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作者mithralin (工口)
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標題[情報] 歐盟對烏克蘭貸款卡關中
時間Sun Jul 17 00:47:39 2022
消息來源是彭博社 https://bloom.bg/3cjOmz0 EU Stalls on Ukraine Aid as Fears Spike of Gas Crisis at Home 幾個重點 #歐盟兩個月前原訂說好緊急貸款給烏克蘭90億歐元，目前只對其中10億達成共識 #烏克蘭目前每個月預算缺口達50億，用於支付支出和其他緊急賬單 烏克蘭央行警告其透過主權債務提供現金的能力有限。 (簡單說就是國家信用狀能借到的資金有限) #歐盟對於在如何籌集資金問題上沒有達成一致 他們對重建國家所需的大規模努力和潛在的腐敗問題感到警惕。 (烏克蘭表示重建估計要7500億歐元) #歐盟開始擔心未來幾個月民眾對基輔的支援會減弱 特別是在能源變得越來越稀缺和更貴的情下。 如果俄羅斯關閉天然氣供應的話，情況會變得更糟 #在緊急貸款分歧上，德國宣稱已經無償捐贈10億歐元給烏克蘭，希望能減輕負擔 此外歐洲投資銀行向基輔提供的15億歐元貸款在歐盟機制內也仍然受到阻礙 官員表示歐盟需要確保在烏克蘭違約的情況下能夠吸收損失。 #歐盟接下來如果經濟情況惡化的話，對於國家資金運用上會更加困難 能源轉型的成本、降低通膨的措施、軍事支出需求和對烏克蘭的支援都在競爭有限的金流 == 這讓我想起孫運璿回憶錄中，國家沒錢到連買個電廠設備都要等糖廠信用狀才能購買 戰爭造成的經濟問題，烏克蘭現在還不知道有多少東西可以擔保... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.158.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1657990062.A.BAA.html ※ 編輯: mithralin (42.79.158.33 臺灣), 07/17/2022 00:48:17
推 birdy590 : 先結束戰爭 討論這些才有意義 07/17 00:54
→ birdy590 : 理論上現在應該是戰時體制 支出和平常不會一樣 07/17 00:54
→ saberr33 : 戰後重建也要看是誰在控制那地區 07/17 01:02
推 saccharomyce: 拿未來的利權出來擔保 相信會有很多熱情的資金 07/17 01:10
推 jabari : 你把鎖俄羅斯的錢拿給烏克蘭不就好....莫非俄的錢 07/17 01:44
→ jabari : 跟德法的財庫相通喔 不然怎麼卡來卡去 07/17 01:44
推 spirit119 : #1Yqgr469 (Gossiping) 07/17 02:26
噓 BJkiller : 反正在這討論結果一定是俄螺絲崩潰 笑死 07/17 02:30
推 ryutw : 樓上可以檢舉群嘲吧 07/17 02:54
推 hahabis : 你哪隻眼睛看到俄羅斯崩潰了 07/17 03:04
推 sas1942 : 我好像只看到某樓先崩潰了XDDDD 07/17 03:10
推 xkiller1900 : 這種經濟狀況不穩定的情況下很容易爆發更大規模的戰 07/17 03:45
→ xkiller1900 : 爭唉 07/17 03:45
推 s8626460 : 奇怪,被槍抵著來這嗎? 不滿這裡卻常來,然後嘲諷這裡 07/17 03:51
推 jetzake : ...等一下 這說法明顯有問題 重建要7500億是三洨? 07/17 03:54
→ jetzake : 弄不好直接放給你死比較省錢那就不用玩了 07/17 03:55
→ jetzake : 美國想趁機弄死俄羅斯是千真萬確 07/17 03:56
→ jetzake : 但是烏克蘭是不是非要活著不可 那就不一定... 07/17 03:57
