推 saccharomyce: 民眾整天嫌國軍不好不願加入 那就是讓這些人去填補 07/19 23:15
推 saccharomyce: 然後無限迴圈 沒救了 07/19 23:15
推 wappie3524 : 國軍已經淪落到去看守所找人來當兵了喔 07/19 23:19
推 patentshit : 少年收容人不見得會留下前科紀錄，而且他們有很多 07/19 23:26
→ patentshit : 真的是需要有人拉一把 07/19 23:26
→ Rienne : 這是少年看守所 讓他們去當兵總比去外面變壞好 07/19 23:26
推 MidtwoFrog : 有沒有可能結果是剛好相反 他們進去把國軍變更爛 07/19 23:28
推 Howard61313 : 從軍是可能比繼續當逆風少年來的好啦，至於如何提升 07/19 23:30
→ Howard61313 : 兵源知識和戰力又是另一項課題了 07/19 23:30
推 parissky01 : 找青少年還好吧 確實很多是家庭太爛的關係 07/19 23:41
推 idunhav1 : 很多是原生家庭問題 07/19 23:42
推 p110119117 : 三樓來幫國防部徵兵好了 應該非常有能力才對 07/19 23:44
→ nanozako : 美國一直都有"去當兵不然就坐牢"的判決在 07/19 23:52
→ nanozako : 不過法院判歸判，美軍仍然有拒絕權，太爛的也不收 07/19 23:52
→ nanozako : 至於有前科這點，在美國名義上會影響能不能簽 07/19 23:52
→ nanozako : 不過缺人時招募簽個waiver就進去了 07/19 23:53
→ nanozako : 03到10年美軍就給了五千多個前科犯waiver 07/19 23:53
→ nanozako : 這還包含少數殺人、縱火、搶劫、性犯罪和綁架犯 07/19 23:53
→ nanozako : 當時美軍還很積極的參與更生人就業博覽會 07/19 23:53
→ nanozako : 也沒看到美軍有因為這樣變爛戰力下滑的 07/19 23:53
→ nanozako : 國軍自己訓練管理有問題不要總是怪給菜兵 07/19 23:53
推 saccharomyce: 爛環境自然吸引到爛人 期待爛人幫你想出好點子? 07/19 23:55
→ ja23072008 : 輕罪微罪解禁已經一陣子了 07/19 23:56
→ nanozako : 補充：台灣的故意殺人罪對應美國是謀殺罪(一二級) 07/19 23:56
→ nanozako : 美國的殺人罪比較像是台灣的XX致死罪 07/19 23:56
推 metro721 : 青少年犯錯 給個機會當兵 這樣很好 仗義每多屠狗輩 07/19 23:57
→ metro721 : 負心多是讀書人 07/19 23:57
→ nanozako : 個人是從未聽過要小兵替高司想改革點子的 07/19 23:57
→ ja23072008 : 志願役菁英化目標可不只是招募菁英而已，而是訓練 07/19 23:59
→ ja23072008 : 制度與環境讓高中生等一般人也能具備戰力。 07/19 23:59
噓 aragorn747 : 少年看守所 這心得是在無腦帶風向 07/20 00:00
→ ja23072008 : 美國招募受限兵源不足也是放寬輕罪者入伍。題外話是 07/20 00:00
→ ja23072008 : 大麻除罪解禁幫助不少。 07/20 00:00
推 barbarian72 : 願意給機會比一直打壓他們來的好，社會上某些人看 07/20 00:01
→ barbarian72 : 不起他們，只是因為某些人的環境比他們好太多了， 07/20 00:01
→ barbarian72 : 環境爛？他們生活的環境更爛，不拉他們出來，讓他 07/20 00:01
→ barbarian72 : 們一直爛下去，再來靠北他們是爛人？他們才少年而 07/20 00:01
→ barbarian72 : 已，能救為何不救？ 07/20 00:01
推 metro721 : 義務役時代 你待過工兵部隊就知道 吸毒乩童前科並 07/20 00:01
→ metro721 : 不少 可是很好用 07/20 00:01
→ barbarian72 : 難道要放任他們繼續爛，最終成為真毒瘤？ 07/20 00:02
→ ja23072008 : 另一點是國軍入伍背景審查很爛，入伍前有公危前科（ 07/20 00:02
→ ja23072008 : 酒駕）還是能進來，事後被發現也不會逼迫退伍。 07/20 00:02
→ ja23072008 : 吸毒仔其實很難救，而這類煙毒犯是監獄收容大宗，記 07/20 00:05
→ ja23072008 : 得相關罪名的受刑人將近1/2？ 07/20 00:05
