推 kuninaka : 土雞國改名了07/04 00:15
推 nanozako : 德國是想兩邊都不得罪 土雞是兩邊都得罪XD07/04 00:18
或許是想證明自己的存在感 顯示你們雙方多少都得看我的臉色？
推 BDrip : 不是有個笑話是土雞的英文也改過去吧(07/04 00:20
推 LeoYuri : 有什麼好謎的，國際政治誰玩二分法誰就下去，土耳其07/04 00:20
→ LeoYuri : 手上有籌碼他就是可以大聲，反正對他們Z>B07/04 00:20
→ LeoYuri : 反觀台灣外交部真的爛死，有籌碼全輸光只會大內宣，07/04 00:21
→ LeoYuri : 有這種外交部長真悲哀07/04 00:21
推 LI40 : 蘇丹利益至於土雞利益之上 土雞利益至於其他國家之07/04 00:22
→ LI40 : 上07/04 00:22
→ LI40 : 搞得土雞外交差點玩脫 倒是經濟已經玩脫很久了XD07/04 00:23
推 hanainori : 難道土耳其畫三角形是兩邊都得罪嗎，八奇領域思考啊07/04 00:27
推 JOHN117 : 土雞賭定俄國不會跟他翻臉啊07/04 00:27
→ FMANT : 拜占庭式外交07/04 00:27
推 yuraH : 反正他的地理位置是兩邊都要看他臉色啊07/04 00:28
→ yuraH : 本身又夠硬 得罪他戰爭也玩不下去了07/04 00:29
→ nanozako : 土雞三角形畫一畫，結果到手的肥閃就飛走惹07/04 00:30
→ nanozako : 然後戰隼升級也卡住了，這務實外交也太厲害了點07/04 00:30
推 matchkiwi : 明知不能二分法了還把台土情勢二分法XD07/04 00:31
推 dog990999 : 台土情勢怎麼比？土雞還北約國07/04 00:33
推 otis1713 : 沒什麼不能理解，搞北歐的本質是跟美國要好處，搞07/04 00:34
→ otis1713 : 俄羅斯的本質是直接有地緣政治衝突 07/04 00:34
→ otis1713 : 不要忘記在烏克蘭之前，最近因此直接把俄國軍機打 07/04 00:34
→ otis1713 : 下來的就是土耳其07/04 00:34
推 Edison1174 : 土耳其畫三角形是用實力 德國畫三角形是用嘴砲07/04 00:35
→ otis1713 : 尤其是俄羅斯的雙亞策略講好聽是中立兩不相幫，但07/04 00:37
→ otis1713 : 本質上就是偏袒亞美，搞到亞拜這個產油國直接認土07/04 00:37
→ otis1713 : 雞當新大哥07/04 00:37
看亞塞拜然國旗長那樣 似乎多少跟土雞有些淵源(?)
