推 jyekid : 歐盟88 07/16 12:38
推 s8626460 : 我是美國也不會現在跳出來,等諸國態度非常明朗後再 07/16 12:41
→ s8626460 : 來說,不然先出來只是被集火而已,吃力不討好 07/16 12:41
→ andyken : 匈牙利表示：我吸俄氣而且連武器也不給，運武器也 07/16 12:41
→ andyken : 別經過我 07/16 12:41
推 JOJOw991052 : 西歐不意外啊，天高皇帝遠的都給東歐扛 07/16 12:42
→ s8626460 : 現在有些國家還保持一付謙謙君子的樣子,等馬腳露出 07/16 12:43
→ s8626460 : 來正式表態後再來喬事 07/16 12:43
→ moonrain : 歐盟經濟最強的三國 態度最消極 這也滿有趣的 07/16 12:49
推 warchiefdodo: 除了英國，東歐，其他都有可能搞綏靖，包含美國（民 07/16 12:50
→ warchiefdodo: 主黨） 07/16 12:50
推 Joannashinn : 英美別管歐豬了，看看歐盟那種死樣子，一堆人意見 07/16 12:53
→ Joannashinn : 一堆，叫你出來又龜縮，什麼事都解決不了 07/16 12:53
→ samvii : 這張照片現在在看感覺完全不一樣... 07/16 12:57
推 hahabis : 樹人不就嘴巴支持，掏錢免談嗎 07/16 12:58
推 hahabis : 管他困不困獸，現在不全力打趴熊肉就是沒完沒了 07/16 13:00
推 KingKingCold: 想到德國跟我們要半導體的嘴臉 跟拿了我們100萬片口 07/16 13:01
→ KingKingCold: 罩後過橋抽板的嘴臉 07/16 13:01
→ hahabis : 讓俄吃完烏克蘭，掌握了糧食不是更恐怖 07/16 13:01
→ KingKingCold: 真的對德國沒有太大的好感 07/16 13:01
→ hahabis : 真心希望有一天台灣能用半導體狠狠給樹人一巴掌 07/16 13:02
推 firstlead : 德國只愛支那 07/16 13:04
推 jwzkp : 歐盟解體的契機，竟然是烏克蘭，令人不勝唏噓 07/16 13:18
推 gunng : 歐洲前幾年大喊要走自己的路 現在怪美國曖昧…？ 07/16 13:18
推 x7834210 : 哈歐洲從來就不是鐵板一塊啦 本來就同床異夢 07/16 13:19
→ gunng : 然後帶頭喊歐洲自主的兩個大頭曖昧態度有美國曖昧？ 07/16 13:20
→ gunng : 拜登跟元老院的態度可是擺在那的 07/16 13:20
→ kuma660224 : 那歐洲同床異夢也是德法自己選的路 07/16 13:21
推 x7834210 : 目前看起來 挺俄的要油氣 圍堵的反大蘇聯 反俄的才 07/16 13:21
→ x7834210 : 想救烏保國 07/16 13:21
推 terminator3 : 德法意匈 現在是2022不是1942對吧 07/16 13:22
→ kuma660224 : 老大老二是自己要走不同的路線 07/16 13:23
→ kuma660224 : 1-2只是程度差異 其實沒啥矛盾 07/16 13:24
推 KingKingCold: 1跟2只是程度差異 並沒有所謂的矛盾+1 07/16 13:27
→ KingKingCold: 真正的矛盾是3 而3的前兩位又自詡為歐洲老大 07/16 13:28
推 Bf109G6 : 現代六國論 07/16 13:42
推 rxers1994 : 歐元下去不意外 歐洲大國都這樣沒前途了 07/16 13:47
推 DiePost0318 : 結合上一篇的法國民調，其實人民也不太在乎油氣漲 07/16 13:50
→ DiePost0318 : 價，真正怕的是擔心失去權力的嘔心政客 07/16 13:50
推 sexyboy5566 : 臺灣外交資源砸在德國的程度不下日本 07/16 13:56
→ sexyboy5566 : 得到的回饋卻遠低於日本 07/16 13:57
推 Bf109G6 : 法德想要維持歐陸的主導地位 07/16 14:00
推 bladesinger : 根本不是西歐不意外，德國是中歐，義大利是南歐 07/16 14:00
→ Bf109G6 : 英國被視為海峽彼岸的外人 07/16 14:00
推 roy2142 : 台灣外交真的不要再押寶德國了 這真的是過河拆橋的 07/16 14:00
