Re: [分享] 烏克蘭版五洲火箭直升機

[a5mg4n (a5)]

※ 引述《mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)》之銘言：
: 標題: [分享] 烏克蘭收到捷克的MI-24V直升機
: 時間: Thu Jul 14 21:47:58 2022
: 推 a5mg4n      : 反正現在烏俄雙方直升機都在五洲製藥打火箭          07/15 03:37
: → a5mg4n      : 給自己人看清楚比隱蔽重要多了                      07/15 03:38
: → a5mg4n      : (以雙方輕便防空飛彈的密度,大概不用考慮騎臉打法)   07/15 03:39
: → OpenGoodHate: 樓上"雙方"，烏國有五洲製藥打法嗎，給個連結        07/15 12:27
您關心的烏國直升機五洲製藥打法,提供數處影片連結供參

1.烏軍Mi-8雙機編隊先後發射五洲火箭,與俄式做法相比發射高度似低許多
(或許後續機還兼觀察發射後軌跡評估風向如何後再發射)
https://youtu.be/lYs7BdeqH2Y


2.烏軍Mi-8上拍攝的五洲製程影片,機上塗裝和烏式配樂可以確認陣營,
高度也比俄式五洲低許多
https://reurl.cc/9GMDWa
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/vi3n63/inside_view_of_a_ukrainian_mi8_firing_rockets/

3.烏軍Mi-8和Mi-24先後發射五洲式火箭,特點同上
https://t.me/bochkala_war/5449

4.烏軍Mi-24發射五洲式火箭,這個距離上Mi-24似乎相當安靜
(至少不比錄影者的口語大聲多少)
https://t.me/bochkala_war/5440

5.似乎較新鮮的雙機五洲製程,第一架應該還是Mi-8,但第二架有點難分辨機種
https://mobile.twitter.com/Militarylandnet/status/1542594883382398978

6.Mi-8右座上拍攝的第一人稱接續五洲紀錄
https://t.me/ChDambiev/16792

除了直升機外,定翼噴射機亦時有使用五洲製程的案例
1.烏軍Su-25使用五洲製程第一人稱影片
https://reurl.cc/RrAYpG
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/uw4sk8/a_raid_by_a_ukrainian_su25_attack_aircraft_on_the/

2.烏軍Su-25雙機先後發射五洲火箭
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1530183877641355265