推 sas1942 : 對阿4樓,像對岸戰狼外交就很務(ㄍㄠˇ)實(ㄒㄧㄠˋ)07/04 00:38
推 tsairay : 土耳其位置佔優當然有本錢這樣玩07/04 00:38
→ tsairay : 他地理位置太好,誰都要看他臉色07/04 00:38
→ otis1713 : 然後蘇丹又一天到晚要恢復鄂圖曼的榮光，但嚴格說07/04 00:39
→ otis1713 : 這件事南邊的敘利亞北邊的亞美尼亞都是俄羅斯的小07/04 00:39
→ otis1713 : 弟，土耳其能趁這次捅俄羅斯當然下重手07/04 00:39
→ tsgd : 就因為是黑海 土雞會回想起俄土戰爭編年史07/04 00:39
→ tsgd : 如果普丁不出手要併吞烏克蘭 艾爾段會跟普丁很麻吉 07/04 00:40
→ tsgd : 因為獨裁利益上 他們是一致會對幹美的07/04 00:40
→ otis1713 : 土耳其真正的敵人就兩個，希臘跟俄羅斯07/04 00:40
→ otis1713 : 麻吉到在敘利亞北邊、亞美尼亞洗俄羅斯臉XD07/04 00:41
推 jimmy8019 : 臺灣和土耳其外交上的局勢，本質上就不一樣，這樣07/04 00:41
→ jimmy8019 : 都可以拿來比？？？07/04 00:41
→ otis1713 : 土耳其真的要跟美國對幹，那希臘就有F-35了，這有07/04 00:42
→ otis1713 : 好處！ 07/04 00:42
推 tsgd : 沒這麼好兩分 艾爾段跟美國有互相懷疑政變是對方弄 07/04 00:43
→ tsgd : 的基礎在 我是說就他個人而言 跟俄國普丁混一起有其 07/04 00:43
→ otis1713 : 明眼人都知道美國在撤出中東，土耳其去挑的一個要07/04 00:44
→ otis1713 : 撤的當對手，那真的夠蠢07/04 00:44
→ tsgd : 道理 但是高加索跟黑海利益就未必要一起 只是普丁沒07/04 00:44
→ tsgd : 大動作之前 土雞沒做這麼絕吧 封鎖黑海 扣押船隻07/04 00:44
推 afjpwoejfgpe: 土俄地緣利益衝突本來就不少，俄羅斯不可能放任附近07/04 00:45
→ afjpwoejfgpe: 有個新突厥聯盟坐大07/04 00:45
→ otis1713 : 美國可沒拒絕獨裁，南邊的沙烏地就是例子，而且說07/04 00:46
→ otis1713 : 搞好俄羅斯關係，但納卡的動作就是在拆台07/04 00:46
推 tsgd : 土耳其放棄世俗化 走回頭路 我是認為對美來說這會07/04 00:47
→ tsgd : 比以往更麻煩 我不反對你的論點 只是你說得太絕對07/04 00:47
推 gk1329 : 你看土耳其冰淇淋不就知道土耳其人多G8惹07/04 00:47
→ otis1713 : 然後敘利亞俄羅斯打的也是土耳其扶植的叛軍，其他07/04 00:48
→ otis1713 : 叛軍早就打不下去了，但土耳其的叛軍就跟敘利亞阿 07/04 00:48
→ otis1713 : 塞德繼續耗07/04 00:48
→ gk1329 : 扣起來當籌碼 一點都不虧啊07/04 00:49
→ otis1713 : 土耳其放棄世俗化自然是一個麻煩，但我認為現階段07/04 00:49
→ otis1713 : 講土耳其反美會強於反俄就是沒看最近幾年敘利亞跟07/04 00:49
→ otis1713 : 高加索局勢問題的07/04 00:49
→ otis1713 : 對美國而言，土耳其是“未來”的麻煩但伊朗跟俄羅07/04 00:51
→ otis1713 : 斯是“現在”的麻煩 07/04 00:51
→ otis1713 : 光是土耳其提倡的大突厥主義找的是俄國的麻煩還是 07/04 00:52
→ otis1713 : 美國的麻煩就看的出來 07/04 00:52
推 tsgd : 所以我那句話也是扣在獨裁利益這點上 承平時期嗎07/04 00:53
→ tsgd : 勉強這樣說吧 俄國侵略烏克蘭 很多小衝突就可以暫且07/04 00:54
