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作者jimmy5680 (即將起飛的企鵝)
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標題[情報] 華郵報導：烏軍營長稱俄軍炮火降低十倍
時間Mon Jul 25 06:36:51 2022
https://twitter.com/shashj/status/1551133889938296832 華盛頓郵報報導 內文有訪問到烏軍93機步旅的一名營長 他說，因為HIMARS的發揮，俄軍的炮火和先前相比已經降低了十倍 他麾下的營，三個月前是每天都有2~3人腦震盪 但是現在已經降低到每個禮拜只有一人腦震盪 他說，俄軍炮火降低是因為後勤倉儲被擊毀之後的彈藥匱乏， 同時也因為害怕會在開炮後暴露位置，引來烏軍使用HIMARS反擊 他說HIMARS機動力很高，難以捕捉位置 俄軍目前可能把彈藥庫往後方移動，以避免遭到打擊 不過內文後面是在討論歐美盟國對於軍援的自我設限(或實際困難) 包含美國近期數次有官員提到要避免刺激俄國，或是高階裝備需要訓練等等 報導也引用官員說詞，稱美國寧願烏軍證明自身特定能力，才會提供更高階裝備 但是這就可能導致烏軍會在過程中有更多的犧牲和傷亡 (烏克蘭官員說這簡直是電玩破關後升級，問題是過程中會可能會死個幾次) 另外，報導認為美國自身的庫存有限可能是另一個實際上的考量 比如說ATACMS其實是很老舊的彈藥，美國可能只有一千到三千枚 預計要做為替代品的更遠程的彈藥還沒開始量產 報導結尾有引述烏克蘭軍情局局長說法，烏軍現有的最遠程火力是Tochka-U， 射程75英里，烏軍自承手上只剩下很少了 所以烏軍才會很仰賴HIMARS來狙擊俄軍後方目標 ====== 近期蠻多專家都呼籲歐美要加大軍工業產能 就不知道到底有沒有真的在推動相關的政策或措施 畢竟目前很明顯的歐美欠缺足以應付大規模長期衝突的戰備庫存 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658702214.A.3C2.html
推 DiePost0318 : 美國是因為之前在阿富汗消耗太多嗎？ 07/25 06:50
推 s8626460 : 和平病,跟車用晶片一樣,不想堆積太多庫存,不夠用時 07/25 06:53
→ s8626460 : 才在扼腕 07/25 06:54
→ s8626460 : 恐怕只有美國有一定量庫存,其它國家讓人真的很懷疑 07/25 06:56
→ s8626460 : 不過北約採取打群架策略,軍火可以互相調度倒是能掩 07/25 06:58
→ s8626460 : 蓋一些缺點 07/25 06:58
→ Two2Seven : 裝備彈藥堆太多的話，一來這些東西也會老化，二來也 07/25 07:01
→ Two2Seven : 要花人力物力保養，如果長期沒有戰事就很容易浪費 07/25 07:01
→ Two2Seven : 錢 07/25 07:01
→ Two2Seven : 雖然美國也確實搞了不少戰略物資分散在全球，以確保 07/25 07:02
→ Two2Seven : 他隨時要使用都能快速補充 07/25 07:02
推 lice0225 : 庫存也不是都能派上用場 看那些t62 07/25 07:13
推 keither1009 : 有庫存是一回事，能不能運到前線是另一回事 07/25 07:16
推 Pegasus170 : 感覺上美國對台灣也是這樣，台灣不是放血絞肉就是 07/25 07:57
→ Pegasus170 : 科技點到美國同級產品才會提供。 07/25 07:57
推 keither1009 : 台灣狀況比較不一樣，海峽天險讓陸軍對陸軍的絞肉戰 07/25 08:01
→ keither1009 : 很難發生 07/25 08:01
→ Wall62 : 歐美沒預料到戰爭會持續這麼久吧 即使是平常就有在 07/25 08:51
→ Wall62 : 持續備戰的美英都有點措手不及 07/25 08:51
推 geneaven : ATACMS很舊沒庫存？好想看新玩具實戰 07/25 08:53
