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原文吃光,分享個人觀點 1. 後勤與補保,還有製造 後勤補保是平時就要規劃就要做的, 從系統的備援到電力、能源的備援都是一樣的 目前的電力跟能源都是有對應的戰備跟使用機制, 不至於到停 但問題是往長久來看,戰爭時新的彈藥武器製造該怎麼辦, 以德國日本二戰時的經驗來看, 大多數目前看得到的主要工廠及地點都會被重點針對, 想起德國在後期武器的製造與測試,很多是轉去不知名或是不易找到的工廠或地點 臺灣在規劃上也依然該遵循這個概念, 不是只有地下化,而是要讓對方想不透我們的飛彈或必要的零件是從哪邊生產組裝的。 製造時盡量精簡人力或是採自動化進行, 看到自動化我想到一點, 自動化不是萬能的,因為很多角度是人手才能組裝,細小零件一樣要靠人手處理 (這也是為什麼富士康的組裝產線一樣要靠人,只有人能擰那些小螺絲) 對於戰時的交通, 地下運輸網倒是一種可考慮的管道, 目前臺灣鐵路地下化還在進行,主要城市間的鐵路如果皆地下化,就能較有效的保障城市間 的通行不至於截斷 這種概念有點類似於當年硫磺島的交通網,或是金門那種坑道的概念 戰時把部份重要的軍事設施東移,以中央山脈做為屏障也是必要概念。 但這種優勢漸漸減少, 大陸有心要做可以做三組的半個航母戰鬥群, 這些只要開得夠遠就會縮小利用中央做為屏障的優勢 2. 匿蹤概念 其實說穿了就是因為面對的敵人光是量的問題就很恐怖,質的問題更是開始失去優勢, 所以為了保障生存性,匿蹤性能是個不得不考量的點 匿蹤從結構到塗料都有,都是學問 飛機就不說了,臺灣只能摸到一點點 船的部份, 之前我有提過有個概念,其實討論到朱瓦特級,其匿蹤的概念戰略上其實很符合臺灣的需求 不過我要強調一點,臺灣養不起這艘船 之前還有一種很奇特的玩法,貨櫃武裝載台 做成UAV等或是其它資料鏈方式去做操控, 設計成海平面高度..... 但....臺灣海峽是黑水溝,這類海平面高的飛彈載台,自己翻沉的機會比被打沉的機會高得 多 ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656860707.A.EB2.html
peterlee97 : 台灣的地下化工事充其量只能供給給民用而已 軍事層 07/03 23:18
peterlee97 : 面很少 而且要金門化很難... 金門那是經營數十年動 07/03 23:18
peterlee97 : 員上百萬的超便宜人力下去的... 而且原文的帥先生 07/03 23:18
peterlee97 : 說的很實際(不懂噓什麼) 如果你打持久戰 我們的 07/03 23:18
peterlee97 : 糧食大部分進口的 米能補一部分但不是全部 到時候 07/03 23:18
peterlee97 : 肉類蔬菜等供給會受到飼料肥料供給短缺影響會很大 07/03 23:18
peterlee97 : 以及很多副產品都是 這些都是要在意的 當年金馬是 07/03 23:18
peterlee97 : 用超級多戰備米(到發霉的那種) 超級多罐頭當戰備 07/03 23:18
peterlee97 : 儲糧的 一次就是備兩年 我們現在有兩年的儲糧嗎== 07/03 23:18
peterlee97 : 光能源..... 07/03 23:18
peterlee97 : 補充一個說說的 我們城際交通是沒有地下化的 大部 07/03 23:20
peterlee97 : 分都是平面甚至高架化 平面修復容易 高架段就... 07/03 23:20
peterlee97 : 所以城際交通部分是不用完全寄望鐵路 公路可能比 07/03 23:20
peterlee97 : 較實際 07/03 23:20
peterlee97 : 說實話我們能源的戰備就90天 也許可以算多一點+戰 07/03 23:22
peterlee97 : 時管制用量減少 但還是不多 而且我們還有大量的用電 07/03 23:22
peterlee97 : 是燒油的 烏克蘭這波用電看起來沒被斷好像有部分原 07/03 23:22
peterlee97 : 因他是用核電廠 炸不得所以他能一直發電 但一般我 07/03 23:22
peterlee97 : 倒是覺得沒那麼樂觀 07/03 23:22
peterlee97 : 此外如果說到軍用 以前金門是有專屬的軍方電廠與水 07/03 23:23
peterlee97 : 庫淨水場等 我不知道本島是否有這樣規劃 現在金門 07/03 23:23
peterlee97 : 的軍方電廠也廢了 不知道本島狀況 07/03 23:23
overno : 如果撐不住第一擊,以美軍的估計,烏克蘭確實72小 07/03 23:41
overno : 時內就陷落了,如果撐住第一擊,然後就變百日戰鬥, 07/03 23:41
overno : 感覺很像廢話 07/03 23:41
bobbytsi : 重點還是美國能不能在東海岸反制中國並持續運補資 07/03 23:54
bobbytsi : 源至台灣,我猜美國目前也是這樣想,假如美國能做 07/03 23:54
bobbytsi : 到這一點,我不認為台灣會一擊就倒。 07/03 23:54
kuma660224 : 90天是平時消耗量 但85%是產業用電 07/03 23:55
kuma660224 : 其實烏克蘭開戰初期經驗是電力過剩 07/03 23:56
kuma660224 : 因為產業大多數收掉了 07/03 23:57
kuma660224 : 戰備石油90天其實中國也是如此 07/03 23:58
kuma660224 : 只能說東亞都是能源進口國 07/03 23:59
kuma660224 : 沒有任何國家能像毛子石油無限撐 07/03 23:59
kuma660224 : 因為毛子自己是石油出口國 07/04 00:00
kuma660224 : 東亞打幾個月就是大家都沒油 07/04 00:00
kuma660224 : 而且沒戰亂管制能源的反而消耗更快 07/04 00:00
kuma660224 : 因為大家能源都是依賴海運航線為主 07/04 00:01
kuma660224 : 反而是參戰肯犧牲民生產業的理論較晚用盡 07/04 00:03
kuma660224 : 東亞跟俄國是完全相反狀況 不能久戰 07/04 00:04
kuma660224 : 因為進出口商品糧食能源的航線開戰就87%卡住 07/04 00:05
kuma660224 : 尤其中國自己是如此 不能學毛子耗著 07/04 00:06
sugoichai : 台灣若能撐住第一擊,再來100%是看美日的本事,之 07/04 00:06
sugoichai : 台灣若能撐住第一擊,再來100%是看美日的本事,之 07/04 00:08
sugoichai : 後就跟台灣本身無關了,台灣只能一直收別人送來的 07/04 00:08
sugoichai : 東西,直到海上共軍戰敗or美日被趕跑。基本上,由 07/04 00:08
sugoichai : 於一開始戰事就被限制在東海至菲律賓海西側(因為 07/04 00:08