→ tsgd : 揭過不提了07/04 00:54
推 gunng : 土雞之前硬要買S-400搞得自己買的F-35被老美扣有比07/04 00:54
→ gunng : 較好嗎？07/04 00:54
推 cannedtuna : 混沌善良陣營 自己都不知道在幹什麼 07/04 00:57
→ cannedtuna : 爽就好利益不重要 07/04 00:57
推 dos01 : 土雞就是一天到晚想玩兩面手法 所以才被制裁阿 07/04 00:57
→ dos01 : 那一圈基本上全都是亂源 07/04 00:58
推 cwjchris : 搞到F-35和F-16都沒了還真是…厲害 07/04 00:58
→ bobsun : 跟土耳其比地位？ 跟烏克蘭比較像吧 都有人想武統 07/04 00:58
→ Wall62 : 土雞手上明明有很棒的籌碼結果玩成這樣 07/04 01:01
→ blackone979 : 笑死 土雞置身事外當然可以爽畫三角形 台灣可是當事 07/04 01:02
→ blackone979 : 者 是被明言侵略的對象 就是有人蠢到看不清 07/04 01:03
推 tsgd : 想當萬年總統會因此而扭曲很多事情 他把個人利益放 07/04 01:03
→ kuma660224 : otis形容的沒錯 麻煩也要分類輕重緩急 07/04 01:03
→ tsgd : 在國家利益之上 關鍵位置不是非得劃三角形才能出色 07/04 01:03
→ kuma660224 : 比起鄂圖曼，俄國才是要優先對付的 07/04 01:04
→ nanozako : 亞塞拜然有91%是具有突厥人背景的亞塞拜然族 07/04 01:05
→ nanozako : 亞塞拜然語本身也和土耳其語共通，交流很容易 07/04 01:05
→ kuma660224 : 先處理最麻煩的 其他往後擺 07/04 01:05
→ nanozako : 兩者最大的差異大概是宗教派別，亞塞是什葉派為主 07/04 01:05
→ nanozako : 土耳其則是遜尼派為主，不過不影響兩國軍事交流 07/04 01:05
推 tomhawkreal : 看新加坡國旗長那樣 是跟土雞有什麼淵源(?) 07/04 01:05
快速看了一下 好像亞塞跟土雞還真的在語言種族上關係匪淺
※ 編輯: GaryMatthews (157.131.126.43 美國), 07/04/2022 01:07:36
→ wen17 : 台灣當然可以在1990畫三角形 因為你不是世界重點 07/04 01:11
→ wen17 : 重點是中東 美國覺得妳台灣跟中國別鬧太過分就好 07/04 01:11
→ wen17 : 但現在是2022 不是1990也不是1991 07/04 01:11
→ wen17 : 在漩渦中心點還想畫三角形 你先研究跳脫四維空間逆 07/04 01:13
→ wowu5 : 當其中一方不把你當成國家，覺得你是他的神聖領土 07/04 01:13
→ wowu5 : 這樣還有三角形的空間嗎？ 07/04 01:13
→ wowu5 : 像2014年後的烏克蘭也沒有三角形的條件，只能倒一面 07/04 01:14
→ wen17 : 中國1990也沒把台灣當國家啊 那不是重點 07/04 01:16
→ wen17 : 重點是那時候中國不夠大咖 他的想法不夠重要 07/04 01:16
→ kuma660224 : 三角形前提是你是局外人 07/04 01:17
→ kuma660224 : 但很抱歉 台灣是被打的對象 07/04 01:17
→ kuma660224 : 戰略搖滾區的前線國家沒什麼選擇 07/04 01:18
推 Sessyoin : 啊這 07/04 01:19
→ kuma660224 : 若堅決抵抗只要面對單方向敵人 07/04 01:19
→ kuma660224 : 屈服反而同時承受敵人壓迫及盟友攻擊 07/04 01:19
推 David4160 : 面對美軍和它的盟友…看看兩共和國怎麼被當韭菜的 07/04 01:20
