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官方文章網址: https://vocus.cc/article/62d36414fd89780001a0b133 文章節錄: 本次飛行測試從發射升空至落海僅80秒。 最主要原因在於火箭引擎提早熄火。 分析原因後確認為氧化劑填充所使用之秤台單位由原本的kg變成lb所導致。 這表示火箭氧化劑僅填充原本預定之45%, 填充量不足火箭沒有足夠的氧化劑供引擎燃燒便提早熄火關閉。 心得: 這真的是低等錯誤 還好滯空時間不是本次測試的重點 讓我想到某集的空中浩劫就是單位錯誤導致 不過既然不是美國人老實的全部用公制就好了 包含「吋」也應該禁用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.176.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658755800.A.B1D.html
scotch : 這是笑話吧 07/25 21:32
patrickleeee: 老美不是有一次把探測東西砸在火星就因為這樣? 07/25 21:33
fman : 這真的是低極錯誤,不過還好還敢講出來,下次就要避 07/25 21:33
fman : 免再犯了 07/25 21:33
bla : 畢竟都是學生啦,沒人幫作業員寫過SOP 07/25 21:35
verdandy : 加拿大某航班 07/25 21:35
lc85301 : 這就是度量衡的重要了 07/25 21:36
ja23072008 : 丟臉事願意講出來也好啦,正面處理問題。 07/25 21:37
failuremode : 那飛行高度有搞清楚是“公尺”還是“呎”嗎? 07/25 21:38
chyx741021 : 真的是很低級的錯誤…….. 07/25 21:39
nanozako : 單位轉換錯誤是低級 但連NASA都發生過 07/25 21:40
nanozako : 1999年由洛馬承包的Mars climate orbiter就是一例 07/25 21:40
nanozako : 洛馬用英制,NASA用公制,射出去就現噴1.25億美金 07/25 21:40
verdandy : 科學界就算了,日常生活的很難改變習慣 07/25 21:40
verdandy : 像是螢幕突然用公分很多人會很不習慣 07/25 21:41
kuma660224 : 的確是低級錯誤 跟技術無關 07/25 21:41
patrickleeee: NASA都發生過 老實說不怪他拉 花錢買教訓 07/25 21:42
zivking : 可以問問加拿大航空XDD 07/25 21:42
patrickleeee: 那個還拿過滑行最遠的金氏世界紀錄 雖然後來被打破 07/25 21:43
verdandy : 正駕駛剛好在上滑翔機訓練,甩尾滑行是滑翔機減速 07/25 21:48
verdandy : 方法之一 07/25 21:48
patrickleeee: 不過沒油 連輔助動力都開不了 還好有個風扇發電才有 07/25 21:49
mmmimi11tw : 就Gimli Glider 07/25 21:49
patrickleeee: 拿回飛機的控制能力 不然連滑翔機都當不了 07/25 21:50
bunjie : 往好處想 至少火箭有成功發射 而不是發生更糟的問題 07/25 21:51
mmmimi11tw : RAT是專門用在這種緊急狀況的,產生的電力可以勉強 07/25 21:51
mmmimi11tw : 讓一些基本儀器還可以作用 07/25 21:51
chewie : 哇 真的是低級錯誤 只能希望能學習到經驗啦 07/25 21:53
zivking : ARRC說不定以後在火箭本體加上可以彈出的機翼XDD 07/25 21:53
SRNOB : 現有的教訓先學一下吧 比如程式碼打錯 07/25 22:06
linph : 那個ACI加航影片還有人惡搞配上running in the 90's 07/25 22:06
kuma660224 : 當初參與募資的人看了臉上三條斜線 07/25 22:06
bladesinger : 馬的又是這低級錯誤,之前才有客機燃料飛到一半沒油 07/25 22:06
furio : S大是說亞利安火箭? 07/25 22:07
kevin020792 : 波音767,這個我會;哈伯太空望遠鏡,你幾梯的去排 07/25 22:12
kevin020792 : 隊! 07/25 22:12
xcvfrd : 不曉得他們是不是用相同的荷重元判斷放飛 07/25 22:13
xcvfrd : 如果是的話感覺滿抖的 07/25 22:13
Bf109G6 : 火箭隊外套user路過 (x 07/25 22:14