sugoichai : 解放軍與二戰日軍開戰時的能控制水域有天壤之別) 07/04 00:08
sugoichai : ,海戰不用打很久,頂多幾週,船沉得差不多時戰事 07/04 00:08
sugoichai : 就抵定了,不用百日就可以知道是青天白日消失,還 07/04 00:08
sugoichai : 是五星隕落。 07/04 00:08
diyaworld : 帥化民哪裡説的很實際?在左營基隆軍演一個半月? 07/04 00:10
diyaworld : 是困住台灣還是困住日本韓國,還是困住自己的華北 07/04 00:10
diyaworld : 華中?臺灣承平時期糧食靠一半進口,但戰時你還想 07/04 00:10
diyaworld : 天天珍奶雞排牛肉麵?基礎生存糧食少吃一半你不會 07/04 00:10
diyaworld : 餓死,光靠臺灣自耕完全足夠,臺灣可是農業立國的 07/04 00:10
diyaworld : ,石油能源也是一樣,戰時你天天想著可以自駕旅遊 07/04 00:10
diyaworld : 吹冷氣?躲防空洞都沒時間了,現在能源儲備90天, 07/04 00:10
diyaworld : 戰時百工百業停止,搞不好民生還用不到和平時期的3 07/04 00:10
diyaworld : 0%物資能源,撐個你多三倍時間應該都沒問題,完全 07/04 00:10
diyaworld : 就把戰時共體時艱跟和平豐衣足食混在一起談,不能 07/04 00:10
diyaworld : 噓? 07/04 00:10
kuma660224 : 除非中國不想佔台灣 否則海戰登陸很難拖幾週 07/04 00:11
kuma660224 : 因為它自己也須要趕快終戰 恢復航線 07/04 00:11
kuma660224 : 更別說反介入重點就速戰速決形成現實 07/04 00:11
sugoichai : 事實上,以現在美日介入的程度,能不能五筒台灣, 07/04 00:15
sugoichai : 共軍只要考慮兩種戰略狀況:1.讓美日不參戰,台灣 07/04 00:15
sugoichai : 被包圍孤立沒多久就會投降,不用登陸戰。2.美日參 07/04 00:15
sugoichai : 戰,那就是在海上打敗美日聯軍,然後台灣就會投降 07/04 00:15
sugoichai : 。......是的,發現了嗎?關鍵已經不是在登陸作戰 07/04 00:15
sugoichai : 了,而是能不能挫敗美日聯軍,事實上海峽統一戰爭 07/04 00:15
sugoichai : 「早已不是台灣的舞台了」,我們只能做好清除內應& 07/04 00:15
diyaworld : 戰備物資不夠就是直接徵收民生物資給國軍用,老百 07/04 00:15
diyaworld : 姓苦一點餓點罷了,而且總統有絕對命令可以強徵, 07/04 00:15
sugoichai : 撐住第一擊的工作而已。 07/04 00:15
diyaworld : 各國戰爭不都演給你看了,烏克蘭缺糧缺能源不能工 07/04 00:15
diyaworld : 作百業蕭條人民餓肚子,烏軍投降了? 07/04 00:15
kuma660224 : 打到87天幾乎等於中國被迫默認失敗 07/04 00:15
kuma660224 : 儲備燈盡油枯 能源航線掌握在敵對勢力手上 07/04 00:15
diyaworld : 只要軍隊能撐住,三軍統帥不投降,老百姓想投降有 07/04 00:16
diyaworld : 屁用? 07/04 00:16
JOHN117 : 發展綠能、儲能其實有助於戰時電力供應 07/04 00:16
MIROS : 對岸原油雖然多是靠進口,但其實也是10大產油國 07/04 00:20
MIROS : 台灣如果徵用物資優先軍用,對岸也能用這招。 07/04 00:22
diyaworld : 烏克蘭有核能,臺灣就沒核能?臺灣只是執政黨不新 07/04 00:26
diyaworld : 增新核能罷了,搞不好一座核電廠,甚至是現在的綠 07/04 00:26
diyaworld : 能基礎都足夠供應戰時民生基本用電,現在發電有一 07/04 00:26
diyaworld : 半以上都是給工業用電,戰爭時候是能有什麼工業? 07/04 00:26
diyaworld : 真的打持久戰就是耗啊,當然臺灣比較吃虧耗不起, 07/04 00:27
diyaworld : 但同樣中國耗得起? 07/04 00:27
diyaworld : 那就是比毅力,不是比軍事了 07/04 00:27
diyaworld : 臺灣在耗,同樣日韓也在耗,甚至全世界都拖下去耗 07/04 00:29
kuma660224 : 普丁示範了,中國反而很難進總動員 07/04 00:30
kuma660224 : 因為不可能東部戰區打仗 連東北西北都停工 07/04 00:30
kuma660224 : 除非是美中進戰爭狀態 戰場橫跨印太 07/04 00:32
kuma660224 : 所有戰區都衛國戰爭模式 07/04 00:32
kuma660224 : 基本開戰幾週沒結束 就東亞不ok了 07/04 00:33
kuma660224 : 因為大家的進出口一起GG 07/04 00:34
kuma660224 : 台灣的地理戰略位置 甚至比矽盾重要 07/04 00:35
kuma660224 : 前國安顧問歐布萊恩就稱台灣是塞子cork 07/04 00:35
LI40 : 所以我們近年可以看到一個奇特的現象 只要是臺 07/04 00:36
LI40 : 灣的重要性都會有幾套刻意貶的搞笑說法 07/04 00:36
LI40 : 矽盾就說遷廠設廠云云 臺灣第一島鏈位置就拿承 07/04 00:38
LI40 : 平時期說島鏈沒用 07/04 00:38
kuma660224 : 台日韓出口卡住幾週就是極端嚴重的事 07/04 00:38
kuma660224 : 因為這三國在半導體電子分工無法替代 07/04 00:38
kuma660224 : 會導致全球車輛家電資通訊產業生產全掛 07/04 00:40
MIROS : 為什麼會覺得兩岸戰爭,日韓船運就不通了? 07/04 00:41
kuma660224 : 台海東海鬧起來是連南韓都被關在島鏈內 07/04 00:42
LI40 : 臺海戰爭請問日韓船運要走哪裡?? 07/04 00:42
kuma660224 : 戰場不是只有海峽 07/04 00:42
kuma660224 : 你不會傻到認為商船貨輪還能穿越吧 07/04 00:43
diyaworld : 樓上那個捧帥化民都説他講話很實在,在基隆左營外 07/04 00:48
diyaworld : 海軍演就封住台海航運困台了,請問日韓的船要從哪 07/04 00:48
diyaworld : 裡進出?如果日韓能突破封鎖從別的地方,那臺灣補 07/04 00:48
diyaworld : 給一樣可以啊 07/04 00:48
diyaworld : 就説了困臺作戰最難的是,可以封住台海南海東海, 07/04 00:50
