推 Sazip : 其實台海討論最大變數就是老美干預的力度 07/26 10:11
推 mitic1029 : 想的很美好，但俄烏戰爭的經歷，現實是歐美對大國 07/26 10:15
→ mitic1029 : 的作法就是有條件的經濟制裁與送武器，兵是一個都 07/26 10:15
→ mitic1029 : 不會出的。 07/26 10:15
沒錯，所以東部放台航母，但不出兵，派戰機東側巡航一下，就可以有效杜絕大規模的共
軍，就算有攻擊也是可承受的範圍，需要的油料跟戰需品，就從東部偷偷補給到蘇澳或花
蓮，用台灣人來跟中國耗，最好可以讓中國再退後二十年。
→ LI40 : 怎麼就少了情報傳遞開圖呢 07/26 10:17
哈，這就不用提了呀，一定的呀，不然怎麼會有前期預警呢，老實說現在應該也已經
全開了，至少從上海以南到廣東幾乎開的差不多了，我想軍力就算要從湖北集結調派，
到福建也是要再整頓才能渡海，福建早就全開了。況且美軍跟日本到時一定提供情資
不論要從北邊往南切，或南邊往北切，其實都在現有的雷達監控中了，更何況距離這
麼近。
他們會攻擊我們港口，我們也會，最短距離的港口被破壞，長距離的港口我們反應時間
就愈長，只怕被快攻，長距離的運兵風險性很高。
推 njvm : 美國不會讓台灣被拿下 但是不會管台灣死多少人 最好 07/26 10:18
→ njvm : 像烏克蘭一樣耗死中國 07/26 10:18
沒錯，換個例子，如果索馬利蘭跟索馬利亞都在台灣旁邊，我們與索馬利蘭比較友好，
索馬利亞是競爭關係，二方戰爭時，台灣也不會直接介入戰爭，拿我們的軍人命去換，
但我們可以提供無限的子彈，物資，戰情資訊，甚至無人機協助，美國也是如此。
→ LI40 : 拉俄烏戰爭講臺海如何 然後不講最重要之一的情 07/26 10:19
→ LI40 : 報也很怪吧 07/26 10:19
這就不用提了，我們跟烏克蘭狀況不一樣，其實我們的情報網跟地圖，應該早就全開了。
不然怎麼前期預警呢，戰時情形，美軍艦隊停駐東岸，其實訊息也早就分享了，
地圖情資其實是我們最不用擔心的事情。
→ iqeqicq : 地面戰也只有印度和越南能跟中國絞肉 07/26 10:21
推 a186361 : 俄烏戰爭老美的戰機在邊界巡的很勤啊，怎麼了嗎？ 07/26 10:22
推 s8626460 : 絞不絞要看能登陸多少人,海峽是你的朋友 07/26 10:23
推 cannedtuna : 解放軍可以跟黑水溝絞一下 07/26 10:35
端午節就是了
※ 編輯: hsing7414 (60.250.70.217 臺灣), 07/26/2022 10:52:16
推 a186361 : 美軍公海上自由航行，難道共軍要打嗎 07/26 10:43
推 cksxxb : 拿烏克蘭跟台灣比，是沒聽過什麼叫地緣政治？ 07/26 10:50
推 phoenixtwo : 重點是擊沉中共海軍 07/26 10:51
推 a186361 : 先不提地緣政治啦 07/26 10:51
→ a186361 : 光看美國這次對烏克蘭的支援 07/26 10:52
→ a186361 : 座標開圖 飛機邊界巡航 07/26 10:52
→ LI40 : 阿 我是在回應推文xd 07/26 10:53
推 otis1713 : 2樓示範中國官媒口徑 07/26 10:54
推 henry0131 : 烏跟台海的重要度完全不一樣 俄就算收烏也只是稍微 07/26 10:54
→ henry0131 : 擴張普帝的影響力 波蘭諸國會徹底強化軍事使其侵歐 07/26 10:54
→ henry0131 : 愈加困難 但中收台世界第一就要動搖了 屆時太平洋 07/26 10:54
→ henry0131 : 就是真公海 真起軍事衝突那不是台海防衛戰能比的 07/26 10:54