→ roy2142 : 國家 07/16 14:00
→ bladesinger : 結論是歐陸強國不意外，骨子裡都自私自利 07/16 14:01
→ bladesinger : 當然海峽對面的英國人也是自私自利到有名，但是這件 07/16 14:01
→ kuma660224 : 不是壓寶德國 是德國對歐盟影響太大 07/16 14:01
→ bladesinger : 事上他們的國益與東歐諸國相符 07/16 14:02
→ kuma660224 : 經濟上政治上都是 導致沒人能不重視它 07/16 14:02
推 rommel1 : 德國距離台灣這麼遠 押寶? 07/16 14:02
→ DiePost0318 : 匈牙利就算了，看新聞他們民眾才上街抗議漲稅，應 07/16 14:07
→ DiePost0318 : 該都自身難保了 07/16 14:07
推 mukuro : 德法義三國向來如此，對中態度也一樣 07/16 14:12
推 massrelay : 當初看到西歐對中國與台灣的態度就對他們不抱期待 07/16 14:14
→ massrelay : 了 07/16 14:14
→ labell : 法國最爛 07/16 14:15
→ kuma660224 : 因為中國之前也聰明用利益拉攏德法義 07/16 14:16
→ labell : 德國不賣Bnt 日本安倍送az 07/16 14:17
→ kuma660224 : 老牌工業列強很多東西是中國需要的 07/16 14:17
→ labell : 等到碰到捷克德國就緊張了 核能蓋起來 07/16 14:18
→ labell : 禁止中國製造 07/16 14:18
→ labell : 汽車 07/16 14:18
推 a186361 : 德法就是來噁心人的國家 07/16 14:19
推 hidden0517 : 歐元美金倒掛，歐盟政治分歧，俄羅斯的悍然開戰徹 07/16 14:24
→ hidden0517 : 底撕碎了這個貌合神離的同盟？ 07/16 14:24
→ qazws931 : 可惜主導歐路的是在3的兩大爛貨 07/16 14:24
推 jetzake : 德法義都是傳統的歐陸工業強國 07/16 14:30
→ jetzake : 他們的態度比較像是 俄羅斯無論如何他們不成威脅 07/16 14:30
→ jetzake : 甚至還需要俄羅斯對其他國家的威脅來鞏固自己的權力 07/16 14:31
推 aicassia : 早就說這些政客為了企業利益跟民意對幹 07/16 14:31
→ jetzake : 這次他們住要的操作是 要阻止美國直接收東歐小弟 07/16 14:35
→ jetzake : 如果波蘭捷克波海三國和烏克蘭都直接巴上美國 07/16 14:36
→ kuma660224 : 應該說 那民意數字意義也不太精確 07/16 14:37
→ jetzake : 那德法義在歐陸的地位就要退到後面去了 07/16 14:37
→ kuma660224 : 調查沒有表現出意志強度 07/16 14:38
→ bp4u4ap6 : 罵德法噁心人，又要德法幫助，只能顆顆。澤倫斯基 07/16 14:39
→ bp4u4ap6 : 再開地圖炮，遲早支持烏克蘭的國家凝聚力會越來越 07/16 14:39
→ bp4u4ap6 : 弱 07/16 14:39
→ kuma660224 : 真在乎的 看到政府這樣就上街施壓了 07/16 14:42
→ mlnaml123 : 地政上台灣和歐洲與台灣日本很明顯吧， 07/16 14:44
噓 bp4u4ap6 : 烏克蘭從共碩事件情緒勒索就很科科了，最近開始情 07/16 14:44
→ bp4u4ap6 : 勒加拿大渦輪機還給德國，又說大小摩對油價的分析 07/16 14:44
→ bp4u4ap6 : 報告犯戰爭罪，就繼續這樣開砲 07/16 14:44
→ jetzake : 烏克蘭的外交操作確實在這邊有些失誤也是真的 07/16 14:46
→ jetzake : 對德法義這三國 只能對民眾喊話 07/16 14:46
→ jetzake : 外交上不要被扯到後腿就算不錯 無謂去招惹政府 07/16 14:47
→ kuma660224 : 民調有老問題是有些人說的跟想的不同 07/16 14:47
→ kuma660224 : 不願表達真實看法,避免被貼標籤 07/16 14:47
→ jetzake : 再怎麼說 烏克蘭物理上的位置就是在歐洲 07/16 14:48
