推 alex0929 : 那邊的雨季是什麼時候？ 07/01 14:54
→ moonrain : 雨季好像剛過 07/01 14:55
推 ashrum : 雨季6月，結束了 07/01 14:56
推 fudick : 以拖待變，直接決戰，烏克蘭沒有輸的本錢 07/01 14:58
→ leom1a210343: 烏和俄 誰比較怕拖？ 07/01 15:00
推 foolwind : 回樓上 德國 07/01 15:04
推 fbtm : 達非所問。。。 07/01 15:06
推 hinenak : 短期來講兩邊都還有本錢僵持下去 07/01 15:06
→ roseritter : 烏只要外援弱下去 財政和武器都成問題 07/01 15:12
→ roseritter : 打仗 打的就是錢糧 歐洲看冬天快到一定軟 07/01 15:12
→ notd481 : 等到你烏軍真集結起500坦克，俄國空軍拼著損失也要 07/01 15:15
→ notd481 : 把你這堆兵力轟掉 07/01 15:15
推 ki523898 : 說是歐洲 其實就是德國 德國又沒支援多少 主要都美 07/01 15:16
→ ki523898 : 英 這兩個又不怕俄斷天然氣 07/01 15:16
→ roseritter : 歐洲冬天取暖搞到要配給 加上通膨往上 執政黨壓力 07/01 15:18
→ roseritter : 可想而知 道義相挺 能挺多久 07/01 15:18
→ notd481 : 阿 你都說道義相挺了，嘴巴挺挺有啥用。出錢出力是 07/01 15:22
→ notd481 : 英美跟東歐前線 07/01 15:22
→ notd481 : 就好像，烏克蘭你再不割地求和我們就不鍵盤支持你 07/01 15:23
→ notd481 : 囉，後果很嚴重，你要仔細想想 07/01 15:23
→ notd481 : 再說，停戰就會降通膨嗎，供應鏈恢復時間也要一段 07/01 15:26
→ notd481 : 時間，可別到時候內外皆輸 07/01 15:26
→ notd481 : 還不如表面打打嘴砲，向人民表示我們已經盡力了， 07/01 15:28
→ notd481 : 把責任全給侵略者抗，這也是沒辦法的事啊！這才是 07/01 15:28
→ notd481 : 合格政客 07/01 15:28
推 c33uviiip0cp: 推，決定性的勝利，應該就是重火力能夠擊潰防線，使 07/01 15:28
→ c33uviiip0cp: 得陣地消耗戰瓦解。 07/01 15:28
推 mithralin : 要機動戰士請找日本謝謝 07/01 15:32
推 mitic1029 : 認真說不是辦不到，是美國不願意，消耗俄國嘛真的 07/01 15:33
→ mitic1029 : 打贏就搞砸了 07/01 15:33
推 David4160 : 現在不太流行坦克大決戰這種思維 07/01 15:47
推 ARCHER2234 : 短期當然辦不到，除非美國自己下場，不然哪來那麼多 07/01 15:53
→ ARCHER2234 : 俄制裝備給烏克蘭反攻 07/01 15:53
→ ARCHER2234 : 現在只能慢慢推回去而已 07/01 15:54
推 afv : 俄國空軍量體還是很大，烏方不太可能集結太大規模 07/01 15:57
→ afv : 的裝甲部隊去進行機動戰 07/01 15:57
推 suanruei : 俄軍還巴不得烏克蘭出野戰部隊正面幹一架吧，正好 07/01 16:01
→ suanruei : 一次打光光 07/01 16:01
推 CLisOM : 現在俄軍每日發射炮彈數大約是烏方十倍？烏克蘭有 07/01 16:05
→ CLisOM : 足夠彈藥也要強大的後勤運輸和足夠人數熟悉北約規 07/01 16:05
→ CLisOM : 格火炮的士兵，蘇聯口徑的炮彈庫存已經打得差不多 07/01 16:05
→ CLisOM : 只能等幾個月看後方新訓的數量能不能補上前線損耗 07/01 16:05
→ CLisOM : 的人數...補得上就能漸漸提高火力回推戰線 07/01 16:05
推 JOHN117 : 烏克蘭尚缺乏防空系統，至少陸射aim120要先到位 07/01 16:10
→ mekiael : 烏克蘭沒有空優，打大決戰跟去當活靶沒兩樣 07/01 16:10
→ LegioGemina : 一堆黑名單跳出來洗版真的好有戲 07/01 16:11
推 st89702 : 烏軍有重武器也是一樣海馬斯遠火洗俄軍陣地 俄軍要 07/01 16:12
→ st89702 : 搞佔領不會跑 沒空軍沒西方mbt打機動戰也沒優勢 07/01 16:12
→ kuma660224 : 俄軍再怎樣還是日均200架次 07/01 16:13
→ st89702 : 沒空優 07/01 16:13
→ kuma660224 : 烏軍不可能白天大規模機動太囂張 07/01 16:14
推 JerryHu : 想問小股滲透作戰的可能性 07/01 16:15
噓 hn84679402 : 第一穿插連 戰狼 哈哈 07/01 16:16
→ kuma660224 : 機動一直都是小股啊 你看火炮被轟照片 07/01 16:17
→ kuma660224 : 幾乎都是1-2輛 顯然分散活動 07/01 16:17
→ jerrylin : 重武器是拿來拔除陣地的幹嘛機動戰 07/01 16:45
推 s8626460 : 說 美國不願意，消耗俄國嘛真的打贏就搞砸了 07/01 16:48
→ s8626460 : 論點真是莫名其奇妙,打輸割地賠款也算是一種 07/01 16:48
