推 NurgleJason : 玉山2.0..而..日本有直母 韓國有直母 憑什麼台灣沒 07/06 14:04
→ NurgleJason : 辦法搞直母 07/06 14:04
推 KOSHON : 人家有你也要有？只有小孩才會這樣想吧 07/06 14:06
推 godog : 韓國就是人家有我也要有~看看台灣吧~輸韓國多少了? 07/06 14:07
→ moonrain : 兩座海劍二 這防空火力要比很多海軍一級艦強大了 07/06 14:08
推 sugoichai : 周杰倫有法拉利、林俊傑有法拉利，所以鄉民都要買法 07/06 14:08
→ sugoichai : 拉利...... 07/06 14:08
推 KOSHON : 呵呵 07/06 14:08
→ huckerbying : 舷號不是1701，有點可惜 07/06 14:08
推 BigLargeBoss: 來了來了又是輸韓國多少的論調，檢討可以，但忽視 07/06 14:12
→ BigLargeBoss: 國際現實和外在環境跟為酸而酸有什麼差異 07/06 14:12
推 PePePeace : 還以為船身會更平滑 開那麼多窗會不會影響匿蹤 07/06 14:12
→ SIL : 笑死，台灣輸韓國是因為不會像韓國一樣吵糖吃？ 07/06 14:16
推 bhh0026 : 台灣有錢養母嗎？ 07/06 14:18
→ SIL : 來來來 吵著要直母的先說一下要去哪生直升機 07/06 14:20
→ Wall62 : 希望海試順利 07/06 14:21
→ SIL : 放著噸位更大、不用花錢、挨個上萬發反艦也不會沉 07/06 14:22
→ SIL : 的福爾摩沙不用幹嘛 07/06 14:22
→ colorghost : 不計國際外交關係處境，看一下台灣GDP及人口差韓國 07/06 14:23
→ colorghost : 多少？整天在那邊喊說韓國買得起做得出來台灣也需要 07/06 14:23
→ colorghost : 跟上？ 07/06 14:23
推 raymond501 : 一步一步來是好的 07/06 14:25
→ thigefe : 韓海軍也是一步一步來才有今天 07/06 14:29
推 iceonly : 人家要你也要，通勤三公里的人學別人買台車做啥 07/06 14:29
→ fuhrershih : 直升機航母現階段就先免了吧？老是喜歡拿韓國有我 07/06 14:31
→ fuhrershih : 們沒有來比，結果韓國那個是名符其實的碼頭王，明 07/06 14:31
→ fuhrershih : 明是近海海軍，偏偏要學日本搞大艦隊，結果燒錢燒 07/06 14:31
→ fuhrershih : 到新政府要檢討。台灣現階段反而需要像玉山艦這種多 07/06 14:31
→ fuhrershih : 功能的船塢運輸艦，外島跟東沙運補時還能有基本防 07/06 14:31
→ fuhrershih : 衛能力，希望能按海軍建軍規劃一樣多建幾艘，搭配 07/06 14:31
→ fuhrershih : 未來的震海巡防艦或是傳說中的二千噸輕巡防艦，世代 07/06 14:31
→ fuhrershih : 交替一下，畢竟台灣老舊艦艇實在是有點多。 07/06 14:31
推 say29217074 : 台灣可以跟韓國一樣直接跟歐洲技術轉移喔？這樣亂比 07/06 14:38
→ say29217074 : 笑死。玉山艦真的帥 07/06 14:38
推 sugoichai : 看著玉山艦，然後轉頭看看震海.....4500噸到底在堅 07/06 14:45
→ sugoichai : 持什麼?...... 07/06 14:45
→ henryyeh5566: 我還以為外表應該會更光滑一些 07/06 14:49
推 chyx741021 : 韓國想搞航空母艦，但美國又沒答應要賣F-35B，當人 07/06 14:54
→ chyx741021 : 家不知道文在寅政府大玩反日民族主義是想幹什麼？ 07/06 14:54
→ kuma660224 : 南韓畢竟能自許美帝最後一定會賣F35B 07/06 14:57
→ kuma660224 : 畢竟是沒有14億戰狼國反對的正常國家 07/06 14:58