推 a186361 : 而且台灣沒有博斯普魯斯海峽，美國海軍是可以在北東 07/26 10:54
→ a186361 : 南三個方向自由航行的 07/26 10:54
→ otis1713 : 然後我記得美國對中國的預案是中國會直接K掉沖繩基 07/26 10:55
→ otis1713 : 地 07/26 10:55
美軍一定要這樣推，但真實性，美方沒開第一槍前，你先掃掉沖繩，不就跟打珍珠港一樣
這給了無限的理由，海軍被掃平，到時就不是只給台灣彈藥的問題了，是直接進駐了吧
推 no4 : 在更前期就是在太平洋掃中國潛艦 07/26 11:02
※ 編輯: hsing7414 (60.250.70.217 臺灣), 07/26/2022 11:05:14
推 dalensona : 那個預案對中國也不是好事吧 那樣等於日本也必須要 07/26 11:05
推 mukuro : 解放軍有沒有可能選定一個點全力進攻呢 07/26 11:05
→ mukuro : 選一個點，飛彈全部丢那邊，有可能嗎？ 07/26 11:05
→ mukuro : 盟軍會在東部外海，所以台海要靠我們自己擋下囉？ 07/26 11:05
→ dalensona : 介入了 沖繩都被打難道日本還在旁邊看 07/26 11:05
沒錯，同時把美日都拉進戰爭，中共才能那麼蠢
推 warchiefdodo: 長期作戰為何不可能？俄國窮成這樣也打好幾個月了 07/26 11:06
→ dalensona : 因為烏克蘭跟俄國陸地連著 台灣有台海中國怎麼打長 07/26 11:07
→ dalensona : 武統一定是要打短期 長期不如用經濟戰就好了 07/26 11:08
推 warchiefdodo: 如果美日不介入，台灣死撐者不就打長了嗎？中共快速 07/26 11:11
→ warchiefdodo: 拿下本島或台灣在很短時間就讓攻擊軍失去戰力，這兩 07/26 11:11
→ warchiefdodo: 個機率都超低吧 07/26 11:11
因為中國跟俄國，原則上內部的政治壓力差很多，中國可以因為今年習想連任，
不想有任何汙點，上海封城成這樣，如果是普丁，我猜就沒那麼有壓力。
另外中國有太多二三線城市的泡沫化，硬用基建撐起的GDP，那些主要大多是國有，
或當地政委的白手套公司來承接，你打長期戰，就沒有經費去支撐基建，更何況現在
已經有很多地方沒有經費來建設了，當你的經費挪去戰爭，去打一個你號稱三天就要打下
來的戰爭，結果三個月還沒打下來，國有企業跟國有銀行是綁在一起的，到時內部會有
非常多的聲音跟扛爭，我看習會三個月不敢閉眼吧。
推 a186361 : 選一個點飛彈全砸那邊然後呢 07/26 11:13
→ a186361 : 還不是要登陸 07/26 11:13
→ a186361 : 還不是要吃ASM 07/26 11:13
沒錯，這不是全砸一個核彈發射場破壞就好，你把港口破壞完，怎麼做大型登陸，
沒大型登陸怎麼結束戰爭，且當你飛彈要來時破壞了基建，但主戰力沒被破壞，
一樣沒用，如果是內陸國家戰爭，那就是另當別論，要跨海又沒破壞對方主戰力，
真的是餵海差不多。M60A3或許比不上主流戰車，但對步跟甲車一樣嚇嚇叫，
放在岸邊分幾個縱隊一樣讓登岸的共軍當消坡塊。
※ 編輯: hsing7414 (60.250.70.217 臺灣), 07/26/2022 11:24:11
推 s8626460 : 所以才先針對心防,散布 只要登陸就輸了, 07/26 11:24
→ s8626460 : 只要巷戰就輸了,飛彈洗地,萬船齊發 ... 07/26 11:25
→ s8626460 : 諸如此類的話語,就是想讓你不要死撐. 07/26 11:25
推 barbarian72 : 還會用我是為台灣好來當掩護 07/26 11:31
推 patrickleeee: 中共不掃掉附近美軍基地根本沒勝算 美國連航母都不 07/26 11:42
