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推特上有人分享 https://bit.ly/3NUZtvd 1) 烏軍裝甲部隊兵力大約有滿編的 80% 左右 2) 坦克非但不會無用,其角色反而更加重要,且其任務更加多元化。 3) 現今坦克運用已非同 2014-2015 年頓巴斯戰爭。當年坦克多以1-2台的小編隊,頂多組 成連級編隊(10台左右)。而今步戰協同 (combined arms) 的操作更加純熟。 4) 普主委貢獻的坦克烏軍運用得心應手,某些機步單位用主委的禮物編出好幾個連。許多 步兵還記得當年在 Desna (烏軍新訓中心) 的訓練,很快就重新熟悉戰駕。 5) 俄軍裝甲運用通常為連級或更大編制(假如該 BTG 剩餘坦克數量還有連級以上),排級操 作甚少。其運用往往照本宣科,每500米配置10台坦克,然而扣掉這10台,剩下坦克已經不 足編成蘇系教範中的第二波攻勢。 6) 雙方都把受損坦克拖到後方200-300公里遠的維修廠,路程要5-6小時。沒人願意冒險把 寶貴的維修機具跟技工拉到前線現場搶修。 7) 裝甲兵由 T-64 轉訓 T-80 或 T-72 (或是由後者轉訓前者)仍有陣痛期,有改善空間。 8) HE 高爆彈頭壓制或殲滅敵裝甲很有效,只須1-3枚命中,敵軍要嘛打開頂艙蓋準備棄車 烙跑,要嘛崩潰呆坐車內。受訪者說這類似二戰美軍 M4 雪曼用 HE 打德國坦克讓德國人棄 車。 9) 俄軍損失坦克的主因是訓練不足和後勤不佳。許多被拋棄的坦克都是沒油卡在路上,幾 乎完好無損。 10) Oryx 的統計列表大約反應烏方6-7成、俄方5-6成的實際損失。 11) 主委貢獻的坦克不見得會出現在官方編制上,但是任何擄獲或摧毀敵坦克的士兵都有獎 金。 12) 俄軍的技術優勢呈現在運用現代化版本的 T-72B3 或 T-80BVM 主砲發射 ATGM (例如 Invar https://bit.ly/3PkB2IW ),可以在 4.5-5.5公里外伏擊我方。 13) 現代化的 T-80BVM 已經9成被摧毀,但是俄軍仍有 800 台左右 T-72B3 和 T-72B3MS ( 已損失約900台),但最大問題是組員培訓。因此才會把一些 T-62 和古早版 T-72 挖出來, 然後找來一些前蘇聯歐吉桑志願兵來開。 14) 全俄國現今只剩 3 座坦克維修廠,每個月的維修或解封坦克的能量總共只剩 100-200 台。 15) 烏軍 ATGM 數量為俄軍坦克10倍的說法為真,只是烏軍也得拿這些武器對付其他車輛如 BTR、BMP、卡車和各式車輛。烏軍標槍操作純熟,命中率比美國海陸還高。標槍比 NLAW 好 用(按:價錢差這麼多...),尤其冬季後者追蹤系統常出狀況。標槍也比 Stugna-P 佳,後 者火箭推進系統有些問題,3750 米外的目標前者幾乎保證命中而後者難講。 16) 只要從一場戰役生還的裝甲兵就堪稱老經驗,2-3場就可以當教練,4-5場後就吃了無敵 星星。 17) 國際志願兵喜歡索取他們較適應的西方武器。 18) 俄軍現代版坦克有巨大的玻璃觀測窗,可以用 5.45 至 12.7mm 的小口徑彈藥在800米 距離外輕易摧毀,烏軍裝甲兵也經常鎖定此觀景窗射擊。坦克側裙離地30公分處有一處裝甲 較薄僅3公分,只要打穿該處就會引燃車內彈藥 (按:馬立波車神有示範)19) 俄軍坦克最硬的是 T-80BVM,其次是 T-90A 與現代化版的 T-72B。 20) 東歐盟國幫忙修車助益很大,他們有批訓練有素的技工,每個維修廠每月可以處理 20-30台重損的坦克,相當於2-3個連。 21) 之前某電視台拍攝基輔坦克維修廠,導致該維修廠不久後被俄軍口徑導彈鎖定襲擊,損 失許多精銳技工。受訪者說將該廠曝光的傻 B 應該送去吃免錢飯。 22) 戰後 T-64 坦克大概得功成身退,因為所剩無幾,剩餘的大概會集中到某個裝甲旅。新 編的裝甲部隊估計都會是各國援助的 T-72。 23) 北約國家現今基本上已經不需要坦克了,因為來日歐俄衝突的時候俄國根本拿不出坦克 來打。 24) 主委或東歐盟邦贈送的坦克配備紅外線夜視鏡,車長和射手需要額外受訓來操作,而該 設備的教練目前頗缺。 25) 烏軍的 T-64 某些情境下優於主委給的 T-80BVM 或 T-72B,反之後者某些時候較佳。 26) 安裝 KONTAKT-1 或 NOZH 反應裝甲須耗費 2-3 個焊接工一整個工作天。 27) 目前不需要德國豹2坦克,不如多送 T-72。只給1-2個營的豹2會適得其反。 