→ David4160 : 多少就知道，當然要和美日站同邊 07/04 01:20
→ kuma660224 : 邱吉爾回憶錄就說下令英軍殲滅法艦 07/04 01:23
→ kuma660224 : 與英法情感無關，是國家利益的計算 07/04 01:23
→ kintama : 不能二分法，不代表可以去採原本同盟國的底線欸 07/04 01:25
推 newest : 2022年還在畫三角形的人滾回去二戰前夕死一死啦 07/04 01:39
→ LaHu : 很簡單啊 你改從土國的方向來思考 前陣子押錯大虧 07/04 01:40
→ LaHu : 現在有機會撈一點不把握嗎? 土國也很愛畫多邊形 07/04 01:40
→ kuma660224 : 現在這做法也不是友俄三角形了 07/04 01:43
推 NewCop : 土耳其就是兩邊刷存在感吧？ 07/04 01:44
→ kuma660224 : 不如說發現風向太不對 不得不做出調整 07/04 01:44
→ kuma660224 : 幾乎演得像要表態納投名狀 07/04 01:45
→ kuma660224 : 三角形是希望平衡兩邊 都不得罪而獲利 07/04 01:46
推 NewCop : 台灣跟土耳其根本不能比，人家可是有北約共同防禦 07/04 01:46
→ NewCop : 條款的 07/04 01:46
→ kuma660224 : 現在是不太像了 07/04 01:46
→ NewCop : 拿台灣比真的是懶叫比雞腿，而且還是火雞腿..... 07/04 01:47
→ kuma660224 : 那個所謂北約 連F16升級都得苦求... 07/04 01:48
→ kuma660224 : 也不用自卑過度 北約只是個會員 07/04 01:48
→ kuma660224 : 實質待遇還是要看各國狀況 07/04 01:49
推 tsgd : 會員也是能有不做事的 07/04 01:51
推 afjpwoejfgpe: 新突厥聯盟是有實力和話語去挖角中亞和南俄地區的， 07/04 01:53
→ afjpwoejfgpe: 而且土雞還是北約成員 07/04 01:53
推 wulaw5566 : 土耳其是區域大國，根本不用畫三角形，本身就是人人 07/04 01:56
→ wulaw5566 : 拉攏的支點。 07/04 01:56
→ jetzake : 應要扯台灣外交部的只是想拉泡屎就跑 不用認真 07/04 01:58
推 Cishang : 你去問問烏克蘭還要不要畫三角形 那才是台灣的狀況 07/04 02:00
→ Cishang : 三角形只有無關的第三國才能畫 連這都搞不懂真的 07/04 02:02
→ Cishang : 顆顆 07/04 02:02
→ wen17 : 烏克蘭開戰前也想啊lol 沒看司機一值否認俄國要打 07/04 02:02
→ wen17 : 但你想不代表你能啊 07/04 02:02
→ wen17 : 所以還在扯什麼三角形 我也想天天換一台保時捷 07/04 02:03
→ wen17 : 我有能力嗎otz 07/04 02:03
推 HinaTomo : 作梗北約只是想趁機拿一點好處(庫德議題) 07/04 02:04
→ HinaTomo : 土雞對鵝國的強硬程度屌打德法兩垃圾國 07/04 02:05
推 NewCop : 開戰前的烏克蘭比台灣還有資格畫三角形吧？ 07/04 02:10
→ NewCop : 至少開戰前俄國在國際上還是承認烏克蘭是國家的 07/04 02:10
推 qaz13579 : 二分法永遠很容易回力鏢打到自己 要小心啊 國跟國的 07/04 02:17
→ qaz13579 : 關係及國際情勢真的不是用嘴巴講就能搞定的好嗎 07/04 02:17
推 GreenBeret : 快樂第3人想談籌碼 07/04 02:21
推 zxbnm : 俄土戰爭打了10次，彼此間的仇恨可是長達數百年 07/04 02:30
推 tyifgee : 土雞也是三角形大師 07/04 02:33