→ kuma660224 : 尤其不支持烏 在歐陸是很政治不正確 07/16 14:48
→ jetzake : 如果他是拉美國家 只抱著美國大腿一點問題都沒有 07/16 14:48
→ kuma660224 : 德國人又是當婊子也要立牌坊的特性 07/16 14:49
→ kuma660224 : 政客恐怕也看穿自己選民內心實際想法 07/16 14:50
推 ccmacker : 冬天再來 07/16 14:50
→ kuma660224 : 口頭挺烏 不能影響我聯邦肥宅洗熱水澡 07/16 14:51
推 bp4u4ap6 : 我相信通膨降下來西方國家更有力氣去支持烏克蘭， 07/16 14:53
→ bp4u4ap6 : 俄油出口就占了世界9%，天然氣更是歐洲重要來源， 07/16 14:53
→ bp4u4ap6 : 一下要西方國家不准用，但又要西方國家花經費支持 07/16 14:53
→ bp4u4ap6 : 烏克蘭軍備，我是不知道要怎麼辦到啦呵呵 07/16 14:53
推 verdandy : 所以當初俄國才有底氣出兵，大概也私底下搓好了 07/16 14:55
→ verdandy : 沒想到喜劇演員不按劇本演出，連美國都預測失誤 07/16 14:56
→ DiePost0318 : 好像是位很怕寂寞的俄粉呢 07/16 14:57
推 a186361 : 好了啦，德國又幫烏克蘭多少忙 07/16 14:58
→ jetzake : 理論上講 只要美國保証歐洲油氣 俄羅斯就沒法威脅 07/16 14:59
→ jetzake : 但是這也會讓整個歐洲都只能依賴美國 07/16 14:59
→ jetzake : 這也是德法兩國絕對要避免的狀況 07/16 15:00
→ metalfinally: 那就是精英政治，也是貴族思想的某種延伸 07/16 15:00
推 a186361 : 為什麼敢嘴德國，阿不就因為德國人沒幫多少忙，講 07/16 15:01
→ a186361 : 話又最大聲 07/16 15:01
→ a186361 : 洗你臉剛好而已 07/16 15:02
→ a186361 : 通膨早在疫情就開始了，你怎麼會以為俄羅斯打贏通 07/16 15:03
→ a186361 : 膨就會降 07/16 15:03
推 aegis43210 : 能源危機真的一定要解決，美國是不足以供應西歐所需 07/16 15:04
→ aegis43210 : 要的LNG 07/16 15:04
推 bp4u4ap6 : 現在通膨跟能源最有關係…核心cpi pce早在三月見頂 07/16 15:05
→ bp4u4ap6 : 了，我沒有說不要制裁俄羅斯，而是在能源議題上對 07/16 15:05
→ bp4u4ap6 : 俄羅斯的限制要拿捏好，因為俄也是能源高漲的受益 07/16 15:05
→ bp4u4ap6 : 者之一。 07/16 15:05
→ aegis43210 : 大概要想辦法提升除俄國外其他地區的煤炭產量 07/16 15:06
推 a186361 : 英美都沒大肆宣揚自己捐多少，就德國在那邊一下子軍 07/16 15:06
→ a186361 : 援天下第一，一下子在那邊提供這個太危險，那個沒 07/16 15:06
→ a186361 : 有北約同步 07/16 15:06
→ a186361 : 笑死，打贏之後你又知道俄羅斯不會漲價了 07/16 15:06
推 a186361 : 反正神羅膝蓋軟又噁心不是一天兩天的事情了 07/16 15:09
→ a186361 : 當初拿我們口罩跟晶片之後的嘴臉可沒忘記 07/16 15:10
推 suitup : 美國態度不是曖昧不明 美國根本不想跟俄羅斯談 丟武 07/16 15:16
→ suitup : 器給烏克蘭讓俄烏戰爭慢慢耗死俄羅斯 07/16 15:16
→ suitup : 好不容易抓緊一個能把你打回石器時代的機會 跟你談 07/16 15:16
→ suitup : 幹嘛 07/16 15:16
推 a186361 : 美國只是要先確定烏克蘭戰力到底怎麼樣，發現烏克 07/16 15:29
→ a186361 : 蘭確實想打而且能打之後重火力也是一道一道接著上 07/16 15:29
推 vivian90369 : 就不讓鵝有更多精力放在亞太上啊 07/16 15:35
推 aeoleron : 紐時真的很愛發這種文 呵呵 07/16 15:36
→ aeoleron : 最重要的美國沒有曖昧不明+1 07/16 15:36