kevin020792 : 幫32樓補連結https://bit.ly/3cFuxCk 07/25 22:14
ejsizmmy : 公制轉英制是低級錯誤欸 07/25 22:15
gametv : NASA有發生過,聽說後來那個單位換算錯的工程師現在 07/25 22:17
gametv : 在紐約賣報紙XD 07/25 22:17
cutemonmon : 記得A380研發期間也因為公英制的問題延誤 07/25 22:21
qwesza : 雙氧水填充量很好判斷吧… 容 07/25 22:21
qwesza : 積 流量 填充時間都是判斷依據 07/25 22:21
qwesza : 如果是高壓氣體搞錯單位 是有 07/25 22:21
qwesza : 可能把桶槽填爆的 07/25 22:21
kougousei : 除了nasa外 記得好像有客機墜機也是單位忘換算的原 07/25 22:22
kougousei : 因? 07/25 22:22
honda0327 : 這個... 07/25 22:23
mmmimi11tw : 有阿不過是貨機,大韓航空6316號 07/25 22:26
mmmimi11tw : 高度換算錯誤導致飛機墜毀 07/25 22:26
holysong : 所以以美國人的角度來看,應該覺得公制搞亂度量衡 07/25 22:39
jjjjj18 : 很好啊多測試才知道問題 07/25 22:40
hank780420 : 這可能不能簡單歸咎成低級錯誤 因為很多零配件就是 07/25 22:40
hank780420 : 只有英制單位...... 07/25 22:40
verdandy : 這個有說是秤台單位弄錯,這個就真的很低級 07/25 22:44
kenntrf : 這種問題犯好幾次了,只能說是歷史遺留問題 07/25 22:48
ejsizmmy : 我其實不懂,他們為啥要用英制,臺灣不是從頭到尾 07/25 22:53
ejsizmmy : 都是習慣公制嗎? 07/25 22:53
emptie : 很多工具機、零件還是習慣用英制單位 07/25 22:55
ejsizmmy : 阿,所以是設備的問題 07/25 22:56
ejsizmmy : 囧 07/25 22:56
patrickleeee: 你的電視大小是用啥來講? XDD 07/25 22:58
verdandy : 別的不說,市場有多還在用斤兩錢,水電布行長度也是 07/25 22:59
verdandy : 用台呎台吋,更別說到大賣場螢幕和電視用的是英寸 07/25 22:59
fantasyhorse: 生活中一堆都不是公制 07/25 23:03
bla : https://i.imgur.com/qe4GkLz.jpg 07/25 23:03
bla : 有些秤台是可以切換公斤/磅的 07/25 23:04
bla : 基本上就是SOP寫的不夠紮實 07/25 23:04
patrickleeee: 都可以八 很多磅秤也是兩種刻度 07/25 23:05
verdandy : 除了SOP 我覺得一部份大概也是趕進度,所以就疏忽了 07/25 23:06
x86t : 45%是連目視都有顯著的差異吧 = = 07/25 23:13
Atima : 應該要問美國為什麼還要死抱著英制 07/25 23:15
Atima : 連英國人自己都不用了 07/25 23:16
Atima : 我疫情前去英國超市 現在都是用KG/100G 沒再用磅了 07/25 23:17
x86t : 美國人:我用英制都飛出太陽系了 怪我囉 07/25 23:21
verdandy : 英國還是多少用再用英制,我看The Grand Tour 07/25 23:21
verdandy : 主持人kph和mph還是常常混用,而且跟不一定跟車子 07/25 23:22
verdandy : 的原產地或目的市場掛勾 07/25 23:22
bla : 要改制很麻煩滴,所有生產和實驗室 07/25 23:22
bla : 的校正鏈都要改 07/25 23:22
verdandy : 但看的出來在國際賽車場做比較正經(? 一點的實驗 07/25 23:23
verdandy : 時,都是用公制了 07/25 23:23
bladesinger : 可是NASA用的是公制(默) 07/25 23:24
bladesinger : 所以終究是公制飛出了太陽系 07/25 23:25
sd2567 : nasa都有 然後出過問題 07/25 23:26
verdandy : 英制除了換算之間數字奇怪(4 8 8 不等),不同地區 07/25 23:28
verdandy : 英制還不一樣,像是加侖有美制、英制和乾貨 07/25 23:28
verdandy : 三種加侖的容量還不一樣 07/25 23:29
patentshit : 西班牙S80潛艦還發生過小數點標錯,艦體超重100噸 07/25 23:30