推 feiwens5566 : 土耳其通膨70趴 是一個經濟快爆掉的國家… 可以不用 07/04 03:04
→ feiwens5566 : 這麼急當人家粉絲學畫三角形 07/04 03:04
推 AirWinters : 表現出彈性比一開始下重注更好取得談判籌碼 07/04 04:09
→ notd481 : 你的籌碼大小與目標體量，事情輕重程度相關聯。事 07/04 05:11
→ notd481 : 實就是你的體量籌碼與兩邊相比不值一提，小心裡外 07/04 05:11
→ notd481 : 不是人，被兩邊來回輾 07/04 05:11
→ notd481 : 正所謂機關算盡反誤了卿性命 07/04 05:12
推 goodgodgd : 風向變了啊，鵝弟越來越虛，土雞要向北約表忠 07/04 05:40
推 fman : 沒有很謎啊~從土國角度去思考，這些行動都很合理啊 07/04 05:43
→ wen17 : 一個弄出通膨70%的國家 很合理也不太合理 07/04 05:58
推 sexyboy5566 : 臺灣附近鄰國只有韓國才有本事玩三角形，臺灣只能 07/04 06:27
→ sexyboy5566 : 親美沒有其他選項 07/04 06:27
推 NewCop : 台灣是東亞最沒資格畫三角的吧？ 07/04 06:29
推 mmmimi11tw : 為什麼 因為有利可圖嘛 07/04 07:01
推 BrianTN17 : 台灣有什麼外交籌碼 別跟我說晶片阿 07/04 07:22
→ cross980115 : 韓國也沒玩好 直接爆炸 07/04 07:27
→ cross980115 : 像那樣玩就是兩邊都不信任你 07/04 07:27
→ cross980115 : 土雞只是想凹利益交換 07/04 07:28
→ geordie : 真正玩三角形的是印度，跟俄羅斯與歐美都沒有利益 07/04 07:31
→ geordie : 衝突的關係 07/04 07:31
→ geordie : 土耳其比較是拿自身的籌碼去跟歐美，俄羅斯要好處 07/04 07:33
→ F04E : 四樓倒是說說那些籌碼輸光 大內宣了什麼？ 07/04 07:52
推 Ives20130 : 三角形大師我只服印度 07/04 08:08
推 tony160079 : 拜託四樓就玩一擊脫離 沒有要討論的意思啦 07/04 08:15
推 frozenmoon : 土耳其要畫三角形 就不會加入北約待到現在了 07/04 08:44
推 st89702 : 把台灣跟土耳其類比是無知吧 而且土畫三角形是不是 07/04 08:45
→ st89702 : 利大於弊還不好說 07/04 08:45
→ frozenmoon : 之前不讓芬蘭、瑞典入北約是庫德族問題，跟俄國無關 07/04 08:45
→ fantasyhorse: 玩三角形首先要確認自己是不是國際承認的“國家”. 07/04 08:56
→ fantasyhorse: 再來是看自己實力強不強，倒向任意一邊是不是都可 07/04 08:59
→ fantasyhorse: 行 07/04 08:59
→ bakedgrass : 台灣內部要是經濟搞到跟土耳其一樣，出來靠北的還不 07/04 09:05
→ bakedgrass : 是那些台灣鯛 07/04 09:05
→ bakedgrass : 當年土耳其還是因為總理走向集權跟內部爆發政變才跟 07/04 09:07
→ bakedgrass : 西方走遠，不然土俄是直接動武對幹的 07/04 09:08
推 bakedgrass : 那些戳一下就喊台灣沒有言論自由的人也不會看看土耳 07/04 09:11
→ bakedgrass : 其畫三角形的原因跟代價... 07/04 09:11
→ kuma660224 : 土加入北約在1952與之後畫破三角形無關 07/04 09:12
→ kuma660224 : 反而是北約身份讓艾爾多安更敢於畫三角 07/04 09:13
→ kuma660224 : 因為北約加入後 沒逼退機制 07/04 09:14
