→ s3z15a3z15a : 所以西利昌斯克還沒淪陷是不? 07/03 20:33
推 Idiopathic : 這是7/1 整個盧州已經戰術性撤退了 07/03 20:37
推 s8626460 : 昨天的戰報,加上ISW比較保守,所以可能戰報比較遲緩 07/03 20:37
推 Idiopathic : 不過頓州還是很大 要打下來的時間會更久 而且烏克 07/03 20:39
→ Idiopathic : 蘭軍援已經越來越到位了 俄國要能夠解放整個頓巴斯 07/03 20:39
→ Idiopathic : 的可能性越來越小了 只是烏克蘭反攻可能也是漫漫長 07/03 20:39
→ Idiopathic : 路 只能期待世界各國繼續給一些神奇兵器了 07/03 20:39
推 ashrum : 烏戰報和親烏粉絲團近期都較少具體談論戰線,看NAS 07/03 20:41
→ ashrum : A firms其實戰線有很大變化 07/03 20:41
推 Idiopathic : 烏克蘭要能反攻 重點還是要靠其他國家大力支援 只靠 07/03 20:41
→ Idiopathic : 自己要成功的機會是零 希望正義仍然存在人心 07/03 20:41
推 chewie : 推 07/03 20:42
推 a186361 : 畢竟盧甘斯克整個淪陷還是算俄羅斯的戰術性勝利,烏 07/03 20:42
→ a186361 : 克蘭不談也很正常 07/03 20:42
→ ashrum : 烏南赫城周圍,snihurivka周圍,Melitopol北邊,別 07/03 20:45
→ ashrum : 爾江斯克北邊,還有和目前地圖誤差最大的伊久姆南 07/03 20:45
→ ashrum : 邊 07/03 20:45
推 Idiopathic : 其實如果俄國願意現在停手 還真的可能可以談 不過 07/03 20:45
→ Idiopathic : 我想雙方都是騎虎難下了 07/03 20:45
→ ashrum : 這謝戰線看起來都是烏占優,但很少提 07/03 20:46
→ ashrum : 些 07/03 20:46
→ a186361 : 要嘛就是沒有想像中樂觀,要嘛就是確保管制 07/03 20:47
推 LI40 : 看不懂俄軍跑去戳哈爾科夫戰區幹嘛 攻勢打一下 07/03 20:48
→ LI40 : 又停了 07/03 20:48
→ a186361 : *情報管制 07/03 20:48
推 alex0929 : 俄想動員 可是他們鐵路公司四月就違約了... 07/03 20:48
推 a186361 : 之前不是才有烏議員大嘴巴導致赫爾松方向反攻的烏軍 07/03 20:49
→ a186361 : 遭受重大打擊嗎 07/03 20:49
推 ashrum : 牽制烏軍哈爾科夫方向精銳吧,像是第一坦克旅一南 07/03 20:50
→ ashrum : 下,白俄就又有動作 07/03 20:50
推 rommel1 : 俄想總體戰? 07/03 20:50
推 Idiopathic : 其實我一直覺得俄國越來越面對現實 很多人在講俄國 07/03 20:51
→ Idiopathic : 還是想併吞整個烏克蘭 或是想要整個烏南 我都覺得『 07/03 20:51
→ Idiopathic : 現在』的可能性很小 他們只可能 只有能力 打下頓巴 07/03 20:51
→ Idiopathic : 斯地區 其他地方不可能了 然後烏克蘭一直強調俄國 07/03 20:51
→ Idiopathic : 接下來會打立陶宛 其實 唉 我覺得是可以當作聊天啦 07/03 20:51
→ Idiopathic : 現在大家覺得俄國真的能去打烏克蘭以外的國家嗎? 07/03 20:51
→ Idiopathic : 其實可能性真的很小了 你說普丁是瘋的啊!真的瘋了 07/03 20:51
→ Idiopathic : 那乾脆打美國不是更瘋?我認為俄國沒有瘋 所以烏東 07/03 20:51
→ Idiopathic : 頓巴斯是合理的戰略目標 目前啦 一直恐嚇說普丁發 07/03 20:51
→ Idiopathic : 瘋我真的覺得也是很奇怪的理論 如果真的瘋了 現在 07/03 20:51
→ Idiopathic : 打成這樣 老早核彈丟出來了吧 07/03 20:51
推 a186361 : 如果烏克蘭被吃掉三小國確實危險啊,就算不是現在, 07/03 20:52