→ s8626460 : 削血,誰說一定要僵持才算削血 07/01 16:48
噓 mark0204 : 應該是可能會有這樣的機會吧 ：) 07/01 17:05
推 Wooctor : 烏軍反而要避免打運動戰吧，兩軍的規模差異擺在那， 07/01 17:27
→ Wooctor : 真打起來會討不到便宜 07/01 17:27
→ Wooctor : 俄軍的定翼旋翼機，還有MBT跟火砲還是比烏軍來得多 07/01 17:28
→ tsbljonathan: 烏軍士氣較高，勝算大俄軍許多 07/01 17:37
→ jerry90289 : 有人嘴砲自己捐最多阿 不過也最軟就是了 07/01 18:07
推 kongsj : 單看這戰車數量，俄軍還是佔絕對優勢，對比軟爛歐洲 07/01 18:20
→ kongsj : ，難怪普丁敢開戰，只是沒想到一出門就跌個大跟頭 07/01 18:20
推 Wooctor : 義大利怎麼會是0，明明有公羊跟上一世代的OF-40跟豹 07/01 18:21
→ Wooctor : 1A5欸 07/01 18:21
推 ashrum : 比戰機俄國數字就不漂亮了，實際飛起來更慘 07/01 18:23
→ notd481 : 這應該算封存數字吧，屬於帳面上的，實際如何不好 07/01 18:28
→ notd481 : 說 07/01 18:28
推 andyken : 戰車1萬多幾台能用？多少是T54/55、T62？ 07/01 18:30
→ andyken : 北約要把美國算進去啊 07/01 18:31
推 klub : 義大利是200那個好嗎 0是教廷跟聖馬利諾= = 07/01 18:42
→ kuma660224 : 我記得外國算過毛子各軍區編制 07/01 18:56
→ kuma660224 : 估計現役2000多輛主戰而已 沒動員的話 07/01 18:56
→ kuma660224 : 美帝也是2000上下 比俄國少一點 07/01 18:57
→ kuma660224 : 所以看得出來中歐波波是歐陸最後門神 07/01 18:58
→ kuma660224 : 能閃擊撞爆波波陸軍的話 等於通過魔王關 07/01 18:59
→ kuma660224 : 再過去的都是垃圾 或獎勵關卡 07/01 19:00
→ kuma660224 : 尤其波波旁邊那250 其實大部分不能作戰 07/01 19:00
→ kuma660224 : 只是公辦軍旅風啤酒夏令營的裝飾品 07/01 19:01
推 GaryMatthews: 想打爆波波 做夢比較快 現在的波波可不是1939 07/01 19:08
推 suanruei : 放心，俄軍一通過魔王關，英法絕對會卯起來對德波 07/01 19:11
→ suanruei : 兩國砸核彈 07/01 19:11
→ kuma660224 : 波波：退一步 即無死所 打死敵軍或被盟友丟蘑菇 07/01 19:40
推 ZackRyo : 今天ISW裡面有提到，鵝軍在火力和人數上都有兵力優 07/01 19:45
→ ZackRyo : 勢，烏軍不會正面對幹的 07/01 19:45
→ jerrylin : 俄國空軍每天還是飛兩百架次 哪裡輸了 = = 07/01 20:12
→ jerrylin : 只是俄國的防空被打掉 烏軍的空軍能出動了 07/01 20:12
→ jerrylin : 撞爆波蘭陸軍 = = 都忘了美軍跟英軍現在在波蘭嗎 07/01 20:14
→ jerrylin : 打波蘭是不可能的 比空降基輔還蠢 07/01 20:14
→ jerrylin : 烏克蘭難民都在逐漸回烏西了 07/01 20:15
→ kuma660224 : 英美在波波兵力其實不多 主力是波波自己 07/01 20:37
噓 snowlakers : 傻了喔，你以為現在全球通膨股災各國還會無限繼續 07/01 20:38
→ snowlakers : 支持烏克蘭喔？俄羅斯擺明不怕你各國制裁了，烏克 07/01 20:38
→ snowlakers : 蘭國土被打廢一半，拿什麼拼？太天真了 07/01 20:38
→ kuma660224 : 回原po 包圍需要的兵力要更大 07/01 20:40
→ kuma660224 : 但烏克蘭現在砲彈都不夠 仍只求遲滯 07/01 20:40
→ kuma660224 : 是希望用防守優勢 讓敵軍傷亡更大 07/01 20:40
→ kuma660224 : 類似彈性防禦 不打傷亡交換比不好看的 07/01 20:41
→ kuma660224 : 所以必要時就退出突出部拉平重建戰線 07/01 20:41
→ kuma660224 : 要重視交換比 讓對方損耗到自覺不值得 07/01 20:42
→ kuma660224 : 就像蛇島一樣 攻方傷亡太不值 自己退出 07/01 20:43
→ BJkiller : 幾個月後才能拿到坦克 那時候哈爾可夫已經被拿下了 07/01 23:10
→ BJkiller : 吧 07/01 23:10
推 Palpatineli : 不需要機動戰啊。一戰打成絞肉機是因為雙方都有龐大 07/01 23:20
→ Palpatineli : 兵力火力可以填線。俄軍只有十幾萬要攤在一千公里戰 07/01 23:20
→ Palpatineli : 線上，有什麼資格打塹壕絞肉機啊。基本上什麼時候烏 07/01 23:20
→ Palpatineli : 克蘭炮兵火力壓倒俄軍了，就什麼時候一路平推過去了 07/01 23:20
推 marisaac : 哪邊的戰場情報強就比較有勝算 07/02 11:51
→ saberr33 : 不能，沒空優 07/03 11:01