→ kuma660224 : 就算弄到友俄發大財 依然北約依法要保護我 07/04 09:14
→ kuma660224 : 免死金牌 無價 07/04 09:15
→ kuma660224 : 北約當初規則沒想到會有這種奇葩盟友 07/04 09:15
→ kuma660224 : 所以沒有任何條款能處理它 07/04 09:16
→ kuma660224 : 現在反而是靠普丁 才讓鄂圖曼漸回正軌 07/04 09:17
→ kuma660224 : 畫三角形是兩強之間 拿好處發大財 07/04 09:18
→ kuma660224 : 但俄國現在慘了 三角就換不了多少好康的 07/04 09:18
→ kuma660224 : 反而選邊站才能換到好處 07/04 09:19
→ kuma660224 : 鄂圖曼本來是想靠俄系軍火強化自主 07/04 09:20
→ kuma660224 : 但俄系軍火現在實戰表現...... 07/04 09:20
推 bakedgrass : 其實土耳其冷戰期間除了跟希臘處不好，對北約還是 07/04 09:20
→ kuma660224 : ....鄂圖曼還是討個F16比較實際 07/04 09:21
→ bakedgrass : Z>B，只是到現任總理才走像現在這個局面 07/04 09:21
推 newgunden : 土耳其就有辦法阿 又是北約又是恐怖主義的 07/04 09:22
→ kuma660224 : 以前是鄂圖曼每次走歪 偏宗教化民族化 07/04 09:22
→ kuma660224 : 凱末爾的傳承者軍系就出來”糾錯” 07/04 09:22
→ kuma660224 : 自命世俗西化路線的捍衛者 07/04 09:24
→ kuma660224 : 但最後一次軍系防毒軟體失敗了，自己還被刪除 07/04 09:25
→ kuma660224 : 此後蘇丹要宗教擴權 擴張大突厥 說幹就幹 07/04 09:27
→ kuma660224 : 沒人能回溯儲存點 跳回凱末爾路線 07/04 09:27
推 MarchelKaton: 人家就改名了還在叫土雞 07/04 09:35
→ MarchelKaton: 回bake大，現在土耳其已經改成總統制了 07/04 09:36
推 frozenmoon : 以後就是俄羅斯式微後，就是土耳其帝國了 07/04 09:40
→ frozenmoon : 俄羅斯式微後，以後就是土耳其帝國了 07/04 09:40
→ kuma660224 : 土耳其應該帝國不起來 自己沒能源石油 07/04 09:45
→ nanozako : 土雞跟北極熊和元老院一樣，是這邊常用的戲稱罷了 07/04 09:48
→ kuma660224 : 能源無法確保的話 只是小流氓 難當大魔王 07/04 09:48
→ kuma660224 : 因為注定只能小打小鬧 派Coser 07/04 09:49
推 mcyangtw : 土俄是世仇但是美國人要推翻欸多根你說呢 07/04 09:58
推 BlackBass : 畫三角形的典範 07/04 10:49
→ coox : 土耳其一直刷存在感 07/04 10:55
推 eineFrage : 土雞的三角形是看實際利益，基本上是牆頭草模式 07/04 10:56
→ steel : 土俄是老世仇了 07/04 11:09
推 wysptt : 土耳其發音已經不再與火雞同音了 07/04 11:14
推 otis1713 : 老美要推翻埃蘇丹（x)，埃蘇丹被害妄想症很重 07/04 11:39
→ otis1713 : 然後說偏宗教化也不大對，埃蘇丹可沒有神職 07/04 11:41
→ otis1713 : 比較像要推狂熱民族主義 07/04 11:41
→ otis1713 : 埃蘇丹的政敵就有宗教領袖 07/04 11:43
推 jabari : /_\ 現在連叫土雞都要管了 07/04 11:43
推 jth634 : 好的，土雞 07/04 11:51
推 otis1713 : 我是不會叫土雞就是了，火雞或鄂圖曼比較不會搞混 07/04 12:04