→ kuma660224 : 反正盧久了 美國遲早會賣它 07/06 14:58
推 diyaworld : 日韓的軍事總指揮是美軍耶，需要幫美軍在亞洲巡田 07/06 14:59
→ diyaworld : 水耶，連印度自製航母都才準備成軍而已，你臺灣是 07/06 14:59
→ diyaworld : 要準備扛起亞洲水域的和平嗎？ 07/06 14:59
→ giancarlo82 : 3公里買車通勤臭了嗎 07/06 15:00
→ diyaworld : 不然臺灣需要航母是要做什麼？ 07/06 15:00
→ diyaworld : 吃掉飛彈的預算嗎？ 07/06 15:01
→ diyaworld : 多幾艄潛艇還比較實際，不過這個也很貴orz 07/06 15:02
推 LI40 : 4530真的不知道在堅持什麼 07/06 15:06
推 da1234527123: 帥！ 07/06 15:25
推 mbtvsbmp : 海軍願景確實有包括直升機母艦，但現階段不是最優先 07/06 15:27
→ mbtvsbmp : 那種船大概要等紀德艦找到接班人後視情況再弄艘。 07/06 15:28
→ fantasyhorse: 輸韓國很正常吧，國力不同等級 07/06 15:32
→ SIL : 真想看看震海最後會不會變成導致台灣海軍大船派衰亡 07/06 15:33
→ SIL : 的分水嶺 07/06 15:33
→ fantasyhorse: 預算一年150億跟350億的比什麽比 07/06 15:34
推 Ryohatan : 兩座方陣+兩座海劍二+76砲 這火力是準備單艦突入嗎 07/06 15:35
→ Ryohatan : ？ 07/06 15:35
→ SIL : 在內有技術跟預算受限，外有戰時生存性存疑的狀況下 07/06 15:37
→ SIL : ，最後真的退化成只負責待在家裡確保東部海域的守 07/06 15:37
→ SIL : 備隊 07/06 15:37
→ fuhrershih : 我個人的想法啦，感覺海軍對於「震海」計畫根本就沒 07/06 15:38
→ fuhrershih : 有認真規劃，從開規格需求到中間要求PESA更改，全無 07/06 15:38
→ fuhrershih : 任何權宜之計，一路死死的4,350噸，然後空轉數年毫 07/06 15:38
→ fuhrershih : 無進展，這在民間企業早就叫專案負責人捲鋪蓋走人 07/06 15:38
→ fuhrershih : 啦！當真學印度那邊當終生俸在玩嗎？這些海軍高層 07/06 15:38
→ fuhrershih : 都沒有一點點危機意識？先前兩千噸輕巡防艦被人批 07/06 15:38
→ fuhrershih : 到體無完膚，問題是，現階段海軍根本沒有任何一艘新 07/06 15:38
→ fuhrershih : 的艦艇能讓那些早己過了服役年限的老舊艦艇退役下 07/06 15:38
→ fuhrershih : 來，眼前敵人威脅又近在眉睫，還是反正兩手一攤， 07/06 15:38
→ fuhrershih : 阿美利堅有賣陸基魚叉就好？ 07/06 15:38
推 fantasyhorse: 鄉民討論是能有什麼辦法？上萬言書？ 07/06 15:45
推 SSS120329 : 他們國防預算是我們三倍 要怎麼比… 07/06 16:00
→ SIL : 感覺拉法葉跟獵雷艦案讓海軍整個鄉愿公務員化，一 07/06 16:09
→ SIL : 整個寧可錯過也只求不做不錯 07/06 16:09
→ SIL : 做做沱江或磐石玉山這種風險複雜度低，然後又可以秀 07/06 16:13
→ SIL : 成績的案子，但風險和複雜度高的感覺就很被動，久久 07/06 16:13
→ SIL : 被問到才動一下給個報告更新進度。 07/06 16:13
→ SIL : 潛艦國造如果不是高層像勇鷹一樣力推不知道是不是會 07/06 16:17
→ SIL : 再繼續拖個十幾年 07/06 16:17
→ FlynnZhang : Your smile 07/06 16:20
→ wizozc495711: 潛艦國造複雜度極高吧 07/06 16:22
推 miname : 人家要你也要的話先支持加稅 07/06 16:29
