推 aegis43210 : 嗯，明顯應注意但未注意 07/08 19:12
推 Joannashinn : 看看裡面所有人的反應，真的是感覺活的太舒適了耶. 07/08 19:14
→ Joannashinn : ..完全沒反應 07/08 19:14
推 loxjjgu : 認同。 07/08 19:14
→ Joannashinn : 不上前制止就算了，連趴下逃跑的反應都沒有 07/08 19:15
→ terminator73: 上次美國街頭槍擊事件被認定無關軍事被BAN,這次安 07/08 19:16
→ terminator73: 培事件會不會也在軍事版被BAN? 07/08 19:16
→ terminator73: 使用土造武器更無關軍事了 07/08 19:16
→ jyekid : 當初阿扁中槍也是被批隨扈第一時間沒肉身擋第二波 07/08 19:17
→ jyekid : 要風聲鶴唳隨時警戒就別想握手寒暄了 07/08 19:17
推 SC30mvp : 明顯失職 07/08 19:19
推 a26848400 : 這裡是軍武板不是軍事板 07/08 19:21
推 JoSue : 他槍掏出來第一發還有花一兩秒瞄欸好誇張 07/08 19:23
推 jyekid : 不 你誤會了 military不是軍武 這已經吵過好幾次 07/08 19:23
→ a26848400 : 進板板標還是寫著軍武 07/08 19:25
→ jyekid : 因為你用“軍武”理解軍武 你以為是武器意思 07/08 19:27
推 a26848400 : …你的解釋非常精闢容易理解 討論就到這吧 07/08 19:30
推 Napoleon313 : 美國只要有一點動靜就會跑成一團 日本人日子太舒適 07/08 19:31
→ scarbywind : 上面的軍旅直接被打槍,這邊是? 07/08 19:34
→ Seadolphin : 請板主改一下板標就好，這裡是軍事 (除軍旅跟戰史) 07/08 19:39
→ Seadolphin : 知所以改為 Military 就是希望不單純討論武器 07/08 19:39
→ mmmimi11tw : 這個我會再討論一下 07/08 19:41
推 gametv : 在安倍已渾身是血倒下且歹徒手上有武器的情況下，隨 07/08 19:41
→ gametv : 扈不是拔槍警戒並喝令他投降而是衝刺撲上去，這真的 07/08 19:41
→ gametv : 很誇張。如果歹徒還有子彈或短刀那不就死亡人數+1? 07/08 19:41
→ Howard61313 : 所以我以前曾經蠻好奇的是，如果是談武的話，那海巡 07/08 19:41
→ Howard61313 : 或武裝特警之類的組織能不能算本板討論範圍 07/08 19:41
推 JoSue : 感謝tc大幫忙補板史 07/08 19:46
→ kuma660224 : 軍武如果解釋成武裝單位 那民兵海巡也算 07/08 19:48
→ kuma660224 : 畢竟有不可能另外搞海巡版民兵版 07/08 19:49
推 verdandy : 拔槍喝令給他更多反應時間，當下是要讓嫌犯無力化 07/08 19:49
→ verdandy : ，所以會用撲倒，樓下有一篇馬英九的第一時間也是 07/08 19:49
→ verdandy : 先撲倒再說 07/08 19:49
→ kuma660224 : 軍方故意不承認的Coser又該算哪個版 07/08 19:50
→ dorozo779 : 應該是說第二發開槍前一刻有個隨扈已經鎖定目標要跑 07/08 19:50
→ dorozo779 : 過去了 但還是晚了 兇手第二槍開完就是丟下槍然後 07/08 19:50
→ dorozo779 : 第一個發現的撲倒 07/08 19:50
→ kuma660224 : 就警察以外的武裝單位都算進來就好 07/08 19:50
→ kuma660224 : 但戰時警察也算泛軍事武裝 07/08 19:51
→ kuma660224 : 烏克蘭Kord特警也示範帶RPG巡邏順便打戰車 07/08 19:52
推 Cishang : 安培只是卸任首相 還是現任國會議員 最大黨領袖 07/08 19:59
推 snownow : 不是，隨扈應該是有分工的，保護VIP/制服可疑人士/ 07/08 19:59
→ Cishang : 說真的跟首相沒差多少 07/08 19:59
→ snownow : 確保周遭安全應該都是不同組別吧?安倍那個明顯確保 07/08 20:00