diyaworld : 請問解放軍要怎麼把太平洋也整個加蓋? 07/04 00:50
kuma660224 : 4月以前 會說學莫斯科號 封鎖敖德薩 07/04 00:51
kuma660224 : 現在喔....臉皮要夠厚才敢這麼說了 07/04 00:51
diyaworld : 除非你中國對臺灣別搞什麼軍事特別行動,就直接“ 07/04 00:52
diyaworld : 宣戰”啊,宣戰後才可以逼全世界站隊不能支援臺灣 07/04 00:52
diyaworld : 囉,習近平敢直接承認臺灣是國家嗎XD 07/04 00:52
kuma660224 : 若艦隊脫離陸基防空 到西太平洋裸奔 07/04 00:53
kuma660224 : 其實不是封鎖 只是自殺任務 07/04 00:53
LI40 : 如果是承平時期 那能玩得突破招式很多啊w 07/04 00:54
MIROS : 繞路跟不通是兩回事。 07/04 00:55
LI40 : 戰爭時期臺灣海峽高風險 商船貨輪民航機沒不敢 07/04 00:57
LI40 : 隨意穿越 那晶片出口勢必會受影響 07/04 00:57
diyaworld : 再退一萬步,中國軍演一個半月封鎖台海,美國想救 07/04 00:57
diyaworld : 援的話印太戰略國家就不會在南海軍演一個半月,封 07/04 00:57
diyaworld : 鎖你中國? 07/04 00:57
diyaworld : 一起死的概念 07/04 00:58
LI40 : 中國若真的搞承平時期去左營外海軍演套路 老美 07/04 01:01
LI40 : 自由航行團早就先衝過來各種打卡了 07/04 01:01
kuma660224 : 電子生產牽涉很多設備耗材原物料 07/04 01:01
kuma660224 : 沒有國家能一條龍 07/04 01:01
LI40 : 至於基隆外海軍演......日自美軍同步召喚術?XD 07/04 01:05
kuma660224 : 光是訓練艦路過巴士海峽 就引來翹腳團了 07/04 01:06
kuma660224 : 美日對於自身海洋霸權或生命線 沒在讓的 07/04 01:07
kuma660224 : 它們不管天朝是平時訓練還是別有意圖 07/04 01:08
kuma660224 : 為了減少彼此誤判就是不斷正面回應 07/04 01:08
kuma660224 : 台美 台日雖沒明確安保 但平時就實質在做 07/04 01:09
kuma660224 : 連出雲都跑出來伴隨 07/04 01:10
kuma660224 : 也就是顯示我們美日重視這塊 別誤判 07/04 01:10
kuma660224 : 西太平洋是生命線 不是航線無關大家興衰的黑海 07/04 01:11
oneyear : 台灣戰略位置重要有屁用,美國現在也是留島不留人的 07/04 01:25
oneyear : 態度啦,中間台灣被打多慘都沒關係,最後能美日聯軍 07/04 01:25
oneyear : 打跑中國就好 07/04 01:25
kuma660224 : 邏輯不通 這種風向帶得太荒謬 07/04 01:27
kuma660224 : 美帝連敏感遠程攻勢彈都協助台灣取得或發展 07/04 01:28
kuma660224 : 增程源頭打擊是以往不敢想像的 07/04 01:29
LI40 : 既然都要打跑中國 那幹嘛還留島不留人 一開始直 07/04 01:31
LI40 : 接碾過去不就好 07/04 01:31
andbu558 : 台海氣侯變化莫測 所以才要估說要台灣撐百天 07/04 01:34
leohunga : 台灣海峽若是進入戰爭狀況,日韓商船確實可以繞道 07/04 02:00
leohunga : 太平洋,但是多出來的油錢是相當可觀,不信日韓雙 07/04 02:00
leohunga : 方會吞下這筆開銷 07/04 02:00
newest : 搞不好颱風來,一周就結束了 07/04 02:02
leohunga : 老實說,台海戰爭若真的持續百日,日韓經濟衰退恐 07/04 02:03
leohunga : 怕不亞於中國和台灣,這也加大兩國介入戰事的可能 07/04 02:03
leohunga : 性,無論是對台有利或不利。 07/04 02:03
peterlee97 : 左營外海 一直到巴士海峽 算不算左營外海? 不要一 07/04 02:32
peterlee97 : 直說日韓如何怎樣 請問是只有台灣海峽這一路嗎? 他 07/04 02:32
peterlee97 : 們是不能繞路嗎? 匪共只有華中嗎? 他廣東以南? 07/04 02:32
peterlee97 : 他華北到中亞鐵路網? 台海是很重要但不代表我們 07/04 02:32
peterlee97 : 重要到如同蘇伊士好嗎== 而且戰時糧食吃的少 請問 07/04 02:32
peterlee97 : 肉類那些的飼料呢? 短期可以 久一點之後呢? 飼料 07/04 02:32
peterlee97 : 哪裡來?難道我們有自產飼料能力? 我們哪一項肉類 07/04 02:32
peterlee97 : 的飼料不是仰賴進口? 黃小玉? 你只要吃海魚蔬菜 07/04 02:32
peterlee97 : 跟飯是嗎? 蔬菜稻米不用肥料? 不要想的很美好== 07/04 02:32
peterlee97 : 不用一直想介入介入 現在整個歐洲難道影響不深 要 07/04 02:32
peterlee97 : 不要看看所謂的日韓澳介入論 現在老德的那個孬樣是 07/04 02:32
peterlee97 : 什麼德性? 07/04 02:32
dreackes : 樓上這啥智障理論 日韓不走台海不就只能走太平洋 07/04 02:33
dreackes : 你自己去看兩邊航線你得多花多少錢在來說繞路 07/04 02:34
peterlee97 : 可不可以不要一直說因為我們多重要所以人家會來幫 07/04 02:34
peterlee97 : 不用擔心論 這種邏輯是真的為台灣好? 不是本來就要 07/04 02:34
peterlee97 : 料敵從寬料事從嚴? 難道戰爭開始了你就會吃比較少 07/04 02:34
peterlee97 : ?商業活動都會全部停止嗎== 07/04 02:34
dreackes : 都被開戰了還希望能每天大魚大肉更是蠢到不行 07/04 02:34
dreackes : 阿不然哩 開戰了 光有米跟罐頭撐著 07/04 02:35
dreackes : 商業活動?? 你是覺得戰時台灣還能馬照跑舞照跳?? 07/04 02:35
peterlee97 : 只要馬六甲海峽沒封鎖 難道他不能只有繞到菲律賓以 07/04 02:36
peterlee97 : 東走四國那邊運輸嗎? 07/04 02:36
dreackes : 你自己去問跑海的這樣一趟得多燒多少錢跟時間 07/04 02:36
dreackes : 這些錢中國要幫日韓付?? 07/04 02:37