→ a186361 : 未來也是 07/03 20:52
推 saccharomyce: 俄國大概是先穩住現有佔領區 拖到冬天逼烏國讓步 07/03 20:52
推 rommel1 : 普丁的反應很慢 通常每隔1~2週才會調整打法 XD 07/03 20:53
推 Idiopathic : 我覺得連打下整個頓巴斯都很難 哈哈 07/03 20:53
→ a186361 : 確保自身安全的唯一方法就是讓烏軍可以痛扁俄軍, 07/03 20:54
→ a186361 : 打的越痛,爭取到的時間就越多 07/03 20:54
→ a186361 : 的確,現在相對好啃的突出部已經沒有了 07/03 20:54
推 LI40 : 也對 俄軍的哈爾科夫攻勢現在看起來就那點程度 07/03 20:55
→ LI40 : 理解成佯攻牽制就合理了 07/03 20:55
推 Idiopathic : 以後的事情很難預測 不過北約也不是傻的 其實北約也 07/03 20:55
→ Idiopathic : 有加強部署 不過離真的要打那個可能性還是非常小的 07/03 20:55
→ Idiopathic : 只要有一點點可能 美國不可能不動作了 現在加強部 07/03 20:55
→ Idiopathic : 署其實還是宣示意味重一點 07/03 20:55
推 raymond501 : 菜鳥警察上前線,想躲在國內想得美 07/03 20:57
→ rommel1 : 北約跟美國還是不想出兵烏克蘭,只給軍援.訓練 07/03 20:57
推 alex0929 : 面對現實還會搞Gazprom嗎...? 07/03 20:58
推 Idiopathic : 北約不能出兵烏克蘭 這樣俄國直接可以總動員+核彈 07/03 20:59
→ Idiopathic : 對北約跟美國沒有好處 現在這樣比較符合國際利益 07/03 20:59
→ Idiopathic : 只是烏克蘭要為了世界和平努力了 07/03 20:59
推 g007 : 還是希望烏克蘭能加油,還擊回去全面收復失土。不然 07/03 21:02
→ g007 : 鱷羅斯未來只會胃口越來越大。 07/03 21:02
推 a186361 : 烏克蘭不是為了世界和平而努力,而是為了保衛家園, 07/03 21:02
→ a186361 : 保衛家人,保衛自己的生活方式而努力 07/03 21:02
推 Idiopathic : 其實國際社會對西方國家沒有完全支持的還是蠻多的 07/03 21:03
→ Idiopathic : 伊朗 阿拉伯國家 東歐部份國家 中國 還有印度印尼 07/03 21:03
→ Idiopathic : 其實他們有的親俄 有的中立 有的也樂見俄國繼續抗 07/03 21:03
→ Idiopathic : 衡西方國家 甚至從這中間獲得好處 唉 這其實很現實 07/03 21:03
→ Idiopathic : 啊 烏克蘭真的蠻可憐的 犧牲太大了 07/03 21:03
推 victoryman : 互動地圖已經將西利昌斯克畫紅了 07/03 21:04
→ Idiopathic : 我認為烏克蘭是為了世界和平 還有這不是我說的 是他 07/03 21:05
→ Idiopathic : 們總統澤倫斯基說的XDDD 他確實最近才這麼說過 我 07/03 21:05
→ Idiopathic : 忘記他說是為了歐洲還是為了世界了 兩者其中之一 07/03 21:05
推 andycat5566 : 澤倫斯基現在最怕是戰爭結束下台要被清算 07/03 21:18
→ andycat5566 : 真以為是為了世界和平 07/03 21:18
推 Idiopathic : 不可能清算他啦 根本民族英雄 當然不見得連任 不過 07/03 21:20
→ Idiopathic : 歷史地位就在那裡 要擔心俄國毒殺他就是了 07/03 21:20
推 andycat5566 : 澤倫斯基的歷史地位是什麼? 07/03 21:24
→ rommel1 : 抵抗外敵侵略 像邱吉爾那樣 07/03 21:24
推 andycat5566 : 邱吉爾是什麼? 07/03 21:25
推 hanainori : 我聞到了不想討論的味道 07/03 21:27
推 LI40 : 所以司機要被被清算的理由是什麼? 07/03 21:27
→ andycat5566 : 邱吉爾因為戰爭被趕下台。被自己人民唾棄 07/03 21:27
推 s8626460 : 你的歷史跟我學到的不一樣嗎? 07/03 21:28