→ snownow : 周遭跟保護VIP的都沒做到該做的事情 07/08 20:00
→ borriss : 兇手在那邊觀察 搞不好有些SP先去下個地點勘場(X 07/08 20:08
→ borriss : 是說安倍這等級內衛到底有多少? 07/08 20:10
→ kuma660224 : 不過要注意 跟在身邊不一定是警衛身份 07/08 20:18
→ kuma660224 : 像我國前總統副總統身旁通常只有2位是警衛 07/08 20:19
→ kuma660224 : 因為前任身份沒有這麼重要了 07/08 20:20
→ kuma660224 : 有錢自己聘僱的話另外算 07/08 20:20
→ kuma660224 : 政治人物周圍大部分是助理司機之類 07/08 20:21
→ kuma660224 : 也是跟著老闆 但可能不具備警衛技能 07/08 20:22
→ scarbywind : 安倍還是現任國會眾議員 07/08 20:22
→ kuma660224 : 如果非前任高層的話 台灣議員是不配警察隨扈 07/08 20:23
→ iambiaggi : 防彈公事包還打不開，不知道怎麼訓練的 07/08 20:24
→ ineedmore : 日本很久沒有這種天誅… 07/08 20:24
→ kuma660224 : 如果日本也是類似編制 大概他身旁 07/08 20:25
→ kuma660224 : 只有很少2-3人是制式配屬警衛 07/08 20:25
→ kuma660224 : 周圍其他人大概助理司機跑腿的 07/08 20:26
推 kira925 : 這群隨扈根本坐吃等死 每個都在混 07/08 20:26
→ kira925 : Kuma你再想一下安倍是什麼身份 不要亂類比了 07/08 20:27
→ kira925 : 他前首相、現任國會最大派閣領袖 07/08 20:28
推 Chhtaiwan : 我也覺得兩個維安情境的是獨立的 稍微意見不一樣就 07/08 20:28
→ Chhtaiwan : 要架開的話 以本國政治人物選前最常做的掃街來說 根 07/08 20:29
→ dorozo779 : 更近的視角就知道安倍旁邊的根本都不知道發生什麼 07/08 20:29
→ dorozo779 : 事 反而是遠一點的可能視野比較好直接鎖定目標衝過 07/08 20:29
→ dorozo779 : 去壓制 07/08 20:29
→ Chhtaiwan : 本不能做或只能蓋個波特金市場給他走了 07/08 20:29
→ kira925 : 在身邊的隨扈第一動作就是應該撲倒安倍好嗎 07/08 20:29
→ kuma660224 : 政府應是不會因為派閥大就配維安警衛 07/08 20:29
→ kira925 : 不是要不要架開問題 這些隨扈毫無警戒心 07/08 20:30
→ kuma660224 : 能配警衛原因是前任首相身份而已 07/08 20:30
推 snownow : 看影片黑西裝的應該都是隨扈，但最靠近的反應是亮盾 07/08 20:30
→ Chhtaiwan : 就連營區大門哨都有SOP 這個反應遲鈍不是那個判例可 07/08 20:30
→ Chhtaiwan : 以解釋的 07/08 20:30
→ kuma660224 : 但前任配的正常是非常少人 07/08 20:30
→ kira925 : 國會最大派閣+前首相身份的意思不應該只有這維安 07/08 20:30
→ snownow : 他們沒人負責撲倒安倍...連後方灰西裝的人員都反應 07/08 20:30
→ kuma660224 : 隨扈這名詞太空泛 因為不一定是指警衛 07/08 20:31
→ snownow : 過來互相護住了，安倍這邊一個公事包開不起來.一個 07/08 20:32
→ snownow : 擠在一邊，另一個跨越護欄要去壓制嫌犯 07/08 20:32
→ kuma660224 : 你知道前總統實際編制維安也只有2人 07/08 20:32
推 gunng : 簡稱SP好了 身旁兩個SP第一槍當下居然是也跟別人愣 07/08 20:33
→ gunng : 在當下 07/08 20:33
→ gunng : 後續撲倒嫌犯的應該是更外圍的兩個SP 07/08 20:33
→ kuma660224 : 但隨扈絕對不只2人 07/08 20:33
→ dorozo779 : 有拿防彈包的還打算一個天勾撈子彈 旁邊一個跑去躲 07/08 20:34