dreackes : 我還沒說道幫 你真的覺得被封鎖我們不能把他們船 07/04 02:37
dreackes : 直接打沉?? 你封鎖禁航我就開船護航中國敢打?? 07/04 02:37
dreackes : 先用點腦子好嗎 真的很不想這樣嗆 07/04 02:38
dreackes : 左營基隆外海演習?? 阿你他OX是要靠多近 07/04 02:38
dreackes : 你禁航我護航你不敢打那就一點屁用都沒有 07/04 02:38
dreackes : 你打了我就能把你這些"演習"的垃圾通通打沉 07/04 02:38
dreackes : 當作台灣對艦飛彈買假的嗎?? 07/04 02:39
dreackes : 光是演習封鎖論就很智障了 07/04 02:39
peterlee97 : 難道你現在是天天大魚大肉嗎? 扣除剩餘食物 難道 07/04 02:39
peterlee97 : 我們糧食自給就夠了嗎? 難道新聞上利沃夫餐廳還是 07/04 02:39
peterlee97 : 開著為了國家經濟發展運作也是幻覺嗎? 07/04 02:39
dreackes : 你先去研究我國的米存量 打仗的時候有米吃就夠了 07/04 02:40
peterlee97 : 難道戰爭狀態就沒有商業活動? 你是不是以為戰爭等 07/04 02:40
peterlee97 : 於全面戒嚴宵禁? 07/04 02:40
dreackes : 再來了 都被打了還在國家經濟 你傻的嗎?? 07/04 02:41
peterlee97 : 米夠了 肉呢? 肉哪裡來? 肉的飼料是? 07/04 02:41
dreackes : 戰爭就會戒嚴 你不知道嗎?? 07/04 02:41
dreackes : 肉 能不餓死撐完這場戰爭就好 07/04 02:41
dreackes : 何必一定要吃肉?? 07/04 02:42
dreackes : 你還好嗎 需不需要幫忙介紹醫生?? 07/04 02:42
peterlee97 : rialNo=140554 07/04 02:42
dreackes : 開戰時就算沒魚沒肉又怎麼樣 在打仗阿大哥 07/04 02:42
peterlee97 : 不吃肉 你的蛋白質呢? 你還好嗎? 07/04 02:42
peterlee97 : 開戰沒肉沒關係== 你是還在小米加步槍? 還是你沒 07/04 02:43
peterlee97 : 有當過兵? 07/04 02:43
dreackes : 原來打仗的時候還得考慮營養均衡飲食阿.... 07/04 02:43
peterlee97 : https://reurl.cc/q5eQ4n 07/04 02:43
peterlee97 : 唉== 07/04 02:43
dreackes : 第一 軍中的物資跟民間的物資是兩回事 07/04 02:44
peterlee97 : 原來打仗就不用吃足夠營養啊? 看來你是支持像抗戰 07/04 02:44
peterlee97 : 那樣吃稀飯打仗囉? 07/04 02:44
dreackes : 第二 你討論的東西連一點稱得上是意義的東西都沒有 07/04 02:45
peterlee97 : 軍中物資如果不足 民間物資等於也不夠 不夠就會造 07/04 02:45
peterlee97 : 成228 07/04 02:45
dreackes : 第三 中國沒辦法打久 完全無法 07/04 02:45
peterlee97 : 跑海的繞一下就嫌貴 所以現在烏克蘭糧食出不來 現在 07/04 02:46
peterlee97 : 是沒在繞是嗎? 07/04 02:46
peterlee97 : 你只是在幻想戰爭而不是身在戰爭 07/04 02:46
dreackes : 還是你要說 開戰的時候不能吃肉 就該投降?? 07/04 02:46
dreackes : 還是你要說 這場戰爭不管打多久 日韓經濟受到多大 07/04 02:47
dreackes : 影響 都會乖乖吞下去 07/04 02:47
peterlee97 : 如果只是演習干擾我們進出口 請問我們怎麼打沉? 你 07/04 02:47
peterlee97 : 知不知道金門只要匪共研習或是軍機經過都會迴避? 07/04 02:47
peterlee97 : 你是不是都不知道這些東西? 07/04 02:47
dreackes : 演習干擾進出口 你他們的船要開多近 你先回答我 07/04 02:48
peterlee97 : 所以戰爭時期不需要蛋白質? 你現在可以吃飯吃一個 07/04 02:48
peterlee97 : 月活著嗎? 07/04 02:48
dreackes : 再來 你演習封鎖 我的貿易船不管你路過 07/04 02:48
peterlee97 : 現在歐洲經濟沒有受到影響嗎? 請問他們現在沒有吞 07/04 02:49
peterlee97 : 嗎? 請問他們“強力”干涉了俄國嗎? 07/04 02:49
dreackes : 聲稱你打我商船我打你戰艦 你不敢打的話你這叫封鎖? 07/04 02:49
dreackes : 原來歐洲沒有"強力"干涉俄國XD 07/04 02:49
dreackes : 再來 蛋白質來源不只有肉阿小朋友 07/04 02:50
dreackes : 就先簡單的說那個蠢到讓人覺得只有智障會認同的封鎖 07/04 02:51
dreackes : 今天我聲稱你敢打我的船我就打你的船 07/04 02:51
dreackes : 我的船直接到你的演習封鎖線 07/04 02:51
peterlee97 : 你到底知不知道是所謂演習干擾進出口?還是你只是以 07/04 02:51
peterlee97 : 為他們演習晃晃根本沒差? 歐洲強力干涉 所以老俄 07/04 02:51
peterlee97 : 停下了嗎? 還是你是沒看見德法有廢物要老烏跪下了 07/04 02:51
peterlee97 : ? 07/04 02:51
dreackes : 你能怎樣 好幾艘戰艦換一艘貨船?? 07/04 02:51
peterlee97 : 蛋白質不是只有肉 那請問黃豆我們有自產嗎? 07/04 02:52
dreackes : 你先去了解一下人只要活兩三個個月最低的物資吧 07/04 02:52
dreackes : 先告訴你一件事好了 中國演習只敢在自家近海 07/04 02:53
dreackes : 懂嗎?? 你真的知道嗎?? 演習干擾進出口?? 07/04 02:53
peterlee97 : 你要不要先搞懂演習禁航區是什麼? 照你想法烏克蘭 07/04 02:53
peterlee97 : 怎麼出口被卡了?反正掛外國國旗就好阿 老俄打到就 07/04 02:53
peterlee97 : 是宣戰不是嗎? 07/04 02:53
peterlee97 : 你先說一下你能不能吃一個月的飯活下去好了 07/04 02:54
dreackes : 演習禁航區干擾進出口等同於開戰你懂嗎?? 07/04 02:54
dreackes : 台灣大可直接把那些船給打沉 用點腦好嗎?? 07/04 02:54