推 ar0387959310: 我倒是覺得該直升機航母～畢竟外島眾多～戰時往東跑 07/06 16:53
→ ar0387959310: 進美日防空，同時又能支援本島 07/06 16:53
→ ar0387959310: 但艦載機可能要跪下去求爸爸 07/06 16:53
推 hanainori : 沒直升機可以載啊 07/06 16:58
→ fuhrershih : 我們都會笑對岸的那些航母是大活靶，沒事自己跳下去 07/06 17:02
→ fuhrershih : 玩直升機母艦是要幹嘛？我們戰時只要能夠反制對岸 07/06 17:02
→ fuhrershih : 海面封鎖，基本上就已經達成海軍應盡的任務，我們 07/06 17:02
→ fuhrershih : 不是遠洋海軍，暫時不用花錢在那種東西身上，把錢 07/06 17:02
→ fuhrershih : 花在刀口上才更有意義。 07/06 17:02
→ SIL : 台灣的外島真開幹時就自立自強了啊，開這艘去和先前 07/06 17:05
→ SIL : 俄羅斯死要去蛇島送頭有87%像 07/06 17:05
→ SIL : 然後說戰時拉去東岸支援本島？上面載的是直升機耶， 07/06 17:08
→ SIL : 你不會覺得直接分散隱蔽到本島成千上萬所學校的體育 07/06 17:08
→ SIL : 場會更安全方便嗎？ 07/06 17:08
推 sad141 : 一個直昇機航母自己開去外海和靶子沒兩樣，然後為 07/06 17:09
→ sad141 : 了不讓它變成靶子變成需要興建一支護航艦隊，那需 07/06 17:09
→ sad141 : 要大量經費和時間去成立。先不談時間，大量的經費 07/06 17:09
→ sad141 : 就會吞掉更實際的國防需求預算啦！ 07/06 17:09
推 stja : 07/06 17:10
→ sad141 : 空軍戰鬥機升級、反艦導彈的生產都比直升機航母實 07/06 17:10
→ sad141 : 際多了 07/06 17:10
推 otis1713 : 台灣軍費跟韓國差多少？ 07/06 17:10
推 tsaiwaichen : 韓國人口台灣兩倍 政府支出三倍 你願意多繳50%的税 07/06 17:20
→ tsaiwaichen : 再說 07/06 17:20
推 sugoichai : 拿這一萬噸的東西改一改上滿海弓海劍雄二雄三，不是 07/06 17:24
→ sugoichai : 很OK嗎? 到底為什麼要堅持4350??? 07/06 17:25
→ kuma660224 : 大概最大台的太不潮了 落於俗套 07/06 17:30
→ kuma660224 : 無法彰顯我高砂精妙高深黑科技 07/06 17:30
→ kuma660224 : 什麼6000/7000/8000 太傻大粗黑 07/06 17:32
推 blade0314 : 萬頓跟四千頓的問題要看碼頭啊 退伍很久了 要是碼 07/06 17:42
→ blade0314 : 頭都沒大改的話 能停靠萬頓的碼頭不多 港口深度跟 07/06 17:42
→ blade0314 : 防波提也是問題 07/06 17:42
→ fuhrershih : 左營跟基隆的軍港都有擴建工程，不過工程進度都延宕 07/06 17:45
→ fuhrershih : 了。 07/06 17:45
推 ioeve : 弦號可以是3952嗎 07/06 17:47
推 blade0314 : 再來兵源問題 現今大船必要人員是不比以前多 但你 07/06 17:49
→ blade0314 : 船越大要的還是多 雖然不會到一抵二 但你萬頓二艄 07/06 17:49
→ blade0314 : 四千頓的可以三艄 但多一艄的戰略用途更好吧？ 07/06 17:49
推 diyaworld : 我一直很納悶韓日這兩個神奇的國家，韓國每年要支 07/06 17:50
→ diyaworld : 付200億臺幣去分攤美軍駐軍的保護費，還可以弄出用 07/06 17:50
→ diyaworld : 300多億的軍費預算，又可以養出全民義務役，他們的 07/06 17:50
→ diyaworld : 財政收入真的很難想像耶 07/06 17:50