→ dorozo779 : 拿包隨扈的後面 當自己斯巴達戰士躲戰友的盾牌後 07/08 20:34
→ dorozo779 : 你是要去撲倒安倍的好嗎 07/08 20:34
→ gunng : 先不論數量 卸任的本來就不會多 但SP的反應是真的 07/08 20:34
→ gunng : 不夠即時 即使已經有第一槍MISS的空檔了 07/08 20:34
→ borriss : 他這種一天跑好幾個點的行程 SP會變成IFR狀態( 07/08 20:35
→ borriss : 另外傷口說有胸口跟喉嚨部位 可能兩槍都有中... 07/08 20:36
推 gunng : 交管的縣警看起來是更沒反應 不過也不能怪他們就是 07/08 20:36
→ gunng : … 07/08 20:36
→ iambiaggi : 朴槿惠被彈劾下台、被判刑，人家的維安還是做到這樣 07/08 20:37
→ gunng : 第一槍應該是沒中 安倍當下還能回頭往後看 07/08 20:38
→ kuma660224 : 縣警沒有VIP維安護衛訓練 那就不強求 07/08 20:38
推 snownow : 我覺得日本SP問題是分組沒做確實... 07/08 20:39
→ gunng : 用散彈的話是有可能多處受傷 07/08 20:39
→ snownow : 第一圈應該是確保VIP的組別，卻有人衝出去，周圍至 07/08 20:40
→ snownow : 少5個維安只有1人試圖開公事包擋子彈 07/08 20:40
推 macrossholo : 剛剛在Ann日本新聞上看到，兇嫌原本計畫要用炸彈… 07/08 20:50
→ macrossholo : 但了解到自己還在實驗中的炸彈威力可能殺不了才開 07/08 20:50
→ macrossholo : 始改變計畫製造槍來犯案 07/08 20:50
推 poikz : 我看NHK是說現場警視廳SP和縣警加起來有30人 07/08 20:52
推 lc85301 : 應該說這個人力調配，受保護對象的背後沒有淨空 07/08 20:55
推 lc85301 : 然後大家的注意力都在前方的人群 07/08 20:57
推 Bf109G6 : 隨扈的任務就是不惜一切保護目標，包含犧牲自己，不 07/08 21:23
→ Bf109G6 : 是嗎？之前我聽特戰出身的POA說他去外面應徵私人隨 07/08 21:23
→ Bf109G6 : 扈也會考類似的情景反應(不過我也沒辦法核實就是) 07/08 21:23
推 gwofeng : 第一發之後，有很~~~長的時間讓隨扈圍住他，結果那 07/08 21:33
→ gwofeng : 些人都在幹嘛.... 07/08 21:33
推 Esca : 那些人可能都是地方警察，隨扈似乎只有一個在正面 07/08 21:35
推 tcancer : 背對大馬路，後方人來人往完全沒在防備 07/08 21:44
→ tcancer : 大概只攔得住第二發第三發的丟水果 07/08 21:45
推 creepy : 選的地點也是很奇怪 台灣可能早被特勤打槍 07/08 21:46
→ creepy : 360都無遮攔 根本很難防守 07/08 21:46
推 barbarian72 : 好像是日本政治人物不這樣在街頭演講，會被批不親 07/08 21:47
→ barbarian72 : 民 07/08 21:47
→ creepy : 一般後面會有台黃包車 至少不會被背刺 守住左右就 07/08 21:48
→ barbarian72 : 只能說是國情不同了 07/08 21:49
→ creepy : 不過反正歷史上的刺殺 都是這樣 完完全全的疏失 07/08 21:49
推 snownow : 拿公事包盾的至少兩個，一個慢半拍，一個選擇衝出去 07/08 21:58
推 gunng : 他們選舉演講就是這樣 街頭演講 插幾根旗子就開始 07/08 22:05
→ gunng : 了 07/08 22:05
推 creepy : 街頭歸街頭 不會選背對空曠處的 至少附近有建築 07/08 22:07
推 rommel1 : 可能不是現任總理,維安明顯比較弱... 07/08 22:12
推 poikz : 被保護的人倒下了 防彈公事包還沒打開 都開第二槍了 07/08 22:13
→ poikz : 而且SP好像都部署在安倍前方 槍擊後才跑向後方抓人 07/08 22:13
→ poikz : 保護嫌疑人的動作比起保護安倍 專業太多了 07/08 22:13