→ sdiaa : 異議人士很多躲米國 所以米國要推翻他... 07/04 12:06
→ kuma660224 : 因為異議人士不跑走 會被蘇丹幹掉啊 07/04 12:08
→ otis1713 : 鄂圖曼要對美國有威脅，真的是“未來式”，研究一 07/04 12:09
→ otis1713 : 下歷史就知道了，鄂圖曼跟俄羅斯只能強大一個，而 07/04 12:09
→ otis1713 : 且兩邊的核心區域其實對歐陸諸國影響不在同一個水 07/04 12:09
→ otis1713 : 平 07/04 12:09
→ kuma660224 : 它應該是借助宗教力量的民族主義偉大復興 07/04 12:09
→ kuma660224 : 那邊環境政治民族宗教其實很難一刀切 07/04 12:10
→ kuma660224 : 都相似或同族群的 07/04 12:10
→ otis1713 : 對鄂圖曼也一樣，不解決俄羅斯，鄂圖曼就很難發展 07/04 12:10
→ otis1713 : ，尤其是俄羅斯還把手伸進敘利亞 07/04 12:10
→ kuma660224 : 他要重返農藥 就要拉攏那些族群支持 07/04 12:11
→ otis1713 : 我的看法是民族主義狂熱附帶遜尼派老大的想法，但 07/04 12:11
→ otis1713 : 鄂圖曼很難當宗教領袖 07/04 12:11
→ otis1713 : 畢竟伊斯蘭的法統在沙烏地手上，鄂圖曼很難對抗 07/04 12:14
→ kuma660224 : 鄂圖曼本來就不太可能當遜尼派的頭 07/04 12:28
→ kuma660224 : 他們自己也知道 聯手宗教是輔助 07/04 12:28
推 BW556 : 4樓真的是嘴上放了一砲 然後就失蹤躲起來了 07/04 12:29
→ kuma660224 : 要重建的鄂圖曼大突厥偉大復興也需宗教 07/04 12:29
→ kuma660224 : 但不是像伊朗那樣 神權主導 07/04 12:30
→ kuma660224 : 對阿拉伯人來說鄂圖曼帝國是蠻族征服者 07/04 12:31
→ kuma660224 : 雖然也算穆斯林大水庫之一 07/04 12:31
→ kuma660224 : 是靠帝國的強大秩序輸出能力取得認同 07/04 12:31
→ kuma660224 : 宗教關係是統治跨族潤滑用 也不能沒有 07/04 12:33
推 catlazy42120: 鄂圖曼帝國復興對美國威脅也不大，是俄羅斯跟歐陸比 07/04 12:35
→ catlazy42120: 較緊張 07/04 12:35
推 otis1713 : k大講的就是我想講的，另外鄂圖曼復興有沒有威脅？ 07/04 12:45
→ otis1713 : 當然有，如果能復辟到鄂圖曼帝國的程度，那就是一 07/04 12:45
→ otis1713 : 個世界島中央的帝國，但難度很高 07/04 12:45
→ otis1713 : 近程俄羅斯、敘利亞、希臘，中程沙烏地、以色列， 07/04 12:46
→ otis1713 : 最遠埃及，要完全復興難度太高 07/04 12:46
→ otis1713 : 光俄羅斯這關都還沒過了 07/04 12:48
推 barbarian72 : 土雞好吃 07/04 13:23
推 bakedgrass : 謝謝MarchelKaton指正 07/04 14:11
推 jabari : 君不見普丁總統總理變換自在 是有差膩 07/04 14:20
推 Ligamenta : 三角形呀，經濟崩潰但國際地位枱升 07/04 15:22
推 Wtaa : 火雞變土雞也差太多了吧 07/04 16:20
推 lbowlbow : 土雞的位置蠻關鍵的，反正早就玩脫了就乾脆亂搞吧 07/06 11:27
推 EvilPrada : 土耳其也只是位置關鍵而已 跟周圍的國家的民族都不 07/06 19:44
→ EvilPrada : 相同 要復興也興不到哪去 07/06 19:45