patentshit : ,導致可能沉得下去浮不上來的狀況 07/25 23:30
verdandy : 啊...說到小數點也很血淚,歐洲的小數點是"," 07/25 23:31
verdandy : 美國和我們用的是".",我在翻歐洲的原廠文件時 07/25 23:31
verdandy : 常常會看到很累,因為不習慣 07/25 23:32
bladesinger : 對,上面就有人提過了,NASA合約要求公制,承包商用 07/25 23:33
bladesinger : 了民間習慣的英制,然後火星探測器就燒毀在大氣層 07/25 23:34
patentshit : 民間慣用的度量衡有時候也不是政府一聲令下就改得 07/25 23:34
MilkTeaMan : 有勇氣講出來我就當作是好事 不然真的...蠢爆了 07/25 23:34
patentshit : 動,像是光復後政府導入公斤/市斤,結果民間還是慣 07/25 23:34
patentshit : 用台斤,最後市斤(=0.5公斤)在本島根本沒人用,公 07/25 23:34
patentshit : 斤在大型超市比較常見 07/25 23:34
bladesinger : 美國法律上算是公制國家,但是他們訂定的法律只有鼓 07/25 23:35
bladesinger : 勵推廣沒有強制推行,結果就是英制習慣性地存活下來 07/25 23:35
patentshit : 歐洲人的帳單常把我嚇到,怎麼用逗號標示小數 XD 07/25 23:35
bladesinger : 只有NASA為了科學主要使用公制 07/25 23:35
verdandy : 香港新馬也有用斤,只是因為由來不同根跟台斤差一點 07/25 23:37
bla : 逗號小數點那個我也跟歐洲同事鬧過一次笑話QQ 07/25 23:37
st89702 : 正視錯誤很好啊 老美就是這種文化才不斷進步 07/25 23:39
verdandy : 本來抓到錯誤最好,抓蟲抓不到才真的麻煩 07/25 23:40
patentshit : 1斤約略600公克的制度其實是同源,只是各地政府在 07/25 23:41
patentshit : 標準化過程中讓他出現了一點差異 07/25 23:41
patentshit : 1(市)斤等於500克是老蔣北伐成功後制訂的,後來 07/25 23:43
patentshit : 被PRC沿用,ROC目前應該只有金馬有在用 07/25 23:43
verdandy : 現在蝦皮上女生買衣服也有不少用1斤=500g,因為淘寶 07/25 23:44
jabari : 這錯誤很常見啦 還有德制位數轉公制 點/逗號互換的 07/25 23:45
kira925 : 不應該發生但是常常發生 度量衡多軌並行的危險 07/25 23:48
kira925 : 市斤跟台斤最常混亂就像你看中國料理影片 真的亂 07/25 23:49
colapola : 華氏攝氏 跟身高才是超級靠杯 07/25 23:49
colapola : 美國要抓國外間諜 直接用這個 一抓一個準 07/25 23:49
verdandy : 中國最奇怪的是誤用速度單位邁,他是音譯(mile)沒錯 07/25 23:50
verdandy : 但在網路上積非成是變成KPH單位 07/25 23:51
sdiaa : 米國有那種明明是1磅裝的東西硬要標成454公克 07/25 23:54
bladesinger : 定義上美國的英制單位基礎都是由公制來定義的沒錯 07/25 23:54
verdandy : 台灣有的1公升牛包裝牛奶,容量會寫946(或945)ml 07/25 23:56
bladesinger : 像是英尺事實上定義是一英尺= 0.3048公尺,美國日常 07/25 23:56
bladesinger : 根本是在跑虛擬機 07/25 23:56
verdandy : 是從1/4美制加侖來的 07/25 23:56
mlnaml123 : 以前MAYDAY 有一集是航空公司把加侖和公升搞錯,結 07/25 23:56
mlnaml123 : 果飛機飛一半發現燃料不夠的意外 07/25 23:56
verdandy : 但現在應該都改成1000ml了 07/25 23:57
bladesinger : 骨子裡運行的是公制,但是眼睛看到的必須是英制 07/25 23:57
verdandy : 航空公司的原文和前面的推文都有說了,連de javu影 07/25 23:58
verdandy : 片都在推文出現兩次 07/25 23:58
dslite : 學校噴公家的錢不手軟 07/26 00:08
ejsizmmy : 其實ARRC也有一大部分經費是募款而來,之前固定會 07/26 00:11
ejsizmmy : 從募資平台出周邊紀念物籌錢 07/26 00:11