dreackes : 軍艦免錢的逆那.... 07/04 02:54
peterlee97 : 匪共演習只敢在近海 好啊 那如果他吃錯藥故意前推呢 07/04 02:54
peterlee97 : ? 他現在沒有以後不會有? 07/04 02:54
dreackes : 那就他找死阿 有問題?? 07/04 02:54
dreackes : 你直接在我家海口演習我有什麼理由不把你打沉 07/04 02:55
peterlee97 : 在公海演習劃設禁航區 請問為什麼等同開戰? 07/04 02:55
dreackes : 在公海演習怎麼演習到干擾進出口拉 07/04 02:55
dreackes : 你禁航區是要話多大 07/04 02:55
dreackes : 台灣海峽難道只有10公里還是20公里?? 07/04 02:56
peterlee97 : 匪共成天在西南空域飛 請問那天換船在哪運動呢? 07/04 02:56
peterlee97 : 請問有沒有干擾? 請問可以打嗎? 07/04 02:56
dreackes : 你先想一下要在哪裡演習才能近航到干擾台灣進出口 07/04 02:56
dreackes : 西南空域飛 你自己去看他怎麼飛的 07/04 02:56
peterlee97 : 他如果在東沙以西在哪演習 請問有沒有干擾的因素? 07/04 02:57
dreackes : 在東沙以西 你他媽那裏大到不行你要怎樣影響進出口 07/04 02:57
dreackes : 再來那邊是老美的地盤 他敢?? 我等著看 07/04 02:58
dreackes : 不用替中國幻想這些543 料敵從寬不是廖迪無敵 07/04 02:58
peterlee97 : 你繼續幻想生活不用吃肉攝取蛋白質靠吃飯就好 戰時 07/04 02:59
peterlee97 : 經濟活動歸零不會用電商業活動 演習在哪噁心商船不 07/04 02:59
peterlee97 : 用迴避不會干擾不爽還能直接打吧== 睡覺比較實在 07/04 02:59
dreackes : 傻孩子 台海不是只有台灣的船在跑 07/04 03:01
dreackes : 你能干擾到台灣 會影響的不是只有台灣 07/04 03:01
dreackes : 而且你要在哪裡演習才能噁心到商船 你地點畫一畫 07/04 03:03
dreackes : 他們敢 你再來討論其他的 07/04 03:03
dreackes : 最後你的邏輯出了錯誤 噁心商船就不是封鎖台灣 07/04 03:07
dreackes : 沒有封鎖台灣 那你以上的討論都是無意義的 07/04 03:07
diyaworld : 果然是覺得帥化民講的很實際,論點幾乎一樣,扯到 07/04 03:07
diyaworld : 肥料飼料,你知道這些肥美的化肥都是因為高經濟作 07/04 03:07
diyaworld : 物的需要才採購的嗎?戰爭誰還跟你種什麼一顆芒果8 07/04 03:07
diyaworld : 0元,一斤三星蔥100元的產物?基礎的根莖類,我講 07/04 03:07
diyaworld : 究長得好看是哪需要什麼化肥?不然蔣介石抗日連農 07/04 03:07
diyaworld : 藥都沒有的年代是不是都餓死了?中東一堆國家別説 07/04 03:07
diyaworld : 化肥農藥了,可能連耕地面積都沒臺灣多的塔利班, 07/04 03:07
diyaworld : 不是應該早就投降美軍了?現在你看到的糧食能源需 07/04 03:07
diyaworld : 求都是用來貢獻國家GDP,戰爭時候的基本生存條件我 07/04 03:07
diyaworld : 看連現在的10%需求量可能用都不到 07/04 03:07
diyaworld : 真的是幻想戰爭還可以天天大魚大肉,真實際啊 07/04 03:09
diyaworld : 烏克蘭有説他們沒化肥種不出東西來嗎?不都是其他 07/04 03:11
diyaworld : 國家因為要搞經濟作物沒肥料才在那邊妖飽吵 07/04 03:11
ariadne : 南部一個蛋白質產業等戰爭大發利市單位產量比牛肉高 07/04 03:19
ariadne : 而且不需要化肥 可以大量擴張 完全可以自給自足 07/04 03:20
Runna : 那麼怕沒肉吃還不快去屯軍用口糧? 07/04 03:22
Runna : 麻煩去看看軍用口糧的設計概念再來說戰時你能吃什麼 07/04 03:28
Runna : ,是要每一口都是最後晚餐嗎? 07/04 03:28
chenry : 與其花力氣搞一堆原料自產 07/04 03:32
chenry : 還不如投資國軍確保東岸運補航線 07/04 03:32
chenry : 能運糧的也能運彈藥軍火 07/04 03:32
chenry : 想要打亂國際秩序搞復興重返榮耀的才要一切自產 07/04 03:32
Runna : 想必某些人防災包應該裡面是塞魚肉,啊都不會爛掉嗎 07/04 03:34
Runna : ?戰時你還在想吃肉,先想你哪來的地方可以保持生鮮 07/04 03:34
Runna : 食品不爛吧,還沒看到敵人煙硝我看有人就先食物中毒 07/04 03:34
Runna : 被算入敵國的擊殺數了 07/04 03:34
yougenmi : 建議可以去烏克蘭前線 07/04 04:36
yougenmi : 大魚大肉一番 07/04 04:36
yougenmi : 會更實際喔 07/04 04:36
diyaworld : 肥料飼料只是讓畜牧業長得更快更好看而已,沒這些 07/04 04:56
diyaworld : 東西你拉泡屎都是肥料,你家廚餘都是飼料,沒有飼 07/04 04:56
diyaworld : 料肥料石油天然氣就是經濟崩潰而已,都戰爭了誰還 07/04 04:56
diyaworld : 理你國GDP理你經濟指數?很多人總是拿封鎖物資,沒 07/04 04:56
diyaworld : 有這個沒有那個,臺灣就完了的論述,沒有燈就點蠟 07/04 04:56
diyaworld : 燭,沒有熱水就洗冷水,經濟跨了老百姓過得辛苦, 07/04 04:56
diyaworld : 完全就不是主宰戰爭可以勝利或失敗的重要原因,用 07/04 04:56
diyaworld : 封鎖就可以逼臺灣投降?隨便世界各國歷史都演給你 07/04 04:56
diyaworld : 看了,我也搞不懂哪裡實際了?還不能讓人噓帥化民 07/04 04:56
diyaworld : 呐 07/04 04:56
diyaworld : 封鎖台灣搞持久戰,中日韓一樣得一起死,還不如來 07/04 04:58
diyaworld : 研究中國閃電戰萬船齊發萬彈洗地,國軍要怎麼破 07/04 04:58
yuta02 : 上面一直吵著戰爭要吃肉的好煩:( 07/04 04:58
yuta02 : 以前人怎麼生活的都不知道 是不是小朋友:( 07/04 05:00
yuta02 : 我死去的阿公都想爬起來罵人了:( 07/04 05:02
diyaworld : 持久戰中國根本自己也打不起好嘛 07/04 05:03