28) 裝甲兵轉訓西方坦克約須一個月,而後勤維修組員至少得花3-4個月。 29) 盟邦大概還剩 100 台 T-72 可以送,但是非洲、亞洲國家的存貨並不考慮 (按:不曉 得為什麼,政治考量?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.131.126.43 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1657486046.A.E04.html ※ 編輯: GaryMatthews (157.131.126.43 美國), 07/11/2022 04:49:08
JustSad : 主委XD 07/11 04:59
NewCop : 非洲亞洲國家太遠吧 07/11 05:11
cross980115 : 普丁大隊長不是叫假的,標槍就高成本高回報,打主戰 07/11 05:12
cross980115 : 還是很賺,打到其他車輛就不一定了。 07/11 05:12
cross980115 : 非洲本身有持續性的發生戰爭跟軍事衝突,本來就不會 07/11 05:12
cross980115 : 期待;亞洲這邊大概是會需要顧慮中國。 07/11 05:12
no4 : 印度1700緬甸139越南~300馬來西亞48 07/11 05:30
cross980115 : 亞洲的T-72主要集中在印度,而印度既要抗衡中國,公 07/11 05:32
cross980115 : 開軍援烏也會跟俄翻臉,基本上不可能。 07/11 05:32
colin1120 : 等等 這篇文的意思是烏軍步兵有戰駕訓!? 07/11 07:33
soyghcg : 司機運輸大隊長 https://b23.tv/BV1kt4y1b7n8 07/11 07:37
fatisuya : 非洲的保養太差吧 07/11 07:43
c22748872 : 主委加碼!ㄨ 07/11 07:45
moonrain : 印度好多啊 07/11 07:51
aeoleron : 鋼鐵洪流=鋼鐵大放送 07/11 08:02
Theo57 : 我猜應非步兵有戰駕訓,而是退伍裝甲兵沒車充當步兵 07/11 08:31
t133113 : 好爽喔!主委一直加碼耶 07/11 08:31
iamsosmart : 16點,這樣的意思是裝甲兵死亡率還是很高嗎 07/11 08:37
Schottky : 巨大觀景窗嗎,我去Google看看長什麼樣子 XD 07/11 08:37
rommel1 : T-80BVM比T-90A硬? 07/11 08:38
sdiaa : 炮塔上那些光學儀器各國都很大 07/11 08:46
vbotan : 這篇文章好贊,謝謝分享 07/11 08:48
kuma660224 : T80BVM是2018才魔改量產新玩具 07/11 08:50
kuma660224 : 而初代T90A只是T72BM魔改加強版 07/11 08:52
starport : 主委加碼 07/11 08:56
sdiaa : 不過幾百公尺打壞槍法還不錯 07/11 08:58
Bf109G6 : 4不曉得是退伍多久的 07/11 08:59
sdiaa : 有空打那個不如給他一發nlaw 07/11 09:00
kuma660224 : 戰甲SA差 如果是伏擊狙擊 瞄窗1-2發不中 07/11 09:02
kuma660224 : 再多瞄幾發也未必不行 前提是自己躲好 07/11 09:02
LegioGemina : 整理推 湖口看來缺烏軍教官了 07/11 09:11
ashrum : 整理推 07/11 09:20
Hazelburn : 推整理 這些記者真的是.... 07/11 09:24
utn875 : 感謝分享,本以為俄系雷射導引的砲射飛彈實戰無用 07/11 09:33
utn875 : ,看來烏軍還是頗忌憚其射程 07/11 09:33
NexusPrime : 俄陸軍這次應該被看透透底細都被摸清了 07/11 09:33
sassuck : 主委加碼~~~ 07/11 09:34
FXW11314 : 23超靠北 07/11 09:47
sdiaa : 北約坦克都砍很凶啊英國要砍到剩一兩百 07/11 10:11
Wall62 : 普主 07/11 10:13
Wall62 : 委持續加碼 07/11 10:13
iqeqicq : 第23點,用香菇問候對方 07/11 10:16