推 s8626460 : 那是好幾年,甚至是好幾十年的重建總金額吧? 07/17 03:59
→ s8626460 : 這金額印象之前就有出現過 07/17 03:59
→ sas1942 : 畢竟這不能像世紀帝國一樣快速修好吧........... 07/17 04:12
→ wen17 : 7500E也不用馬上給吧 07/17 04:51
→ wen17 : 烏克蘭也不可能瞬間重建好 07/17 04:51
→ wen17 : 這個到時候有得扯皮 看怎麼抵押了 07/17 04:52
推 otis1713 : 基本上那堆被炸爛的橋跟港口就不是小數目 07/17 05:33
推 charles1975 : 二戰的歐洲是砸爛了 沒錯 07/17 06:16
→ charles1975 : 但美國援助下短時間就復興了 07/17 06:17
→ charles1975 : 烏克蘭沒可能得到相同程度的援助 07/17 06:18
推 d8613518 : 結果輪到歐盟付帳單時就付不出來了？XD 07/17 06:28
→ d8613518 : 歐盟武力不行，經濟不行，到底有什麼是行的？ 07/17 06:30
→ rivual : 就烏克蘭原本腐敗的體質，嘖嘖，怕是打水漂了 07/17 06:54
推 aegis43210 : 這不是老早就預期到的事嗎?會幫助烏克蘭經濟的只有 07/17 07:19
→ aegis43210 : 美英加，剩下只會軍援 07/17 07:19
→ aegis43210 : 畢竟烏克蘭本身太腐敗，而且烏南目前戰果不顯著 07/17 07:20
推 MarchelKaton: d86好了啦，比俄羅斯打仗經濟外交不行就好啊，至少 07/17 08:15
→ MarchelKaton: 還沒到普丁還得找敘利亞北韓取暖的地步 07/17 08:15
→ MarchelKaton: *沒比 07/17 08:16
推 gopro8 : 俄國不是被扣押幾千億美金?不能擔保?西歐國家只知道 07/17 09:02
→ gopro8 : 開會畫重建地盤，先拿點銀子這麼gy 07/17 09:03
推 ashrum : 7500億歐，台灣10年稅收也還不起，單用銀行聯貸還 07/17 09:35
→ ashrum : 克蘭等於幫銀行做到死，一定要有各國政府捐款 07/17 09:35
→ ashrum : 就看這帳單是美國還是德國買，如果德國再買單，那 07/17 09:37
→ ashrum : 也還是得叫他大哥 07/17 09:37
→ DAEVA : 早點解散吧 07/17 09:37
推 undeadsin : 長痛不如短痛 你歐盟不認真的把俄羅斯搞趴那就是繼 07/17 09:58
→ undeadsin : 續看通膨啊 07/17 09:58
→ tim910282 : 台灣可以幫忙吧，錢不是很多？ 07/17 10:37
推 Wush978 : 國家還是要為了自己利益，自助人助 07/17 10:41
推 LI40 : 這意思就是歐盟在2010年代就達到發展天花板了 07/17 10:44
→ LI40 : 歐盟某些國家要這樣玩 歐盟的區域影響力會更糟 07/17 10:48
推 AfterDark : 樓上留言不用這麼粗暴啦 就算是金援也是要量力而為 07/17 10:52
→ AfterDark : 總不會要人救人結果自己也溺水吧…… 07/17 10:52
→ AfterDark : 台灣有心幫就已經不錯了 07/17 10:52
噓 edieedie : 又怎麼了 07/17 11:21
推 Idiopathic : 其實烏克蘭也是貪污嚴重的國家 貸款以後拿不回來的 07/17 11:22
→ Idiopathic : 但是烏克蘭為了歐洲犧牲那麼大 說真的這算補償金吧? 07/17 11:22
→ Idiopathic : 這個錢之後不可能還了 07/17 11:22
→ mapleone : 可以用未來10年的收稅權當作抵押，或是將海港做為 07/17 11:33