diyaworld : 料敵從寬可以,但也不要拿一些戰爭不是很重要的理 07/04 05:17
diyaworld : 由,就認為臺灣一定投降,一堆政論名嘴統戰降將説 07/04 05:17
diyaworld : 的跟對岸一樣沒邏輯的棄台論,聽聽就好 07/04 05:17
DiePost0318 : 不吃肉就無法攝取蛋白質?要不要先去查素食者是怎 07/04 05:34
DiePost0318 : 麼攝取蛋白質的?運動員甚至健美運動員是素食者的 07/04 05:34
DiePost0318 : 也有,古時候平民沒肉吃然而大部份都從事體力活, 07/04 05:34
DiePost0318 : 怎麼就不行了?還在那邊死要面子硬撐,不動腦筋的 07/04 05:34
DiePost0318 : 話真的是去睡覺比較實在啦 07/04 05:34
yuta02 : 不要理他啦 他可能過太爽了:) 07/04 05:42
AntiqueTea : 白飯本身就有蛋白質,只是成份較少! 07/04 06:06
gopro8 : 共匪還有幾萬條鐵殼船,打魚兼民兵 07/04 06:31
jansan : 不夠就會造成228=》這句直接證明你在鬼扯 你根本不 07/04 06:39
jansan : 懂228 也不懂戰時與平時的糧食差異 只會硬凹亂扯 07/04 06:39
bbeck : 紅明顯 封鎖台海論者 別忘了台海南海自古不可分割 07/04 07:03
labell : 台灣正常國家 歐美南海自由航行 07/04 07:04
bbeck : 強調自由航行權的美日天天巡水田 演習?封鎖? 07/04 07:06
bbeck : 無非是想逼台灣射第一發飛彈罷了 07/04 07:09
bbeck : 被敵國入侵 台灣人當然支持戒嚴 順便清內賊清內奸 07/04 07:12
bbeck : 投降者的下場 小粉紅韭菜都知道 只是心裡苦 不敢說 07/04 07:14
bbeck : 台灣只有被迫打贏反侵略衛國戰這一種可能 不過CP高 07/04 07:20
bbeck : 真的被敵人逼迫時 再苦也要動起來支持國軍保衛台灣 07/04 07:22
diyaworld : 2022年統計臺灣糧食自給率35%,這是因為消費市場的 07/04 07:30
diyaworld : 關係,自己種還不如買進口更便宜,所以大部分農民 07/04 07:30
diyaworld : 都轉型高經濟作物,比如水果花卉檳榔跟有機食品, 07/04 07:30
diyaworld : 臺灣并不是沒農業技術,沒辦法生產肥料飼料,別忘 07/04 07:30
diyaworld : 了中國的農業還是靠台商扶植起來的,一堆堆肥廠都 07/04 07:30
diyaworld : 是臺灣人去經營的,非洲更有臺灣的農耕隊,我是不 07/04 07:30
diyaworld : 懂,戰爭時完全不靠那75%的進口,甚至把那些高經濟 07/04 07:30
diyaworld : 作物的良田,全面改種基礎根莖葉作物,臺灣能不能 07/04 07:30
diyaworld : 在持久戰中撐過戰時的糧食危機,甚至撐過帥化民説 07/04 07:30
diyaworld : 的100天?答案不言而喻,説不能撐過的,臺灣人一天 07/04 07:30
diyaworld : 沒電用一天沒肉吃就會造反,就會投降的,我只能笑 07/04 07:30
diyaworld : 一笑XD 07/04 07:30
diyaworld : 沒肉吃,上帝給了臺灣這麼好的四面環海的海洋資源 07/04 07:31
diyaworld : 是都死了膩 07/04 07:31
diyaworld : 只要解放軍一天沒辦法登島不攻城掠地,臺灣戰爭時 07/04 07:35
diyaworld : 糧食自足根本不是問題,除非你中國拿導彈來炸田囉 07/04 07:35
AndyMAX : 原來解放軍的兵推就是讓台灣人沒肉吃就會投降 07/04 07:40
itryla : 台灣現在是大魚大肉沒錯,看丟棄食物量就知道了, 07/04 08:16
itryla : 戰時buffet還會開嗎? 07/04 08:16
DiePost0318 : com/jECJud7.jpg 07/04 08:48
DiePost0318 : https://i.imgur.com/gFkI94N.jpg 07/04 08:48
DiePost0318 : 要比蛋白質含量,肉類被黃豆跟脫脂奶粉吊打。白飯 07/04 08:48
DiePost0318 : 以6克算,3餐吃三碗是36克,加上其他來源也夠了, 07/04 08:48
DiePost0318 : 而且戰時也可能會吃營養價值更高的糙米。我是不太 07/04 08:48
DiePost0318 : 懂啦,連健身圈對需不需要使用乳清都有爭論,一堆 07/04 08:48
DiePost0318 : 人平時久坐不動也沒在健身,學別人搞什麼「蛋白質 07/04 08:48
DiePost0318 : 缺乏恐慌症」?平常都沒在顧自己身體亂吃亂喝了, 07/04 08:48
DiePost0318 : 講到戰爭反而變得跟營養師一樣嚴格?太造作了我真 07/04 08:48
DiePost0318 : 沒辦法 07/04 08:48
DiePost0318 : https://i.imgur.com/7AlusTc.jpg 07/04 08:49
F04E : 真的 07/04 08:52
BLUEPLUTO88 : 要如帥老大所說得如此 那不早收走了 那他以前在幹嘛 07/04 09:02
Ives20130 : 美國會留島不人?這種話講給中國人聽聽就好,你覺得 07/04 09:10
Ives20130 : 解放軍佔領台灣之後換美軍搶灘打回來比較容易還是 07/04 09:10
Ives20130 : 美軍一開始就不會讓解放軍上岸容易? 07/04 09:10
Ives20130 : *留島不留人 07/04 09:11
kuma660224 : 扯美國留島不留人的實在太荒謬 07/04 09:51
jasonfenglu : 如果連台海軍都有演練反封鎖不就代表共軍對台封鎖 07/04 09:53
jasonfenglu : 是相當合理的? 07/04 09:53
kuma660224 : 平時糧食是多到浪費掉 公糧過期賤賣當飼料 07/04 09:53
kuma660224 : 危機你根本吃不完 只是吃不好吃不爽 07/04 09:53
LI40 : 訓練是要訓練應對狀況出現可能 備而不用 跟現實 07/04 10:09
LI40 : 實際情況局勢基本上是兩碼子事情 07/04 10:09
raymond501 : 訓練是要安定民心阿,即便知道現實根本不合理 07/04 10:18
raymond501 : 連退將都在自廢武功發夢封鎖台灣,該做樣子還是得做 07/04 10:21
raymond501 : 不然這種白日夢也太便宜中國了 07/04 10:22
kuma660224 : 訓練歸訓練 多數是料敵從寬罷了 07/04 10:38