tonyatta : 還是可以透過校友會捐款 應該會比募資抽得少 07/26 00:18
nkfcc : 應該是不小心按到公英制轉換鍵,上下秤又沒確認。 07/26 00:26
gametv : 化工系的大學生的大敵之一就是滿滿的公英制轉換... 07/26 01:06
centra : 只能請學生把經驗真的落實到SOP裡面 07/26 01:33
centra : 檢測清單是無比重要的經驗累積 不能隨便 07/26 01:34
patrickleeee: 還是有好處拉 像是1MOA是100碼1吋的距離 比較好算 07/26 01:39
sunnybeank : 是用廚房電子秤嗎???不然一般實驗室都是預設公制 07/26 01:49
sunnybeank : 吧 07/26 01:49
subohan : 不用笑老美 台灣人自己買賣房子還在用坪數 07/26 03:48
chris610020 : 搞這麼久比業餘火箭還不如…… 07/26 06:38
ms07b3 : 樓上:NASA也犯過這種錯,所以nasa比業餘火箭還不如 07/26 07:05
ms07b3 : ?蛤? 07/26 07:05
airforce1101: 我不知道噴的人有沒贊助過 07/26 07:26
airforce1101: https://i.imgur.com/6rXU00m.jpg 07/26 07:28
airforce1101: 身為奈米在贊助人,我覺得找出錯誤並承認 07/26 07:29
airforce1101: 很重要 07/26 07:29
airforce1101: 他們是學生,寧可他們在這階段犯這錯誤 07/26 07:29
airforce1101: @dslite 他們大多是募資 07/26 07:32
cksxxb : 現在電子秤都一鍵換單位,大概是按到卻沒注意 07/26 10:58
steelgate : 肯承認錯誤才有機會進步 至少這次個人正向看待 07/26 11:06
Atima : 講的好像ARRC沒有拿科技部的錢 全都是私募一樣 07/26 11:16
Atima : 事實上就是有拿納稅錢 有捐才能罵這種屁話就別說了 07/26 11:16
Atima : 有辦法就全部私募 那你天天放煙火也隨便你 放到爽 07/26 11:17
jabari : 你捐多少vs老子就是酸 ..找出問題 快點解決最重要 07/26 11:43
AKSN74 : 其實英制的毛還不少,之前跟一些國外網友聊過,美國 07/26 11:53
AKSN74 : 英國等還是廣泛使用英制的國家,實際換算還是有誤差 07/26 11:54
kuma660224 : 低級錯誤就不該啊 無論資金來源都不該 07/26 12:31
kuma660224 : 還好是這次不是全規格完整火箭 07/26 12:32
vavamk : 記得好像連英加倫和美加倫都不一樣 07/26 12:38
apporience : 英國老人家還用stone算體重咧 07/26 12:53
teren : 看標題還以為是NBA 07/26 13:29
JoSue : 這不是更低級錯誤吧,不都有太空梭因為單位錯誤被炸 07/26 14:13
JoSue : 掉了?學術研究本來就會有很多意外的地方,但能在這 07/26 14:13
JoSue : 個階段發現問題都是好事,發現問題然後改進都是進步 07/26 14:13
JOHN117 : 相比陽明ARRC的高知名度,成大火箭團隊似乎缺乏光環 07/26 18:23
mmmimi11tw : 太空梭沒有因為單位錯誤而失事 07/26 18:32
verdandy : 算低級啦,因為多一個人看一眼就能避免的事 07/26 19:47
verdandy : 但至少知道會犯這種錯誤,下次check list多一欄 07/26 19:48
verdandy : 然後不要隨便打勾就可以避免了 07/26 19:49
linph : 挑戰者號因為助推火箭O環低溫失效失事,哥倫比亞號 07/26 20:18
linph : 因為隔熱磚受損失事,都不是單位錯誤導致事故 07/26 20:18
JoSue : 感謝各位揪錯,我剛剛確認了一下單位錯誤肇事的確跟 07/26 23:44
JoSue : 太空梭無關,是NASA的火星探測計畫火星氣候探測者號 07/26 23:44
JoSue : (MCO)任務裡犯的錯 07/26 23:44
autotroph : 美國佬常這樣 愛用英制總是會出這種包 07/27 01:18
lbowlbow : 這個低等錯誤是怎樣wwww 算了至少是小問題 07/27 21:09
HMKRL : 至少是在第二節單獨試射出這個問題 該驗證的導控跟 07/28 01:49
HMKRL : 模擬不會受太大影響 之後能避免再出這種事 如果到整 07/28 01:50
HMKRL : 支火箭兩節試飛才出這問題損失就大了 07/28 01:50