→ mapleone : 租借地 07/17 11:34
推 a186361 : 好了啦d86,要你拿大魚你也拿不出來啊 07/17 11:37
推 rexlaser : 歐盟是卡了北極熊一狗票銀子，但是北極熊也裝死修不 07/17 11:38
→ rexlaser : 好天然氣輸送筏，歐洲也快要開始冷了... so.... 07/17 11:38
推 Kyameron : 可以讓台灣出吧！ 07/17 12:16
→ Wall62 : 該說歐盟不意外嗎 07/17 12:46
→ SSSONIC : 戰爭結束要怎借都不是問題吧 07/17 12:47
推 k1k1832002 : 歐盟不出美國出就好啦 阿美國也不出那我不知道 07/17 12:51
推 totenkopf001: 正常能量釋放 07/17 12:56
→ scarbywind : 未來10年搞不好還重建不完 收稅權能吃嗎 07/17 13:39
→ scarbywind : 然後俄國打人哪次賠過錢了,要擔保啥 07/17 13:42
推 Idiopathic : 反正烏克蘭要錢沒問題 道理上就是為歐洲而戰 07/17 14:07
→ Idiopathic : 但歐洲願不願意付錢不知道 不付的話 下次乾脆投降 07/17 14:08
→ Idiopathic : 讓歐洲其他國家自己去讓俄國打好了 07/17 14:09
→ Idiopathic : 沒有烏克蘭現在搞不好俄國都打到法國滅國了 07/17 14:09
推 IronSkull : 德國「宣稱」，這語氣聽起來就像當初的頭盔一樣... 07/17 15:15
推 aegis43210 : 法國還有波蘭幫忙擋，根本不用怕 07/17 15:47
推 Idiopathic : 沒有烏克蘭在早就橫掃整個歐陸了好嗎? 07/17 16:16
→ Idiopathic : 能抵抗戰鬥民族的只有戰鬥民族 07/17 16:16
→ Idiopathic : 不過俄烏本一家 不要忘了烏俄戰前烏克蘭也是很糟 07/17 16:16
→ Idiopathic : 希望烏克蘭這次戰爭後改頭換面力爭上游吧 07/17 16:17
→ kuma660224 : 戰爭本就不可能靠外部補貼援助而對內無影響 07/17 16:49
→ kuma660224 : 講白了 總動員總體戰不是請客吃飯 07/17 16:49
→ kuma660224 : 進國戰狀態 社會註定是要承擔吃苦的 07/17 16:50
→ kuma660224 : 沒法盡量決戰境外 就是用國家社會資源去耗著 07/17 16:51
→ kuma660224 : 但守方沒選擇 輸了就全給對手拿走 07/17 16:51
→ kuma660224 : 戰時爭取外援補貼 是要盡量讓自己撐得久 07/17 16:52
→ kuma660224 : 至少撐到入侵者白廢力氣 先受不了而退 07/17 16:53
推 Sazip : 貪腐的確會是個問題 07/17 18:21
→ kimfatt : 7500億? 光利息就夠嗆了 07/17 18:23
→ kimfatt : 東南亞幾個國家的外匯儲備總和 07/17 18:24
推 Nexdous : Bj除了開地圖炮也沒別招了 07/17 18:26
→ jerrylin : 貸款的話台灣可以參一腳嗎 反正台灣銀行爛頭寸多 07/17 21:10
→ jerrylin : 到時候直接用穀物還就好 07/17 21:10
→ scarbywind : 每個月1500億台幣買穀物? 07/17 21:44
→ scarbywind : 只算德國要付的10億鎂,現在哪個政黨敢說要送過去 07/17 21:46
→ scarbywind : 吃不吃苦是一回事,重機械彈藥燃料又不是挖土就有 07/17 21:47
→ scarbywind : 你要國外幫你生產,國外勞工會跟你共體時艱? 07/17 21:48
→ scarbywind : 更何況現在已經夠艱了 07/17 21:50