kuma660224 : 不然美帝是連盟國開戰都有作戰備案 07/04 10:51
kuma660224 : 那代表美國要征服世界嗎 07/04 10:52
jasonfenglu : K大一定知道台美參謀能力落差 我們是有能力規劃 07/04 10:54
jasonfenglu : 太多用不到的案嗎? 07/04 10:55
jasonfenglu : 何況海軍反封鎖應該不只是預案而已 連演練都有了? 07/04 10:58
LI40 : 演練跟實際局勢狀況是兩碼子事情 07/04 11:03
LI40 : 訓練就是應對可能出現的狀況 沒人知道狀況出現 07/04 11:10
LI40 : 時是啥局勢 所以都會料敵從寬 不代表狀況真的出 07/04 11:10
LI40 : 現時就是那個惡劣局勢 07/04 11:10
LI40 : 而局勢本身就會影響狀況的發生機率 07/04 11:11
peterlee97 : 那個對於我說到蛋白質很嗨的 還拿出植物蛋白質的 你 07/04 11:20
peterlee97 : 要不要看看除了最下面之外我們有自產那些? 蛋白質 07/04 11:20
peterlee97 : 不需要請問國軍口糧怎麼不用都餅乾就好? 07/04 11:20
peterlee97 : https://reurl.cc/j1ndO1 07/04 11:20
peterlee97 : 自己去看這篇 講的可以多辛苦的 甚至說米很多不用 07/04 11:21
peterlee97 : 擔心 你能只吃一週的飯再說 07/04 11:21
kuma660224 : 平時幹嘛只吃飯 而危機時又不是你能點菜 07/04 11:24
kuma660224 : 戰時也可以吵著要吃肉不然就投降 07/04 11:24
kuma660224 : 自己選擇 自己負責嘛 07/04 11:24
peterlee97 : 然後肥料 你自己產的屎拿來當肥料 是夠用? 而且現 07/04 11:25
peterlee97 : 在蔬菜種植都不用肥料? 原來蔬菜叫做經濟作物? 小 07/04 11:25
peterlee97 : 麥也要肥料 小麥算經濟作物嗎? 07/04 11:25
kuma660224 : 人類已遺忘二戰配給制很久了 活下去是優先 07/04 11:25
kuma660224 : 那個肥料其實也有幾個月現貨庫存... 07/04 11:26
kuma660224 : 疫情期間擔心國外斷原物料所以都盤點過 07/04 11:27
kuma660224 : 其實連黃小玉也正常庫存有幾個月 07/04 11:27
kuma660224 : 島國平時會先囤 因為不可能開車去鄰國載貨 07/04 11:28
kuma660224 : 調度是靠庫存 先進先出 安全存量是有的 07/04 11:29
kuma660224 : 真正物資困難 反而是戰爭結束後一段時間 07/04 11:30
kuma660224 : 因為戰後解除配給 需求大增 但庫存變少 07/04 11:31
kuma660224 : 大宗物資急運 也還在海上 07/04 11:31
peterlee97 : 戰時你糧食供給沒有穩定 你部隊作戰與民間情緒都會 07/04 11:34
peterlee97 : 不好好嗎 而且如果真的只需要米就好 二戰幹嘛糧食配 07/04 11:34
peterlee97 : 給? 配給為什麼有肉有油有糖? 07/04 11:34
kuma660224 : 上海前陣子饑荒則也不是物資問題 07/04 11:35
kuma660224 : 是當局懶政 一刀切式封控 庫存都有 但發不出 07/04 11:35
peterlee97 : 肥料我去查 我們的肥料用量是100多頓 產量65 這部 07/04 11:38
peterlee97 : 分戰時也許會平衡 這我多慮 07/04 11:38
peterlee97 : 黃小玉部分庫存資料找不太到 但在2020的新聞是說半 07/04 11:39
peterlee97 : 年 07/04 11:39
peterlee97 : 我不想去討論上面那種所謂匪共打不起持久戰這種看 07/04 11:40
peterlee97 : 匪共沒有的邏輯 但只有半年代表我們仍有進口需求 07/04 11:40
peterlee97 : 更甚者還有能源部分這是我們更大的硬傷 07/04 11:40
snoopy5566 : 臺灣稻米存量可以撐超過一年 07/04 11:41
snoopy5566 : 說穿了封鎖海岸的前提就是國際都沒有要幫台灣 07/04 11:44
peterlee97 : 對台灣稻米很多 但你不可能只靠稻米過活 你還有蛋 07/04 11:44
peterlee97 : 白質油脂等等的需求 07/04 11:44
snoopy5566 : 不然美國軍艦硬是要突破你中共要對美艦開火嗎? 07/04 11:44
snoopy5566 : 如果認為連美國都不幫 那要打下台灣不難啊 07/04 11:45
snoopy5566 : 根本連封鎖個半年一年都不用了 07/04 11:45
snoopy5566 : 說穿了都是假前提啦 07/04 11:45
kuma660224 : 2022疫情盤點 肥料用尿素原料 07/04 11:51
kuma660224 : 超前採購1.8萬噸加庫存1萬噸 07/04 11:51
kuma660224 : 供應到年底無虞 07/04 11:51
jasonfenglu : 硬要說漢光和國防報告書都有的想定沒有意義 07/04 11:52
jasonfenglu : 不會太偏離現實? 07/04 11:52
kuma660224 : 肥料生產作物不是戰時要,是戰後很久收成 07/04 11:52
kuma660224 : 也就是在預抓1年後需求 07/04 11:53
kuma660224 : 即使戰時只打幾周或幾月 日後還是要生活 07/04 11:53
kuma660224 : 不會等真的要用到才想辦法 07/04 11:54
kuma660224 : 所以實情是戰時幾個月內 黃小玉大米蔬菜水果都照吃 07/04 11:56
kuma660224 : 真正影響供應是物流限制與管制配給因素 07/04 11:56
kuma660224 : 所以我前面提上海 那些管制僵硬度 07/04 11:57
kuma660224 : 才是真正影響幾個月內 物資配送能力 07/04 11:57
kuma660224 : 處處盤查處處關卡 物資放到爛 07/04 11:59
kuma660224 : 但不能送出 才是可能的麻煩 07/04 11:59
LI40 : 情境想定的意義就是料敵從寬 納入惡劣狀況的應 07/04 11:59
LI40 : 對準備措施 跟“現實”局勢是兩碼子事情 07/04 11:59
kuma660224 : 國防上本來就要假設放寬 1%也是機率 07/04 12:00
kuma660224 : 有對應手段 可以備而不用 07/04 12:02
snoopy5566 : 美國做兵棋推演也會設計各種惡劣情況啊 07/04 12:12