推 Chhtaiwan : 少年看守所都還是青少年 很多是沒有人生目標的 不一 07/20 00:09
→ Chhtaiwan : 定是什麼重大犯罪 給他一些契機去磨練磨練不是壞事 07/20 00:10
推 patentshit : 義務役時代沒在篩選（只篩體位），什麼樣的角色都 07/20 00:11
→ patentshit : 會進到軍中 07/20 00:11
→ Chhtaiwan : 再怎麼有狀況這裡面至少目前男生還是要四個月 可能 07/20 00:12
→ Chhtaiwan : 心念一轉就因此走上正途 07/20 00:12
推 patentshit : 軍中環境適度隔離了原來的同儕團體，跟有問題的原 07/20 00:15
→ patentshit : 生家庭，單位裡同梯關係又建立新的同儕關係，其實 07/20 00:15
→ patentshit : 很有機會翻身，剩下的是長官們要確實做好管理工作 07/20 00:15
→ kuma660224 : 美軍之前也是開放吸大麻紀錄的入伍 07/20 00:16
→ kuma660224 : 然後大部分美軍學歷其實很低 甚至允許學渣 07/20 00:16
→ kuma660224 : 應該說 軍隊的精銳是指受到適當訓練 07/20 00:17
→ kuma660224 : 而不是個人條件在入伍前多厲害高大上 07/20 00:17
→ kuma660224 : 比較誇張一點是...美軍有少數是犯罪豁免 07/20 00:19
→ kuma660224 : 讓犯罪前科的人參軍，但需軍官與社區保證 07/20 00:19
→ kuma660224 : 這一點 亞洲文化應該是不可能允許 07/20 00:20
→ kuma660224 : 美軍算不算精英 以軍事戰力觀點當然算 07/20 00:21
→ kuma660224 : 但其實他們招募士兵多數不是未來社會精英 07/20 00:22
→ kuma660224 : 甚至可能是只剩軍隊是某些人唯一出路 07/20 00:22
推 patentshit : 關鍵就是長官們的管理跟教育，而不是把風氣歸咎個 07/20 00:24
→ patentshit : 別個體，不良風氣是管理造成的 07/20 00:24
→ kuma660224 : 現代戰力不是來自於良好血統家世背景 07/20 00:24
→ kuma660224 : 而是充份訓練與先進裝備 07/20 00:24
→ kuma660224 : 反恐戰中後期 環球時報最喜歡酸美軍的 07/20 00:27
→ kuma660224 : 就是青年被犯罪豁免入伍比例增加 07/20 00:27
→ kuma660224 : 當然美方自己也不喜如此 那是戰爭打太久 07/20 00:27
→ kuma660224 : 久戰後適齡可募肯簽的人數越來越少 07/20 00:28
→ kuma660224 : 重點是人格特質還是得挑一下 07/20 00:30
→ kuma660224 : 注定就是壞蛋的 募兵官員也不敢讓他簽 07/20 00:30
推 cross980115 : 看守所跟少年看守所還是差不少 07/20 00:39
推 Howard61313 : 52樓的說法我同意 07/20 00:46
推 shuhao233 : 除了少數英美還維持類似貴族榮譽，大多數參軍不就求 07/20 01:06
→ shuhao233 : 個安身立命，軍隊不見得不適合 07/20 01:06
推 glad850 : ja2307說的是義務役還是志願役？義務役入伍哪有在 07/20 01:13
→ glad850 : 管你有沒有前科的？部隊一堆回役兵 07/20 01:13
推 kkttaipeityy: 英美除了軍校出來的軍官大部分也跟國軍志願役組成 07/20 01:34
→ kkttaipeityy: 差不多吧，不少是為了生活的選擇 07/20 01:34
→ ja23072008 : 這整串不都在講志願役，為何離題到義務役去？ 07/20 02:01
推 colin1120 : 上面討論看下來 容我說個笑話 07/20 04:56
→ colin1120 : 國軍做好管理工作 07/20 04:56
推 kira925 : 你看原po的態度 你的笑話當然很實際 07/20 07:43
→ kira925 : 所以確實是笑話 笑話的不知道是誰 07/20 07:43
推 cczx123123 : 我倒覺得這樣不錯阿 也以防這些年輕人出來又走歪 07/20 08:04
→ iqeqicq : 這個比較偏MilitaryLife討論範圍 07/20 08:08
推 rommel1 : 去當兵 役期折抵刑期好了 07/20 08:12
推 KnuckleBall : 不要去當亂源萬年上兵就好 07/20 08:46
→ afv : 在少年觀護所也不是刑期，類似成人在案件審理期間被 07/20 08:51