推 diyaworld : 美軍的武力樹應該都點在海空飛彈軍吧，結果這次居 07/25 08:58
→ diyaworld : 然是面對地表最強的陸軍 07/25 08:58
推 shaojun : 想問一下，美國對烏的租借法案生效了沒？ 07/25 09:00
推 no4 : 117th Congress Public Law 118 07/25 09:12
推 a186361 : 美國的海空軍假想敵本來就有針對地表最強陸軍的科 07/25 09:14
→ a186361 : 技樹啊 07/25 09:14
推 ketter : 美國陸海空都點滿了 有打過實戰的國家想法就不一樣 07/25 09:15
→ a186361 : 是這次烏克蘭沒有換裝美械，導致需要高度訓練的裝 07/25 09:15
→ a186361 : 備沒辦法馬上給 07/25 09:15
推 berserkman : 電玩破關升級死個幾次 好生動的比喻 07/25 09:16
→ a186361 : 只能先從單兵武器開始慢慢往上加 07/25 09:16
→ a186361 : 單兵導彈合格了，給你自走砲跟m777 07/25 09:17
→ a186361 : 20～40公里的大根玩得不錯，再來是70公里的海馬斯 07/25 09:18
→ a186361 : 接下來大概就是戰車跟戰機了 07/25 09:18
→ Two2Seven : 比起戰機，我覺得愛國者或是NASAMAS 之類的更急迫， 07/25 09:26
→ Two2Seven : 畢竟要訓練戰機的話太久了，除非戰前就有在偷偷訓練 07/25 09:26
推 otis1713 : 台灣很難絞的原因是對功方而言物資運輸很難。台灣 07/25 09:34
→ otis1713 : 自己西部重港都是有自毀計劃的 07/25 09:34
→ otis1713 : 攻方可以參考諾曼地的運輸問題 07/25 09:34
→ otis1713 : 真的打起來前，中國還得搞個人工浮港才比較穩 07/25 09:35
推 skuderic : 某種程度上也是警訊 戰爭一拉長 後勤連大國都難補上 07/25 09:48
推 chyx741021 : ATACMS已經停產，所以現在外銷的都是整新升級彈 07/25 09:50
推 chyx741021 : NASMAS似乎也講很久了，但就是沒聽說下文 07/25 09:55
推 NewCop : 後勤難補是因為俄國一直不肯進入戰爭狀態吧 07/25 09:58
推 otis1713 : 不進入戰爭狀態主要影響的是動員，要說影響後勤主 07/25 10:01
→ otis1713 : 要是人力不夠多 07/25 10:01
→ jerrylin : 把彈藥庫炸爛果然有用 07/25 10:01
→ otis1713 : 但海馬斯那種煙火放法，我是懷疑後勤就算夠也會在 07/25 10:02
→ otis1713 : 前進基地被炸掉 07/25 10:02
→ otis1713 : 不把防空破洞補起來，送到前面也只是被炸掉 07/25 10:03
→ iqeqicq : 美國也能對中國海岸線無限制潛艇作戰 07/25 10:07
→ iqeqicq : 順便解決中國潛艦 07/25 10:07
推 otis1713 : 這場打完，鐵穹這一類系統應該會很熱門 07/25 10:07
→ iqeqicq : 現在也有開發雷射攔截系統 07/25 10:09
→ iqeqicq : 俄方宣稱也有計畫投入 07/25 10:09
→ iqeqicq : 鐵穹比較能解決的是BM-21這類的 07/25 10:09
→ LegioGemina : 鐵穹應付哈瑪斯還ok 俄軍等級的火力投射還是未知數 07/25 10:12
推 b425k1719 : 好了啦還不快反攻莫斯科 07/25 10:25
推 LI40 : 莫斯科都在黑海海底了 鴿子封包？ 07/25 10:27
→ patrickleeee: 莫斯科已經被粉紅說到沉沒了 就別再提了XD 07/25 10:37
→ Nexdous : @b425k1719 莫斯科在海底了 07/25 10:53
