推 mmmimi11tw : 應該也是轟炸機等級的載台 07/19 21:45
推 CoachKuester: 只想先關心美國到底賣不賣AGM-158 07/19 21:51
推 adagiox : 黑科技來了 07/19 22:00
→ kuma660224 : 這案只有雷神諾格組團/洛馬 在玩 07/19 22:37
→ kuma660224 : 不過波音好像撿到另一更玄幻的黑計畫 07/19 22:37
→ kuma660224 : 波音簽約玩衝壓/超燃衝壓 雙模式 07/19 22:38
→ kuma660224 : 更可再精益求精 把極音速彈藥縮到更小巧 07/19 22:39
→ kuma660224 : 衝壓要用火箭加速到2馬赫以上 07/19 22:41
→ kuma660224 : 超燃衝壓要用火箭加速到4馬赫以上 07/19 22:41
→ kuma660224 : 波音做法就可能用更小火箭 雙模加速 07/19 22:41
→ kuma660224 : 最終一樣是超燃極音速 但火箭縮小 07/19 22:42
→ TNLang : 這樣跟電影中的darkstar加速模式一樣欸 07/19 23:02
→ mmmimi11tw : 實際上是一樣的概念 07/19 23:14
→ kuma660224 : 應該說電影是拿現實想做的黑科技去改編 07/19 23:40
→ kuma660224 : 但現實服役還要考量成本效益 07/19 23:40
→ kuma660224 : 理論可又輕小又強悍 但...帳單要多少？ 07/19 23:42
→ DCfour : 雙模概念超過20年前就有了，不是啥玄幻黑計畫，X-5 07/20 08:53
→ DCfour : 1就是雙模引擎 07/20 08:53
推 doggy1234567: 好奇問一下 台灣源頭打擊只考慮巡弋飛彈嗎？ 是否 07/20 10:28
→ doggy1234567: 完全不考慮研發超音速或極音速飛彈？ 07/20 10:28
→ kuma660224 : X51不是雙模式 他靠火箭直接加速的4.8馬赫 07/20 10:29
→ kuma660224 : 然後直接啟動超燃衝壓 07/20 10:29
→ kuma660224 : X51重點是實現用燃油取代氫燃料 07/20 10:31
→ kuma660224 : 波音X51跟現在洛馬雷神這 都屬於HAWC一部分 07/20 10:32
→ moonrain : 台灣先把傳統的巡弋和反艦飛彈生出足夠數目再說 07/20 10:35
→ mmmimi11tw : X51哪有雙模式 07/20 10:51
→ kuma660224 : 超燃能服役目前也就穩5馬赫級 07/20 10:59
→ kuma660224 : 但傳統衝壓攻頂捏爆也能穩4馬赫 07/20 10:59
→ DCfour : kuma你看的資料太少了，X-51A使用的SJX-61引擎就做 07/20 10:59
→ DCfour : 過4馬赫測試，還有測過衝壓-超燃的模式轉換，飛試 07/20 10:59
→ DCfour : 時沒測而已 07/20 10:59
→ kuma660224 : 而且更成熟便宜 台灣應是衝壓先做到頂級 07/20 11:00
→ kuma660224 : 早點大量生產成為即戰力 07/20 11:00
→ kuma660224 : 我們講的是X51 不是引擎家族無限魔改啊 07/20 11:00
→ kuma660224 : 就像普惠也說F135血統能魔改衍生變循環 07/20 11:02
→ kuma660224 : 但那無關目前F35 07/20 11:02
→ DCfour : 那個測試是在X-51飛試之前就驗證過的，不是啥魔改 07/20 11:02
→ DCfour : 好嗎 07/20 11:02
→ kuma660224 : 改完的引擎其實也不是同一顆了 07/20 11:02
→ kuma660224 : 美帝要研改雙模當然是延續現有超燃引擎成果 07/20 11:03
→ DCfour : 就跟飛試的是同構型的，不知道就承認不要嘴硬好嗎 07/20 11:06
→ DCfour : 還有衝壓引擎一個基本觀念就是引擎和載具要綁定在 07/20 11:09
→ DCfour : 一起設計的，不像渦輪引擎同一個引擎可以給很多不 07/20 11:09
→ DCfour : 同載具使用 07/20 11:09
推 DCfour : 所以SJX-61 的設計一定是配合X-51A的需求 07/20 11:13
→ DCfour : 另外本來後續的X-51B就要測雙模，結果被砍了 07/20 11:27
→ kuma660224 : 所以現有現實的X51就不是雙模衝壓啊 07/20 11:31
→ kuma660224 : 那只是願景 07/20 11:32
→ kuma660224 : 我們講的是現實 你講的是平行時空支線 07/20 11:32
→ DCfour : 抱歉更正一下，剛剛回去翻paper，SJX-61沒有做衝壓 07/20 11:32
→ DCfour : -超燃的模式轉換測試，是分開來做測試的 07/20 11:32
→ kuma660224 : 拜託講現實的實證成果就好 07/20 11:33
→ DCfour : 他的引擎就是雙模設計，這是事實 07/20 11:33
→ kuma660224 : 好啦 你說是就是 照這標準 07/20 11:40
→ kuma660224 : 那F35也變循環 07/20 11:40
→ kuma660224 : 普惠F135 Growth Op3.0計畫由AETP衍生變循環 07/20 11:40
→ kuma660224 : 只是還沒做到而已嘛 人要有夢 07/20 11:40
→ DCfour : 你才在硬凹，明明測試都有過的，你自己不知道就不 07/20 11:43
→ DCfour : 承認他存在 07/20 11:43
→ DCfour : 那KF-21前幾天試飛沒有超音速，所以也不是超音速飛 07/20 11:45
→ DCfour : 機 07/20 11:45
→ kuma660224 : X51哪次飛行有雙模 講來聽聽 07/20 14:00
→ DCfour : 他用的引擎就是雙模引擎，都有測試過發過paper了 07/20 14:27
推 DCfour : 你再不信的話可以自己算算，煤油當量比0.8，假設燃 07/20 14:35
→ DCfour : 燒效率0.9，帶入Rayleigh flow的話管道入口馬赫數 07/20 14:35
→ DCfour : 要多少以上才能維持超音速 07/20 14:35
→ DCfour : 我知道答案但不會直接告訴你 07/20 14:35
→ kuma660224 : 原來是我說了算之術 07/20 15:55
→ DCfour : 是跟你講物理之壁在哪，看不懂就算了 07/20 16:33
→ mmmimi11tw : 一直講雙模式幹嘛，阿人家四次測試就沒有用到阿 07/20 17:50
→ DCfour : 沒用到不代表不是啊 07/20 18:10
→ DCfour : 還有，其實很可能已經是ramjet mode在操作，只是沒 07/20 18:16
→ DCfour : 公開 07/20 18:16
→ DCfour : 上面我寫的計算會算的，就知道scramjet引擎在5馬赫 07/20 18:18
→ DCfour : 以下，很難不進入ramjet mode 07/20 18:18
→ DCfour : 而且他引擎本來就測過ramjet mode 07/20 18:23
推 DCfour : 其實上個世紀的俄國Kholod就已經是雙模了，會以為 08/30 16:35
→ DCfour : 這是黑科技還來嗆人的到底見識有多淺薄… 08/30 16:35