不過除了現行使用無導引火箭外
,若配合無人機在高處以雷射標定目標
(例如直昇機上帶幾架四軸或定翼無人機)
,再以直升機拋射APKWS或相類武器火許不失為近年戰場環境下增加生存性的措施?
(正好Mi-24/Mi8等有足夠空間容納無人機操作員和無人機)
但若失去能直接且仔細觀察目標的優勢,或許也不如以MLRS/定翼機(含UAV)等發射火箭了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1657900019.A.22B.html
推 NewCop      : 烏軍用這種方法倒是沒太大問題，俄軍會被酸是因為某
→ NewCop      : 些人一直很堅持俄軍佔有空優，卻必須採用這種打法
1975年的南越空軍(VNAF)佔有空優應該爭議不大,但能用的打法也和五洲差不了太多
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 07/16/2022 00:10:06
→ wowu5       : 俄軍最可笑的地方是用高檔的KA-52/MI-28打煙火
→ wowu5       : 跟SU-34低飛丟鐵炸彈是異曲同工
推 taco3019397 : 五洲合理啦 能活命誰想玩命
推 FF16        : 該在火箭上裝導引再來明正言順的五洲製藥了
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 07/16/2022 00:24:32
→ wowu5       : 話說有消息指烏軍正跟美國商議要AH-6軍援
→ wowu5       : 主要是用來打APKWS跟地獄火的平台
推 SGshinji    : 阿就半斤八兩的東西幹嘛找藉口護航
→ wowu5       : 要是真的成真那可是超越MI-28/KA-52的精準攻擊能力
→ nkfcc       : 還是覺得直接把空用火箭裝車上還比較穩定準確..
→ nkfcc       : 雖然射程沒有空速加成會短一些。
→ nkfcc       : 還省油、省保養、低戰損成本。
推 spath       : 地面一堆針虎視眈眈，就算有絕對空優也幫不了你
推 GaryMatthews: 這種打法就只是把直升機拿來當會飛的BM-21 反正火箭
→ GaryMatthews: 彈庫存多 不射白不射
推 ohwahahaha  : AH-64? AH-1就可以了啦
→ jetzake     : 眼鏡蛇和阿帕契的關鍵性差別就是那個長弓雷達
→ jetzake     : 沒那東西的話 搜索捕捉坦克的能力就差了一截
推 execute     : 俄系訓練一直以來都是演練hit and climb 硬要亂扯
→ execute     : 什麼五洲製藥文獻上面從來不會有的低級笑話看了就
→ execute     : 很討厭
推 iamgeneral  : AH-6跟阿帕契不一樣吧
推 NewCop      : 絕對空優的定義就是連對方的地面防空能力都癱瘓了吧
推 cppwu       : 絕對空優要靠24小時不間斷CAP才撐的起來，俄軍沒有
→ cppwu       : 這能量
推 allan0926   : 這種盲射打到一個就算賺到
→ mmmimi11tw  : 絕對空優是指敵方完全喪失任何地面防空系統跟空中作
→ mmmimi11tw  : 戰力量才算，
→ mmmimi11tw  : 只要兩者有其中一項還有能力就不算絕對空優
→ moonrain    : 五州戰法還是美海航一開始發明的勒 後來是制導炸彈
→ moonrain    : 的普及才在西方國家消失
推 n0venblue   : Loft and toss deliveries一直都有哦
推 SaritarIsPoo: 抱歉發問，請問五洲製藥、五洲戰術是什麼意思？
→ kuma660224  : 就先講求不傷身體 再講打擊效果
→ kuma660224  : 連敵軍都沒看到 就發射了
→ mmmimi11tw  : 以不傷及自身為優先，會不會打中靠你的運氣
→ kuma660224  : 不進點防空機砲與Manpads射程內
推 SaritarIsPoo: 感謝兩位解惑
推 q75315      : 借題問一下：請問USAF有可能援助烏克蘭A-10嗎？謝謝
→ mmmimi11tw  : 不太可能，體系不一樣
推 a186361     : 給a10不如給su 25
推 a186361     : 說實話之前64公里車隊的時候烏克蘭需要的不是a10,是
→ a186361     : F15/16/35
→ a186361     : 畢竟烏克蘭不是沒有CAS機
→ kuma660224  : CAS機不能當自殺消耗品 上個月烏方也說
→ kuma660224  : 烏東多層IADS體系建立 限縮TB2可用環境
→ kuma660224  : 64km車隊時期也一樣道理 俄軍小部隊雖常出包
→ kuma660224  : 但大車隊超明顯 必然有防空火力掩護
推 a186361     : 所以才需要戰鬥/電戰機進行防空壓制啊
→ kuma660224  : 低速定翼機的生存性不太適合在高強度一線
推 a186361     : 防空壓制有做好，用a10還是su25其實攻擊效果不會差
→ a186361     : 太多
→ kuma660224  : 因為它連開AB拉G爬升躲掉Manpads都不行
→ kuma660224  : 科索沃時期 疣豬幾乎都在6km以上當觀測指揮
→ kuma660224  : 以免地上突然衝出一小根高速噴火煙霧
→ kuma660224  : 畢竟點防空太難預測位置  無法保持距離
→ kuma660224  : 那就保持安全高度
→ kuma660224  : 而打擊機在科索沃則用高速衝刺進出投彈
→ kuma660224  : 減少可被敵軍開機並瞄準的暴露窗口
推 tonyatta    : 我以為AH6只能，gun-gun-gun去支援，原來還能仍個A
→ tonyatta    : PKWS..是說一樣都是Hydra
→ moonrain    : AH-6 還可以掛兩枚地獄火
→ moonrain    : 不對 至少4枚以上地獄火
推 tonyatta    : 不知道是不是要最新的才能自己背 自己標 https://b
→ tonyatta    : it.ly/3aJmq76
→ tonyatta    : https://bit.ly/3aJmq76 修網址
推 OpenGoodHate: 這打法是標準教範嗎，感覺兩邊互相抄…
→ OpenGoodHate: 鵝軍：抗議，他抄我