→ patrickleeee: 用開過來就結束了 很多人愛講弄個珍珠港逼老美參戰 07/26 11:43
→ patrickleeee: 中共開戰台灣就是腦袋不正常了 你不讓他附近基地不 07/26 11:44
→ patrickleeee: 能支援台灣 根本連打都不用打 所以大部分老美兵推都 07/26 11:45
→ patrickleeee: 是附近基地都爆了 失能 只能從珍珠港 本土出發 07/26 11:46
→ patrickleeee: 中共要拚的就是快速拿下台灣 我兵就擺在台灣土地上 07/26 11:47
推 jjjjj88888 : 打起來我真不知道要怎麼輸 阿共腦子壞了才想開戰 07/26 11:47
→ patrickleeee: 你要怎樣 美軍登陸台灣拿回來嗎? 中共就會想賭這一 07/26 11:48
→ patrickleeee: 把 之前偷襲美軍基地 實際占領台灣之後都可以慢慢談 07/26 11:49
→ a186361 : 中共一定要這樣想定劇本才演的下去啊 07/26 11:49
→ vsbrm : 別指望戰爭會引起中國內部動亂，看看封城，河南銀行 07/26 11:50
→ vsbrm : 事件，韭菜頂多是躺平，不可能反抗 07/26 11:50
→ patrickleeee: 反正我占領不走 我不相信你美軍會要死一堆人登陸台 07/26 11:50
推 a186361 : 美日基地都失能（要嘛無意出戰要嘛被摧毀）飛彈洗地 07/26 11:51
→ a186361 : 直接讓台灣防禦完全失能，軍神習近平一小時22分速通 07/26 11:51
→ a186361 : 台北 07/26 11:51
→ patrickleeee: 這種劇本是平常想很誇張 誰腦袋不正常去珍珠港美國 07/26 11:51
推 a186361 : 執行起來也很誇張，中共的飛彈最好有辦法同時把台灣 07/26 11:52
→ a186361 : 跟沖繩都洗到失能 07/26 11:52
→ patrickleeee: 要開戰就是要賭成功率高的 小學生覺得高 你也擋不了 07/26 11:52
→ a186361 : 就算把沖繩洗到失能好了，還有日本本島呢 07/26 11:53
→ a186361 : 不需要拉到關島去 07/26 11:53
→ patrickleeee: 美國兵推應該是連日本的基地也被打擊 智庫以前是假 07/26 11:54
→ a186361 : 要把日韓台關島洗到失能，除非用核彈 07/26 11:55
→ patrickleeee: 定日本保持中立 不參戰 但是現在日本表態了 要修憲 07/26 11:55
→ a186361 : 你都彈洗沖繩了日本怎麼可能不參戰 07/26 11:55
→ a186361 : 直接觸發自衛權了，連修憲都不用 07/26 11:56
→ patrickleeee: 失能可以是一陣子 固定彈洗 只要讓跑道無法全速運作 07/26 11:56
→ patrickleeee: 只要中共這邊有優勢就可以 不是要完全不能用 07/26 11:57
→ patrickleeee: ^局部 07/26 11:57
推 a186361 : 依中共的飛彈數量，真的要把日台的基地全部洗到失 07/26 11:58
→ a186361 : 能，那個時間大概還不夠船團開過來 07/26 11:58
→ patrickleeee: 我知道這計畫很誇張阿 我們看來是不可能的阿 07/26 11:58
→ patrickleeee: 但是不這樣根本中共連創造出登陸窗口都沒有 這就是 07/26 11:59
→ patrickleeee: 美國他們自己的假想 07/26 11:59
→ LegioGemina : 中國內亂的關鍵不是經濟崩盤而是共黨的基層統治武力 07/26 12:06