→ afv : 羈押 07/20 08:51
→ jerrylin : 這有啥好反對的 只要不是重大前科的就抓去當兵啊 07/20 09:23
→ jerrylin : 不然現在台灣社會 你要去哪徵人當兵? 07/20 09:23
→ jerrylin : 你們反對給他們當兵 那你們要去當兵嗎 莫名其妙. 07/20 09:24
→ jerrylin : 當兵等於進去一個封閉的空間重新改造 類似勞改 07/20 09:25
→ jerrylin : 直接放出去就去當8+9或黑道了 是覺得這樣比較好喔? 07/20 09:25
推 colorghost : 一堆人寧可去送外送去餐廳當服務員也不想當兵，軍 07/20 10:40
→ colorghost : 隊缺員缺到要找逆風少年也是這個社會自己造的孽， 07/20 10:40
→ colorghost : 不用去怪國軍 07/20 10:40
推 smena : 其實重點是隔絕，如果讓他們跟著部隊離開原生地就 07/20 10:45
→ smena : 算四年後退伍也有一些自己的籌碼過想要的生活 07/20 10:45
→ tim910282 : 犯下重罪的話也可以進去？ 07/20 10:48
推 ROCAF : 去當兵跟被關有87%像吧 07/20 10:49
→ tim910282 : 之後退役擁有這些“技能”再加上心術不正，不就變 07/20 10:50
→ tim910282 : 成黑道私有軍隊？ 07/20 10:50
→ ROCAF : 那個有上限的 07/20 10:51
→ ROCAF : 以前重罪連義務役都不能當 07/20 10:51
推 JosephChen : 社會安全網跟國家安全 都有安全啦 但還是不同ㄋㄟ 07/20 10:54
推 TSMininder : 超棒的啊，與其去監獄蹲，改成去國軍蹲不好嗎? 07/20 11:06
→ TSMininder : 而且這樣對社會也有很大的安定作用，大推。 07/20 11:06
推 jess730612 : 少事法修正案 5年不再犯罪檢察官基於職權可以消案底 07/20 11:17
→ jess730612 : 未成年給他一個機會從軍後 至少人生不會留下汙點 07/20 11:19
推 pokiu5kla : 大家到底是多不想當兵 07/20 11:40
推 vikk33 : 我當憲兵的時候演練過黑道來營區討債大門如何因應 07/20 11:46
→ vikk33 : 8+9或黑道罪犯充軍憲兵要演練的奇怪科目可能會更多 07/20 11:47
→ vikk33 : 演練這個就代表那裡真的出過這種事情 07/20 11:49
→ vikk33 : 真的成真長官同袍放假在外被烙兄弟圍毆都不是不可能 07/20 11:50
→ vikk33 : 還不如一開始就設置古代充軍那種以役代刑不能出來 07/20 11:50
推 ROCAF : 因為不用當的最大 07/20 11:53
噓 a186361 : 替代役仔問人家到底多不想當兵？ 07/20 12:06
推 a40494 : 現實上募兵已經募到看守所去了，然後還是會有人覺得 07/20 12:10
→ a40494 : 國軍不缺兵，可憐哪 07/20 12:10
→ jobli : 樓上說到重點了 07/20 12:38
推 tenshou : 進去國軍訓練一下以後出來殺人放火技能更好 07/20 13:21
推 ryutw : 樓上真是反社會的典範 07/20 13:50
推 Hosimati : 又沒人跟你說不缺兵，而是你想用你所謂的“重點” 07/20 14:13
→ Hosimati : 引導到你想要的風向 07/20 14:13
→ tony121010 : 打起來就讓受刑人參軍抵刑期，烏克蘭不也這樣 07/20 14:45
→ tony121010 : 不過臺灣很多煙毒犯，管理很麻煩就是 07/20 14:45
→ kuma660224 : 烏克蘭那是戰時 美帝戰時也有類似模式 07/20 15:44
→ kuma660224 : 主要是軍隊有紀律性 不能適應就被踢掉 07/20 15:52
→ a186361 : 沒有要金門人抗中保台啊 07/20 16:05
→ afv : 少年觀護所收容的少年沒有刑期可減 07/20 17:20
推 driver0811 : 是不是請人資盡量找有相關經驗人員為主，以減少現 07/20 17:33
→ driver0811 : 役人員的工作負荷？並降低可能的離職率。 07/20 17:33
推 jay14110 : 笑死，進去訓練一下出來殺人放火的技能會更好，出 07/20 18:54
→ jay14110 : 來會變成專業的清潔工吧 07/20 18:54
推 MattOlson : 少觀所這種不會有前科 07/20 19:17
推 pivotalHarry: 當兵的不需要聰明 只要會服從命令 07/21 07:19