ah64apoche : 23點很靠北XD 07/11 11:21
assanges : https://imgur.dcard.tw/2YmSj3fh.jpg 07/11 11:28
assanges : 第23點 主戰無用論(西歐) XD 07/11 11:28
sas1942 : 第23點真的很中肯XDD 07/11 11:48
hahabis : 推好文 07/11 11:56
a186361 : 坦克無用論哭死囉 07/11 12:15
a186361 : 烏軍直接出來說坦克有用 07/11 12:16
kuma660224 : 欸 因為俄軍廢了 打不出ATGM海啊 07/11 12:29
kuma660224 : 堂堂世界第二打成老砲+T62的打法 07/11 12:33
kuma660224 : 這時T80碾過去也是優勢 07/11 12:34
kuma660224 : 他主戰有用 合理 但碰頂攻海的無用 也合理 07/11 12:35
kuma660224 : 重點是運用條件環境不同 07/11 12:35
kuma660224 : 就像烏軍也說防空網密集後TB2不好用 07/11 12:36
kuma660224 : 但我們看到其他環境 TB2又很好用 07/11 12:36
kuma660224 : 兩者都對 就背景條件變了 07/11 12:37
moonrain : 想說老美要不要翻新訓練500輛M1 反正早晚都要轉美 07/11 12:38
moonrain : 械 沙漠也還有庫存 07/11 12:38
kuma660224 : 初期主戰慘況是因為十倍級大量ATGM碾壓 07/11 12:38
kuma660224 : 不對稱火力讓主戰損耗太快 07/11 12:39
PePePeace : 產油大國搞到自家坦克顧路棄車也真夠神奇的了 07/11 13:35
sdiaa : 油在煉油廠跟儲存罐裡,不會自己跑到前線 07/11 13:40
weimr : 整理推。 07/11 14:01
weimr : 後勤維修真的很關鍵! 07/11 14:01
c33uviiip0cp: 主委~~~推爆XD 07/11 14:06
aicassia : 感謝整理 資訊量好多 07/11 14:19
sank : 23 XDDD 07/11 15:03
overno : 觀測窗這一段,豹二砲塔上的觀測窗也蠻大的,還是M1 07/11 15:41
overno : 比較好 07/11 15:41
kuma660224 : 觀景窗牽涉SA啊 07/11 15:49
AfterDark : 俄軍一戰直接形象毀滅 被看沒有耶....... 普丁真 07/11 15:57
AfterDark : 的不考慮停手了嗎? 07/11 15:57
mark0204 : 21),洩露國家軍事機密罪,判去第一線支援! 07/11 16:12
JustSad : 主委的位置不是什麼人都能當。 07/11 16:13
kuma660224 : BTR4那個才是無敵視野觀景窗...防護就不管了 07/11 16:43
moonrain : 不能用好幾顆相機取代嗎? 傳統觀景窗就蓋裝甲當備 07/11 16:49
moonrain : 用 07/11 16:49
kuma660224 : 可以,但舊主戰通常不會想改車體 07/11 17:06
kuma660224 : 還有光電耐損多重備援與成本考量 07/11 17:11
kuma660224 : 未來美軍有說想要像EODAS融合看穿車體 07/11 17:12
jamie81416 : [目前不需要德國豹2坦克,不如多送 T-72。只給1-2 07/11 17:31
jamie81416 : 個營的豹2會適得其反。] 07/11 17:31
jamie81416 : 這句話劃重點,可以給廢物德國當理由 07/11 17:31
overno : https://i.imgur.com/uphvxT9.jpg 07/11 17:50
overno : 德國的設計也是.....可能沒預想打硬仗? 07/11 17:50
jerrylin : 德國也別給豹二了 給錢就好 07/11 17:54
sdiaa : 攝影機便宜+可靠也是21世紀的事 現役主戰坦克都1970 07/11 19:26
sdiaa : 年代或更早的設計 當然沒有標配攝影機 07/11 19:27
z5582143 : 記者到哪都是記者... 07/12 00:16