snoopy5566 : 有些誇張到根本是遊戲裡的關卡 07/04 12:13
snoopy5566 : 美國都假設過中國拿轟炸夏威夷跟西岸了 07/04 12:14
diyaworld : 有人之前只比吃肉,後面只比吃米,我不懂討論戰爭 07/04 13:56
diyaworld : 時可以吃到什麼是有什麼意義?所以帥化民説中國封 07/04 13:56
diyaworld : 鎖100天就可以拿下臺灣,被噓的不實際嗎? 07/04 13:56
diyaworld : 被噓的很冤枉嗎? 07/04 13:57
diyaworld : 下一篇是不是要討論臺灣電網水庫被炸,沒水沒電100 07/04 14:00
diyaworld : 天就投降了? 07/04 14:00
dz01h : 我覺得討論水都比討論肉還要有搞頭 07/04 14:06
dz01h : 肥料在戰時也就做IED時可以混進去節約炸藥用量 07/04 14:08
BW556 : 看到一半就看不下去 擺明了投降論者在製造台灣必輸 07/04 14:25
jww : TSMC只要兩個星期不出貨大概全世界就要尖叫了 07/04 15:27
frankshyu : 繼續搞綠能,不用戰爭、承平時期就自爆了 07/04 15:27
peterlee97 : 阿有人不討論直接說反正夠 匪共撐不久就行了? 討 07/04 15:49
peterlee97 : 論肉說不需要沒必要 討論米直接無視裝死 都不用討 07/04 15:49
peterlee97 : 論不用預想預畫反正匪共都沒用檢討可能問題都是投 07/04 15:49
peterlee97 : 降喔? 這種什麼都沒必要的討論法我也能說是在弱我 07/04 15:49
peterlee97 : 之備虛應故事囉? 07/04 15:49
peterlee97 : 而且帥化民說的是能源 戰備是90天 如果討論戰事統籌 07/04 15:52
peterlee97 : 撐到120好了 120之後呢? 電就跟運輸靠綠能是嗎? 07/04 15:52
peterlee97 : 質疑檢討就是與中共唱和的投降派? 照這樣就不用檢 07/04 15:54
peterlee97 : 討了 因為提出問題的人會先被檢討 07/04 15:54
diyaworld : 是啊,不知道是哪位傢夥把討論串引到戰糧食戰肥料 07/04 16:05
diyaworld : 飼料不夠,被打臉,就扯到沒肉吃只吃米老百姓蛋白 07/04 16:05
diyaworld : 質不夠的?樓上要不要看看1樓是哪位戰略專家?建議 07/04 16:05
diyaworld : 帥化民可以去當解放軍的參謀,而1樓剛好可以搭配當 07/04 16:05
diyaworld : 副參,解放軍就封神了 07/04 16:05
diyaworld : 直接拿下美國都沒問題 07/04 16:05
diyaworld : 你想捧帥化民就捧,沒人會介意,沒事戰到diss噓帥 07/04 16:09
diyaworld : 化民的版友,被反打臉只是剛好而已啊 07/04 16:09
diyaworld : 你檢討噓民,噓民檢討你的論點,接下來你是準備喊 07/04 16:10
diyaworld : 臺灣沒言論自由了是不是?XD 07/04 16:10
diyaworld : 還是你大招跟某ID一樣,開始説這版只檢討x粉? 07/04 16:12
diyaworld : 料敵從寬可以,但料敵如神,還不能檢討你的神是不 07/04 16:15
diyaworld : 是真的神,就很好笑了 07/04 16:15
denlu : 戰爭時期無戰力的民人有”白米“吃就很好了,還考 07/04 16:16
denlu : 慮營養均衡,真的很妙 07/04 16:16
diyaworld : 另外本篇新聞帥化民哪裡有談到戰備能源90天的問題 07/04 16:36
diyaworld : ?明明説的是「我困你個一、兩百天,台灣沒得吃的 07/04 16:36
diyaworld : ,沒得喝,就沒有生意做了,也不需要動手。」啊不 07/04 16:36
diyaworld : 就跟1樓戰略專家説的,讓臺灣人沒肉吃就投降了,有 07/04 16:36
diyaworld : 什麼兩樣? 07/04 16:36
diyaworld : 怎麼我看到的事實是烏克蘭人都自願把肉拿給烏軍吃 07/04 16:38
diyaworld : ,9成人吃土吃草也要支持烏軍繼續打下去,臺灣人回 07/04 16:38
diyaworld : 歸祖國的心就那麼比烏克蘭人還高囉? 07/04 16:38
iforgotit : 以前人一個禮拜只有一顆蛋,一鍋飯地瓜比米多,參考 07/04 19:01
iforgotit : 一下 07/04 19:01
kuma660224 : 烏克蘭人:當你鄉親妻小親友被轟炸強姦 07/04 19:15
kuma660224 : 你說沒肉不健康?選根路燈吧 我懷疑... 07/04 19:16
kuma660224 : 上次還有烏克蘭人在戰壕手工挖井煮米飯 07/04 19:18
kuma660224 : 戰時有熱食有調味加菜能吃飽就87分 07/04 19:19
frozen5566 : 到底為什麼要一直強調吃肉蛋白質啊,至少也要看過 07/04 20:47
frozen5566 : 電影裡面美國大兵吃的那種稀到不行爛成一坨的東西 07/04 20:47
frozen5566 : 吧 07/04 20:47
borriss : 想起之前有些就算感染也要蛋白質訓練的(X 07/04 20:55
yuta02 : 好可憐的人….. 07/05 00:33
ariadne : 不了解什麼叫配給可以去參考 中國 北韓 越南 那些 07/05 03:17
ariadne : 年的美好時光 糧食油脂分配到克 蛋白質?自己去抓 07/05 03:17
ariadne : 蟑螂補充好嗎?吃不下去是你的問題 讓給別人別人還 07/05 03:17
ariadne : 會感謝您 07/05 03:17
Ghamu : 幹 所有船運繞路 交期delay油費保險金提高你他媽中 07/07 00:00
Ghamu : 共要賠給日韓嗎? 07/07 00:00
Ghamu : 中共封鎖你老母 日韓不牙起來才怪 07/07 00:01
DiePost0318 : 難道飼料就是自產?沒關係啦你就繼續活在自己世界 07/07 06:52
DiePost0318 : ,蛋白質只能從肉攝取,戰時也只吃白米不會吃營養 07/07 06:52
DiePost0318 : 價值更高的糙米跟其他粗糧,也沒有其他任何東西可 07/07 06:52
DiePost0318 : 以搭配,繼續偷換概念蛋白質等於肉。你對吃餅乾有 07/07 06:52
DiePost0318 : 什麼問題?你不知道餅乾裡面有加奶粉?你知道有蛋 07/07 06:52
DiePost0318 : 白棒、燕麥棒還有用粗糧做的餅乾?嗆一嗆就跑了, 07/07 06:52
DiePost0318 : 現在的投降派還真沒毅力,希望你下輩子能勇敢點 07/07 06:52