→ andycat5566 : 被西方媒體稱作英雄,因為美國利益 07/03 21:28
→ s8626460 : 邱吉爾的歷史評價 07/03 21:28
→ andycat5566 : 我問你為什麼邱吉爾這麼偉大會被趕下台 07/03 21:28
→ LI40 : 我也聞到了歪樓的味道w 07/03 21:28
→ s8626460 : 歷史評價是後世在給的,你以為當代可以正確驗證是嗎? 07/03 21:31
推 andycat5566 : 結論是戰爭還會一直下去。澤倫斯基已經沒回頭路 07/03 21:31
→ s8626460 : 歷史上例子很多,舉一例:哥白尼地動說 07/03 21:31
推 andycat5566 : 總之澤倫斯基一但失去政權就完蛋,這場戰爭很恐怖 07/03 21:33
推 gunng : 被唾棄的邱吉爾 後來1951年又當了4年首相喔 07/03 21:33
推 Idiopathic : 想太多了 我覺得只需要擔心俄國毒他XDDD 07/03 21:34
→ andycat5566 : 戰爭拖到真的北約打俄羅斯,中國可能袖手旁觀嗎 07/03 21:34
推 rommel1 : 撐住就是南北韓 撐不住就是1949老蔣 07/03 21:34
→ andycat5566 : 中國俄羅斯是綁定,中國會出兵。先收復台灣 07/03 21:35
推 LI40 : 喔對了 最偉大的英國人票選NO.1就是邱吉爾 而他 07/03 21:35
→ LI40 : 也在1951年重新執政 要胡扯歪樓還是省省吧 07/03 21:35
推 Idiopathic : 除非俄國打到北約領土 否則北約不可能跟俄國開戰 這 07/03 21:35
→ Idiopathic : 是沒有好處的戰爭 不可能啦~ 07/03 21:35
→ rommel1 : 中國只能出兵援俄或是攻打金門分散軍援 07/03 21:35
→ andycat5566 : 重點反美陣營不可能看著俄羅斯輸 07/03 21:35
→ rommel1 : 不會坐視俄國被打爆 07/03 21:36
→ Idiopathic : 中國要打台灣真的要考慮一下XD 美國像紙糊的嗎? 07/03 21:36
→ andycat5566 : 這場戰爭。俄羅斯沒有輸的理由。輸了中國就完蛋 07/03 21:36
→ andycat5566 : 只要歐美跟俄羅斯宣戰。中國一定會打台灣。 07/03 21:37
推 a186361 : 民主國家的政治人物下台是常識喔,有人怎麼會不知道 07/03 21:37
→ Idiopathic : 其實比起烏克蘭 俄國其實沒有獲得其他國家檯面上的 07/03 21:37
→ Idiopathic : 支援 檯面下要很多也很難 美國看到會不爽 哈哈XDDD 07/03 21:37
→ andycat5566 : 認真自己想中國能接受俄羅斯看著被歐美幹掉嗎 07/03 21:38
推 gunng : 被英國人民唾棄的邱吉爾到1964年身體健康問題前 都 07/03 21:38
→ gunng : 還是下議院議員喔 07/03 21:38
→ andycat5566 : 我們先給結論。俄羅斯可以輸嗎。中國能接受這結果 07/03 21:39
→ andycat5566 : 嗎 07/03 21:39
推 rommel1 : 中國其實還期望攻打台灣時,俄國能幫一下的~~~ 07/03 21:39
→ LI40 : 再上一下5/1的全域戰局圖 觀察一下兩個月來的戰 07/03 21:40
→ LI40 : 局演變 07/03 21:40
→ rommel1 : 自然不會坐視俄國被打爆 07/03 21:40
推 gunng : 俄羅斯當然可以輸啊 只是不能變親歐美的 一個孱弱 07/03 21:40
→ gunng : 需要中國輸血的俄羅斯更符合中國理想 07/03 21:40
推 andycat5566 : 俄羅斯輸了。中國的糧食跟能源要靠誰提供? 07/03 21:42
→ gunng : 最好就像當年蘇聯罩剛建國的PRC那樣 只是角色反過 07/03 21:42
→ gunng : 來 07/03 21:42
→ andycat5566 : 俄羅斯輸了。歐美會放過中國嗎? 07/03 21:42
→ gunng : 俄羅斯輸了 歐美也沒辦法去佔他的地 制裁還是會繼 07/03 21:43
→ gunng : 續 會繼續跟俄買能源糧食的更撿便宜 07/03 21:43