→ LegioGemina : 失效 07/26 12:06
推 OpenGoodHate: 國際情勢升高的話，戰機就要先轉場，不會傻傻等 07/26 12:44
→ OpenGoodHate: 海軍也要先升火出港等，用個什麼演習的名義出去 07/26 12:44
→ OpenGoodHate: 看去年前年冬季戰備操演就是，海軍直接頂風出港 07/26 12:44
→ OpenGoodHate: 連陸軍都進到兵要陣地過夜在準備的 07/26 12:44
推 lovegensokyo: 最後一點難說啊，看看現在的俄國，搞不好對維尼來 07/26 12:57
→ lovegensokyo: 說，弄成大號朝鮮他更爽，權力因為長期戰爭狀態更 07/26 12:57
→ lovegensokyo: 集中了 07/26 12:57
→ yycbr : 現代台灣教育 教出的年輕人首要意識是生命保存 而非 07/26 12:59
→ yycbr : 戰力保存 每個人都知道命要緊 死在中國內戰不值 07/26 12:59
推 LI40 : 好了啦y某中國人 每次同樣套路不膩阿 講的一副中 07/26 13:02
→ LI40 : 國年輕人很想上岸打兩棲作戰一樣 07/26 13:02
推 jabari : 中國年輕人想要潤吧 07/26 13:29
推 totenkopf001: 保存生命去對付外來侵略者 07/26 13:34
推 reyes2222 : 對我們來說當然台灣不一樣 07/26 13:36
推 michelin4x4 : 海馬斯進來 還有飛彈海 共軍只能在粵東 跟浙江集結 07/26 13:41
→ michelin4x4 : 跟運補 07/26 13:41
推 LiamTiger : 樂山大佛打不打？裡面都美軍捏，打了就是打到美國 07/26 14:12
→ LiamTiger : 人了耶 07/26 14:12
推 Belialdeng : 我我們的教育哪裡談到優先生命保存喔沒有這麼失敗 07/26 14:56
→ Belialdeng : 主義謝謝 07/26 14:56
→ Belialdeng : 而且誰跟你中國內戰，這是侵國戰爭 07/26 14:57
推 say29217074 : 太樂觀 多少品牌最大市場都在中國 外資說撤就撤能撤 07/26 14:57
→ say29217074 : 多久？ 07/26 14:57
→ LiamTiger : 講的好像你不撤中國就不會搞你？ 07/26 14:58
→ kuma660224 : 開戰就島鏈內側航運中斷 撤不撤資都一樣了 07/26 15:29
→ kuma660224 : 你參考小學生強硬封城清零時的影響就好 07/26 15:30
→ kuma660224 : 反正戰時外貿內需都凋零 關門只是形式 07/26 15:31
→ kuma660224 : 市場也清零 07/26 15:32
→ kuma660224 : 何況戰爭時天朝甚至可能”針對外資” 07/26 15:32
→ kuma660224 : ex特斯拉禁止行駛 外商嚴密監控有序管理 07/26 15:34
推 Silwez : 原來護國神山終究還是中央山脈 07/26 15:35
推 totenkopf001: yycbr, 你那麼想侵略就快入伍啊，別只躲在網路嘴砲 07/26 15:51
→ Orianna : 講美日東部巡航？哈哈 這和叫歐美在烏克蘭做 禁航區 07/26 16:10
→ Orianna : 一樣的邏輯 還記得烏克蘭嗎？還在打仗那個？ 07/26 16:11
→ Orianna : 如果飛機飛一飛能阻止別人過來 那烏克蘭也就能被做 07/26 16:11
→ Orianna : 成禁航區 不被轟炸了 今天你飛機飛過去就是要準備打 07/26 16:12
→ Orianna : 打仗 直接動武 才有威脅力 不然沒用 07/26 16:12