→ rommel1 : 事前應該沒想到有人會來暗殺 07/08 22:13
推 cczx123123 : 說不定 當初不回頭 或許沒那麼嚴重？ 07/08 22:17
推 patentshit : 應該是沒人想到銃擊，這在日本幾乎都是發生在極道 07/08 22:18
→ patentshit : 之間或過去的赤軍，SP設想的場景搞不好都是以用刀 07/08 22:18
→ patentshit : 襲擊為主 07/08 22:18
推 creepy : 日本歷史上至少六七位政治人物被放槍 也沒少到哪 07/08 22:37
→ scarbywind : 能靠這麼近搞不好真的拿刀也可以桶幾下 07/08 22:39
推 cksxxb : 怎麼沒人顧六點？ 07/08 22:40
→ terminator73: 什麼是SP?跟SB是遠房親戚嗎？ 07/08 22:44
推 patentshit : 六點鐘方向隔著欄杆是馬路，所以沒站很多人 07/08 22:45
推 Howard61313 : SP=Security Police? 07/08 22:51
推 patentshit : 警視廳警護課，不確定SP是不是正式的英文名稱，因 07/08 23:03
→ patentshit : 為這也能解釋成公安警察 07/08 23:03
→ alkahest : 呃 你怎麼知道民眾身上沒凶器? 07/08 23:13
推 super1315566: 推推，補得很詳細，尤其是警方才敗訴 07/08 23:16
推 bladesinger : SP就セキュリティポリス 07/08 23:20
→ bladesinger : 日本の警視庁警備部警護課で 07/08 23:20
→ bladesinger : 要人警護任務に専従する警察官 07/08 23:20
→ bladesinger : 日本要人保衛專門的警察官稱為SP 07/08 23:21
→ Tieylea : 拿台灣維安跟日本比真的是完全搞錯方向 台灣維安是 07/09 00:02
→ Tieylea : 國安局要負成敗 警察講白了只是顧外場而已 07/09 00:02
→ Tieylea : 然後出事都警察扛 XDDDD 07/09 00:03
→ Tieylea : 日本是警視廳自己包 07/09 00:05
推 patentshit : 在場縣警也是固外場，東京都警視廳跟縣警地位是平 07/09 00:08
→ patentshit : 行的 07/09 00:08
推 lbowlbow : 這次很明顯是隨扈發呆啊，第一時間連開槍在哪都不知 07/09 00:19
推 verdandy : 第一時間不知道哪邊開槍正常，但也不是愣在那邊看 07/09 01:14
→ verdandy : 今天隨扈衝上去撲倒安倍，甚至是走個位，可能結果 07/09 01:15
→ verdandy : 就不同了 07/09 01:15
推 creepy : 馬路歸馬路 有人drive by不就死定了 07/09 01:59
推 JLai1716 : SP沒人去撲安倍== 07/09 02:16
推 aa384756 : 所以應該靠近者全都檢查搜身？ 假如這是程序那為何 07/09 02:51
→ aa384756 : 隨扈都沒做 07/09 02:51
→ aa384756 : 是這個程序違法還是隨扈偷懶 07/09 02:52
→ arue : 完全沒人盯背面啊 07/09 04:29
推 donkilu : 之前的判例是處理民眾舉牌陳抗 和這次根本是兩回事 07/09 06:51
→ donkilu : 抗議群眾本來就有言論自由 07/09 06:52
→ demintree : 我朋友有直接遇過歐巴馬,雖然沒有特別的管制但有強 07/09 08:00
→ demintree : 調在場的所有人手要放在隨扈看的到的地方 07/09 08:00
→ eemail : 說起來兇手或隨扈水準都差 07/09 11:02
推 clw351187 : 假如隨扈是木村拓哉的話..... 07/09 12:05
推 Howard61313 : 誤差なし 07/09 13:42
→ kuma660224 : 據說他本來短期內要來台訪問 07/09 17:42
→ kuma660224 : 他弟弟還是防衛大臣可能無法代替他來 07/09 17:42
→ kuma660224 : 當初捷克也議長柯佳洛想訪台但猝逝 07/09 17:48
→ kuma660224 : 維特齊完成前任遺願 不知誰能替安倍完成 07/09 17:48