體安裝的序號破解器都是俄國人做的 06/28 19:37
推 utn875 : 反正俄軍戰甲車隨便就發爐,乘員發給高檔輕便防破 06/28 20:31
→ utn875 : 片背心也是浪費,乾脆省錢合理 06/28 20:31