推 Sirctal : 天啊 有人是不是還在寒武紀？？ 07/25 10:54
推 Nexdous : @b425k1719 你那邊還來得及 槓桿開滿做空台股 07/25 10:56
推 dnek : 戰報會騙人，火點不會，俄軍萎了 07/25 11:19
推 hahabis : 到現在還在莫思科的是不是M屬性欠人打？ 07/25 11:39
推 bakedgrass : 又崩潰了一個，真可憐 07/25 11:40
→ bakedgrass : 電玩破關的比喻其實蠻讓人難過的，畢竟都是人命 07/25 11:41
推 jerrylin : 鐵芎很貴的 一般國家玩不動 07/25 11:44
推 rtwodtwo : 鐵穹對付火箭彈還行 打戰術導彈以上太看得起他了 07/25 11:49
推 Daihao : 降低不能用多少倍來形容，說砲火剩十分之一比較好 07/25 12:02
→ shooter555 : 台灣軍購也是一樣 自研等級不到 不能買 07/25 12:06
→ eupa1973 : 加油,轟爛俄軍 07/25 12:22
推 David4160 : 電玩破關升級死個幾次, 好逼真的比喻 07/25 12:30
推 PePePeace : 美帝的產能應該有加開了吧 不可能一直耗庫存 07/25 12:38
推 a123454698 : 互信慢慢升級很正常，畢竟美帝想讓俄弟慢慢敗，而不 07/25 13:15
→ a123454698 : 是一下就一面倒；而且烏克蘭貪腐嚴重，誰知道給你的 07/25 13:15
→ a123454698 : 東西會不會下個月就出現在中國或阿富汗 07/25 13:15
→ moonrain : 鐵穹對零星火箭彈okay 國家級的火箭齊射是攔不住的 07/25 13:34
推 bellas : 可是鐵穹要改用雷射了 攔截成本降很多 07/25 14:49
→ bellas : 這年代還萬砲齊發的只會有俄羅斯吧 毆 北韓 07/25 14:51
→ bellas : 首爾搬不了家 07/25 14:52
→ kuma660224 : https://youtu.be/SwiKeOpI5jM 正規軍級火箭你想攔 07/25 15:33
→ kuma660224 : ？ 07/25 15:33
→ kuma660224 : 猶太搞省錢雷射也是針對民兵級稀疏火箭 07/25 15:35
→ kuma660224 : 其實那是對阿拉花瓜火箭特化專武 07/25 15:36
→ kuma660224 : 若用在別的高強度環境很可能被打臉 07/25 15:36
→ kuma660224 : 其實ATACMS如果有2千以上 並不算少喔 07/25 15:39
→ kuma660224 : 不能說軍備鬆弛 因為那就短程彈道飛彈成本 07/25 15:39
→ kuma660224 : 其實中俄同類型彈藥也是千為單位而已 07/25 15:39
→ kuma660224 : 美方的中國軍力報告SRBM也不到2K 07/25 15:41
→ kuma660224 : 能到N萬為單位 都更陽春低價的才行 07/25 15:42
→ kuma660224 : 像波灣射掉9660枚無導引MLRS火箭 07/25 15:43
→ kuma660224 : 那是把準備WW3用的大庫存拉出來打 07/25 15:44
→ kuma660224 : GMLRS成本遠低於ATACMS才有N萬生產量 07/25 15:46
→ kuma660224 : 伊拉克戰爭 美軍打掉456枚ATACMS已算多 07/25 15:48
→ kuma660224 : 因為這BM級彈藥 庫存不可能像小顆火箭多 07/25 15:48
推 s8626460 : 感謝分享,波灣戰爭射了9660枚,真屌 07/25 16:11
推 muncheberg : 其實關鍵點打一打，對方就知難而退了 07/26 04:27
→ muncheberg : 把赫爾松周圍的橋的都打好幾個洞，補給進不去 07/26 04:29
→ muncheberg : 遲早是要退的，也不可能增兵去協防 07/26 04:30