推 a186361 : 北約的作戰飛機不是一直在烏克蘭邊界繞嗎？干禁航 07/26 16:13
→ a186361 : 區屁事 07/26 16:13
→ Orianna : 巡航？到底有啥用？歐洲有試著巡航逼俄國不能轟炸 07/26 16:13
→ a186361 : 還是你選擇性忘記？ 07/26 16:14
→ Orianna : 烏克蘭了嗎 還是巡航黑海 讓黑海不被封俄軍鎖？ 07/26 16:14
→ a186361 : 俄國飛機能直接穿越烏俄邊界啊 07/26 16:14
→ Orianna : 是啊 邊界繞啊 沒用啊 07/26 16:14
→ a186361 : 台灣跟中國中間還隔著公海欸大哥 07/26 16:15
→ Orianna : 巡航 基本就是一種交代 政治交代 就是 看 我有做事 07/26 16:15
→ Orianna : 哦 別說我沒幫你啊兄弟 一個交代 07/26 16:15
→ a186361 : 俄羅斯飛到烏克蘭又不用經過公海 07/26 16:15
→ Orianna : 就是個夜間保安北北的邏輯 保安真的見小偷 你不敢抓 07/26 16:16
→ Orianna : 小偷 那保安巡邏也是巡個心安的 懂了吧 07/26 16:16
→ Orianna : 今天美日要阻止老共進台灣周邊 唯一手法就是動手打 07/26 16:17
→ Orianna : 不是巡邏 巡邏只是種交代 變相等於放任 07/26 16:17
推 a186361 : 在公海能玩的事情多著好嗎 07/26 16:18
→ LI40 : 笑噴 新的詭辯邏輯來了 07/26 16:18
→ LI40 : 是真的覺得那些飛機在旁邊繞沒意義阿？xd 07/26 16:18
推 a186361 : 光是貼上來干擾你的編隊就可以拖延你的的滯空時間 07/26 16:20
推 mark0204 : 中國快點射我導彈啦,打準一點,別打到別人,要等多久? 07/26 16:21
推 a186361 : 就像打籃球卡位，卡到24秒一到你還是得乖乖回航， 07/26 16:22
→ a186361 : 不然準備摔海裡 07/26 16:22
→ LI40 : 硬要拿烏克蘭環境去比臺灣根本是超級搞笑 07/26 16:24
推 a186361 : 俄羅斯跟烏克蘭邊界比鄰，沒有這種玩灰色衝突的空 07/26 16:24
→ a186361 : 間 07/26 16:24
→ LI40 : 而且還搞不清楚北約在烏克蘭旁邊繞的意義 07/26 16:25
→ LI40 : 而且烏克蘭北邊還有白俄接壤 臺灣四面環海 07/26 16:26
→ LI40 : 光這種環境能玩的招式就遠比烏克蘭那邊多很多 07/26 16:28
推 mekiael : 嗯 邊界繞的偵察機都沒用，好哦，你說得都對，另外 07/26 16:28
→ mekiael : 台灣跟烏克蘭重要性完全不一樣，一直拿來想定台海戰 07/26 16:28
→ mekiael : 爭美日會比照烏克蘭應對的想法也是蠻奇怪的 07/26 16:28
推 Eos : 打沖繩的話副本就要開到跟美日一起開戰 我是不覺得 07/26 16:30
→ Eos : 對案現在劇本有寫那麼大啦 07/26 16:30
→ mekiael : 另外台海的距離是130公里，我就問你要多少傳統飛彈 07/26 16:31
→ mekiael : 洗地，這距離可沒有一般火炮能打擊 07/26 16:31
→ mekiael : 打沖繩除非是中共想開世界大戰劇本，不然沒辦法理解 07/26 16:32
→ mekiael : 他們在幹嘛的 07/26 16:32
推 Eos : 但不打沖繩就註定要面對美國干擾的風險 07/26 16:35
→ ice4564 : 可是打了美軍就不是干擾是開幹了 07/26 16:37