→ diyaworld : 臺灣如果有兩倍人口，還不一樣可以這樣搞 07/06 17:51
推 blade0314 : 日韓買武器又沒有我們貴 07/06 17:51
→ fantasyhorse: 船要大點沒錯，但6000頓就能做弄到萬頓做啥？ 07/06 17:52
推 blade0314 : 運輸用的還是大點好 07/06 17:55
推 askye546388 : 震海都搞不出來了，還直母.. 07/06 17:55
推 blade0314 : 說實在的走防禦向的幹嘛要有攻略向的母艦啊 從本島 07/06 17:58
→ blade0314 : 起飛不就夠了 07/06 17:58
推 s8626460 : 震海的難度是4530噸位還要塞不少好物,難是難在這 07/06 17:59
推 black82465 : 要人不能高度自動化嗎 還是會怕戰時需要人力滅火 07/06 18:22
→ black82465 : ？ 07/06 18:22
推 ittt : 現在有沒有什麼狗屁條約限制噸位 海軍就趕快調整 07/06 18:22
→ ittt : 規格讓造船廠早點開工吧 -_- 07/06 18:22
→ kuma660224 : 其實一艘DDG戰力可以抵很多艘FFG了 07/06 18:33
推 junkuo : 海劍二裝上去比很多FFG防空能力好了 07/06 18:34
→ kuma660224 : 而且重點是老船人力跟戰力不成正比 07/06 18:34
推 chyx741021 : 現在一艘塔江艦防空就遠勝康定級了XD 07/06 18:36
→ kuma660224 : 不知道Knox人力遠超過Type45 DDG嗎？ 07/06 18:36
→ kuma660224 : 所以扯噸位小比較少人 有點搞不清楚狀況 07/06 18:37
→ chyx741021 : 先前版上有開玩笑高雄艦是台灣最強防空艦 07/06 18:37
推 idunhav1 : 台灣海軍人力耗太多在自動化程度底的老艦隊 07/06 18:38
→ idunhav1 : 戰力也不高 07/06 18:38
推 junkuo : 高雄艦裝了垂發和相位陣列雷達不是嗎XD 嚴格說來是 07/06 18:39
→ junkuo : 最強無誤啊 07/06 18:39
→ chyx741021 : 濟陽艦人力是萬噸大驅等級的…… 07/06 18:39
→ chyx741021 : 濟陽級 07/06 18:39
→ kuma660224 : 新艦不管4500/6500/7500人力都差不多 07/06 18:45
→ kuma660224 : 無論如何都遠少於大量古董類比機械的老船 07/06 18:46
→ kuma660224 : 不是需人力問題 是浪費人力的問題 07/06 18:47
推 ym7834 : 多用第一性原則來思考，就不會一直在那邊誰誰誰有 07/06 19:17
→ ym7834 : ，我也要有的狀況 07/06 19:17
→ blade0314 : 濟陽還沒除役嗎？我當兵時就是接939回來的啊 當然 07/06 19:22
→ blade0314 : 知道人數 可濟陽早就不算現代艦了啊 蒸汽渦輪機欸 07/06 19:22
推 CoachKuester: 有時候不得不懷疑海軍堅持震海噸位是不是反賊 07/06 19:22
→ blade0314 : 火力跟雷達都不知晚幾代了 根本靶船好嗎 07/06 19:23
推 OldBeeCome : 真漂亮，不愧玉山這個名號 07/06 19:27
→ kuma660224 : 濟陽當然還在 而且很多艘..... 07/06 19:29
→ pf775 : 中華民國的武器以前比韓國強很多吧 07/06 19:33
→ kuma660224 : 濟陽若跟LPD一起出門 可能要LPD張小傘罩它 07/06 19:34
→ kuma660224 : 順便叫LPD派反潛直升機去搜索 07/06 19:34
→ kuma660224 : 玉山艦：別怕，你躲後面一點 07/06 19:34
→ satheni : 要直母幹嘛.....先說一下你想用在哪裡好嗎？ 07/06 19:36
推 a186361 : 那你怎麼還會質疑人力問題 07/06 19:46