推 semind : 德國八成被滲透光了吧 07/16 15:45
推 pig0038 : 梅克爾都有辦法被CIA監聽十幾年過了，整個政府被FS 07/16 16:13
→ pig0038 : B滲透光也是很正常的 07/16 16:13
推 mark0204 : 整篇沒提中國?! 07/16 16:30
推 MoneyMonkey : 整理一下各國的實際援助，做個比較， 07/16 16:55
→ MoneyMonkey : 應該就可以釐清德國實際的站隊？ 07/16 16:55
推 a186361 : 歐美國家，提中國幹嘛 07/16 16:55
→ mycwk : 美國應該會扭捏到期中選舉後 07/16 16:59
推 bladesinger : 歐美國家，幹嘛硬要把中國算進去？又不是中國自己 07/16 17:23
→ bladesinger : 不要臉稱自己是近北極國家 07/16 17:23
推 cangming : 歐盟就自己辦事不力 事後又自以為清高比手畫腳啊 從 07/16 17:58
→ cangming : 南聯解體時就這樣 現在還是這樣 07/16 17:58
推 jabari : SPD跟CSU骨子裡還是Linke 左翼黨只是比較誠實 所以 07/16 18:03
→ jabari : 真的算下來支持度會落在14~45% 中間才對 07/16 18:03
→ jabari : 忘了說 綠黨大部份是有錢的假掰狂 95%應該為真 07/16 18:07
推 dnek : 還以為是歐陸，原來是軸心國啊 07/16 18:32
推 baboosh : 德法已經不行了 07/16 18:39
→ parissky01 : 把以前姑息獨裁者賺到的不義之財吐出來填啊 07/16 22:19
→ parissky01 : 不要情緒勒索想用便宜的能源喔 顆顆呵呵嘻嘻 07/16 22:19
推 IntoHebe : 一開始不派美軍進去就註定了後面一連串的失敗 .... 07/16 23:02
→ kuma660224 : 戰前就三面包夾之地 少量美軍也無解只能撤僑 07/16 23:06
推 s8626460 : 一連串的失敗? 真的如此嗎? 一開始認為基輔會淪陷, 07/16 23:12
→ s8626460 : 到現在還在持續跟俄鏖戰,俄原本想閃電戰,現在被拖入 07/16 23:13
→ s8626460 : 持久戰 07/16 23:13
→ kuma660224 : 看3月跟7月地圖 一連串失敗比較像俄軍那邊 07/16 23:28
→ kuma660224 : 毛子打沒天險又貧窮小國 弄得像對抗強國 07/16 23:29
→ LI40 : 戰前美國在烏克蘭的軍力規模連一個營級都不到 07/16 23:30
→ LI40 : 戰前第一次派遣增援至北約東翼是2月初的事情 也才 07/16 23:31
→ LI40 : 共2000人左右 07/16 23:31
→ LI40 : 不管怎麼if戰局 烏克蘭都要自己扛陸戰好幾個月 07/16 23:35
→ LI40 : 但現實是俄軍三面入侵烏克蘭沒多久後就被迫狼狽 07/16 23:37
→ LI40 : 撤出基輔蘇梅北部戰區 哈爾科夫與赫爾松還各被 07/16 23:37
→ LI40 : 反打一波 07/16 23:37
→ scarbywind : 反正看起來兩個月還是一團爛帳,然後冬天就近了 07/16 23:48
推 s8626460 : 一些人信誓旦旦說進入冬天,俄國的春天就到了,就讓 07/17 00:03
→ s8626460 : 我們繼續看下去,看是不是冬天來俄國就贏了 07/17 00:04
→ scarbywind : 我應該是沒提到春天,但歐盟現在連補助都喬不攏了 07/17 00:40
→ scarbywind : 真的要大量燃氣時會發生甚麼事 07/17 00:40
→ scarbywind : 德國5月的cpi是8.74 07/17 00:45
→ scarbywind : 歐元區是8.64 然後在這基礎上還要付出更多的燃料 07/17 00:46
→ scarbywind : 跟"借貸" 俄國春天是不知道,歐洲很冷是真的 07/17 00:47
推 s8626460 : 美國 CPI 9.1%, 其它地區CPI也在升,光看歐洲幹嘛? 07/17 04:05
→ s8626460 : 又不是只有歐洲CPI增加 07/17 04:05
→ s8626460 : 歐洲自己也知道冬天很冷,就看他們是不是真的準備好 07/17 04:07