→ gunng : 俄羅斯就算贏了 歐美會放過中國嗎? 07/03 21:43
→ gunng : 美國太平洋重返的政策會改變嗎? 07/03 21:44
推 andycat5566 : 那就好棒世界和平 07/03 21:44
→ gunng : 北約向中國喊話的沒看到嗎? 07/03 21:44
→ gunng : PRC被當目標早跑不掉了 07/03 21:44
推 hanainori : 俄羅斯輸了大家把俄榨一榨可以和平一陣子啦,一陣子 07/03 21:44
推 andycat5566 : 重點中國會幫俄羅斯這件事情還是有機率會發生 07/03 21:46
推 Idiopathic : 其實持平而言只看面積不是很恰當啦 畢竟雙子城市的 07/03 21:46
→ Idiopathic : 重要性大家都知道 人口群聚跟重要建設都在這裡了 07/03 21:46
→ Idiopathic : 反而其他地方重要性不是那麼大 單看面積其實不是 07/03 21:46
→ Idiopathic : 很理想 但是俄國推進也是真的慢XD 07/03 21:46
→ hanainori : 跟中國輸贏這件事情只要中共沒有爆炸就很難避免 07/03 21:46
→ andycat5566 : 我們當然希望最好結果是民主陣營獲勝 07/03 21:46
→ andycat5566 : 中國永遠是個膽小鬼不敢打。世界和平 07/03 21:47
推 marco4014 : 推整理 07/03 21:49
推 alex0929 : 俄羅斯的糧食? 很抱歉他們的肥料仰賴進口 07/03 21:52
推 lostt : 俄羅斯先完蛋,中國跟著完蛋,這發展我喜歡 07/03 21:53
推 andycat5566 : 現在最恐怖是俄烏戰爭兩邊都不停戰 誰停戰誰就下台 07/03 21:55
→ andycat5566 : 被清算 07/03 21:55
→ andycat5566 : 最棒劇好。中國看著俄羅斯輸了。接著換中國霸權瓦 07/03 21:57
→ andycat5566 : 解 07/03 21:57
→ andycat5566 : 最壞劇情,歐美參戰,中國出兵台灣。正式世界大戰3 07/03 21:57
推 andycat5566 : 這幾個月中俄集體練兵都是假的,中國不會幫俄羅斯 07/03 22:00
→ andycat5566 : 對嗎 07/03 22:00
推 mekiael : 中俄都是世界秩序的破壞者,早點下去皆大歡喜 07/03 22:01
推 rommel1 : 變成膠著戰好像是最佳解? 對各方都好 逃.... 07/03 22:02
→ rommel1 : 不用世界大戰 台灣不用被打 普丁司機不下台 07/03 22:03
→ rommel1 : 那就南北韓模式 對峙 07/03 22:04
推 andycat5566 : 好像只能這樣,現在北約也是這樣處理 07/03 22:06
推 jetzake : 台海問題總有一天要處理 中國不死台灣不得安寧 07/03 22:17
→ jetzake : 不管這個中國是共產中國還是民主中國都一樣 07/03 22:18
推 a186361 : 中國不想看俄羅斯又怎樣,他出手就是他跟著一起輸 07/03 22:33
→ a186361 : 而已 07/03 22:33
→ a186361 : 不管俄羅斯輸贏,台灣都一樣危險 07/03 22:33
→ a186361 : 中國沒在台海徹底的輸一次,台灣永世不得安寧 07/03 22:34
推 cyukang : 什麼5566的又是反抗無用論,這麼喜歡投降祝你遇到 07/03 22:44
→ cyukang : 事情都放棄抵抗乖乖被上,可悲 07/03 22:44
推 dos01 : 嘻嘻 繼續往計畫經濟走 蘇聯的亡魂又要再再再一次 07/03 22:57
→ dos01 : 復活了 07/03 22:57
→ Arpia : 傾國全力要恢復蘇聯榮光 07/03 23:04
→ Arpia : 卻忘了舊蘇聯是為何瓦解 07/03 23:04
推 monber : 推 07/03 23:32
→ randy123 : 反美陣營不能看俄羅斯輸。可是他們一起輸血贏得過 07/03 23:52
→ randy123 : 英美嗎 07/03 23:52
→ lbowlbow : 核電廠就是對方一打你連守都不敢守的東西 07/06 11:35
推 lbowlbow : 獨裁政權死要面子硬打的情況下你也只能拿命跟他耗 07/06 11:37