→ a186361 : 人力怪獸濟陽級都還在用了 07/06 19:46
推 royli : 日韓有美駐軍，我們也要有 07/06 19:50
→ chewie : 不急吧 先累積操作經驗 07/06 19:52
→ a186361 : 美駐軍倒是需要 07/06 19:53
推 mbtvsbmp : 932、936已經除役，其餘幾艘還在撐。 07/06 19:54
推 a186361 : 奇怪了，搞小船搞大船邏輯都還行，阿怎麼要搞個巡 07/06 19:54
→ a186361 : 防艦就卡住了 07/06 19:54
推 hikaru77613 : 好想要有提康級哦… 07/06 19:55
→ kuma660224 : 因為有ACS小神盾硬拗不認輸症候群 07/06 20:09
→ scotch : 義大利是真的有出防空LPD給國外買的,卡達買了一艘 07/06 20:11
推 Sianan : 但是濟陽的反潛能力還是很不錯的 07/06 20:25
推 nanozako : 台船公布模擬圖裡玉山艦配的是32枚海劍二 有點多 07/06 20:33
推 SIL : 諾克斯有多老？1979年村民合唱團（YMCA原唱）經典 07/06 20:33
→ SIL : 的In The Navy就在上面拍MV的 07/06 20:33
推 scotch : 現在不是1970年代了 07/06 20:34
推 JOHN117 : 玉山艦似乎未配備聲納？ 07/06 20:37
→ scotch : 登陸艦因為後面是開的反而沒有空間放拖曳聲納 07/06 20:41
→ scotch : 玉山艦就是太便宜所以連直升機補助降落系統都沒有 07/06 20:44
推 blade0314 : 濟陽級是打過波灣戰爭的船了 說真的早就該除役了 07/06 20:51
→ blade0314 : 只是拉法葉成功級的反潛還沒濟陽全面 不知有沒記錯 07/06 20:55
→ blade0314 : 那二型沒下巴的 07/06 20:55
→ asmp : 沒什麼人會想在船塢運輸艦裝艦殼聲納。 07/06 20:59
推 junkuo : 32枚海劍二其實蠻殺的 可以幫一狗票FFG開傘了 07/06 21:02
→ moonrain : 其實海劍二 FFG也可以裝 不知道在省什麼錢 07/06 21:05
→ asmp : 康定級不就要裝了，那有省什麼錢？ 07/06 21:07
→ nanozako : 濟陽太老，加裝TC2N沒意義 成功則已有標準飛彈 07/06 21:10
→ nanozako : 外加成功上層結構已經有過重之嫌，不適合再蓋違建 07/06 21:10
→ nanozako : 康定級升級工程今年開始，大概會上海劍二 07/06 21:10
→ henryyeh5566: 補給支援艦不放直升機輔降系統真的很客家 07/06 21:12
推 chyx741021 : 塔江艦一樣是用斜射海劍二，不過是16枚，所以玉山 07/06 21:13
→ chyx741021 : 艦的發射模組比較大嗎？ 07/06 21:13
→ henryyeh5566: 再過陣子全世界可能剩下台灣海軍有燒鍋爐經驗，未 07/06 21:13
→ henryyeh5566: 來是打外星人拯救世界的最後希望（？ 07/06 21:13
→ nanozako : 玉山的斜射發射座和塔江共通，共有四座 8×4=32 07/06 21:17
→ nanozako : 理論上也可以上雄二雄三？不過要看發射座的長度 07/06 21:17
推 PS00010 : 玉山船噸量很多 比拉法葉遊輪好用 多多益善 07/06 21:34
推 chyx741021 : 有查到新聞那個斜射發射箱似乎可以混合配置的樣子 07/06 21:34
→ moonrain : 防空 LPD 制海LPD 07/06 21:36
→ lbowlbow : 反正不要叫富江艦就好，太祥瑞了 07/06 23:01
推 sd2567 : 沒事中國海軍會配我們燒鍋爐至少二十年 07/06 23:27
→ sd2567 : 會陪 07/06 23:27
推 Bf109G6 : 台灣島本身不用除鏽 不用吃油 不會沉... 航母？ 幹 07/06 23:31
→ Bf109G6 : 嘛拿有限的經費幹重工的事情 07/06 23:31