推 mekiael : 除非中共想的是世界末日，不然打美軍或日軍都很奇怪 07/26 16:46
→ mekiael : 不然就是有什麼外星黑科技可以屌幹美軍跟日軍才會做 07/26 16:47
→ mekiael : 這種決定 07/26 16:47
推 patrickleeee: 就軍盲又想要辯論 就鬧笑話了 之前說封鎖內陸海跟 07/26 16:48
→ patrickleeee: 封鎖太平洋是一樣的 就不用討論了拉 他就打泥巴戰 07/26 16:48
→ patrickleeee: 要把討論水準拉低 不用理那種LOW LVL的泥巴戰 07/26 16:50
→ Orianna : 反過來把 除非美日想核武大戰 不然去打中共船很奇怪 07/26 16:59
→ Orianna : 今天美國並沒打黑海的俄國船 明天就也不能指望美國 07/26 17:00
→ Orianna : 會打太平洋的中共船 這就是為何我講 巡邏沒用 07/26 17:00
→ Orianna : 核武 基本確定核武國不會直接打核武國 07/26 17:00
推 a186361 : 呵，連灰色衝突是什麼東西都不知道 07/26 17:01
→ LI40 : 一下在那邊飛機繞沒用 一下又變成美日想什麼核 07/26 17:02
→ LI40 : 武大戰 先不吐嘈其他的 中國敢先丟啊？lol 07/26 17:02
推 a186361 : 在公海上面就算不打，要搞你花樣多的是 07/26 17:03
→ Orianna : 連黑海為何美國不敢打俄國船都不知道了嗎 07/26 17:03
→ Orianna : 奇怪 就一堆人每天才講美日如何巡邏或馳援 援助會 07/26 17:04
→ Orianna : 有啦 但別指望他們直接和中共正面動手 證據就是 07/26 17:04
→ LI40 : 老美艦隊大陣仗跑去卡中國航道位置 請問中國要 07/26 17:04
→ LI40 : 如何應對？ 07/26 17:04
推 a186361 : 因為美國船進不去黑海啊 07/26 17:05
→ Orianna : 美國現在沒直接打俄國 奇怪 證據就在你面前了 07/26 17:05
→ a186361 : 當土耳其塑膠喔 07/26 17:05
→ LI40 : 別只會中國贏當老美佛心來的 07/26 17:05
→ Orianna : 什麼進不去？ 就直接開進去啊 這世上還有美國去不 07/26 17:05
→ Orianna : 了的海域嗎 07/26 17:05
→ a186361 : 請問我上面哪裡提到要美國出手打了 07/26 17:05
→ Orianna : 當美國塑膠哦？怕土耳其抗議？ 07/26 17:05
→ a186361 : 自己先射箭再畫靶畫的很開心 07/26 17:06
→ LI40 : 笑噴人 黑海誰管出入口的？ 07/26 17:06
→ LI40 : 嘴不贏又搬出黑海了 哈 07/26 17:06
→ Orianna : who care？美國會在乎土耳其嗎 黑海都被封鎖了 07/26 17:06
→ a186361 : 那裡是土耳其的領海，又不是美國的 07/26 17:06
推 patrickleeee: 他就是要講美國不幫烏克蘭 就是美國不會幫台灣 就蠢 07/26 17:06
→ Orianna : 聯合國都證明封鎖鬧出飢荒了 請看新聞哦 鬧那麼大 07/26 17:06
→ Orianna : 美國還是沒直接對黑海動手 沒直接打俄軍 不就證明 07/26 17:07
→ LI40 : 土耳其擁有海峽的國際權利 連俄羅斯都要遵守 連 07/26 17:07
→ LI40 : 這個都不知道在那邊胡扯一堆 07/26 17:07
→ Orianna : 了二戰以來的 幾十年的邏輯了嗎 核武國不打核武國 07/26 17:07
→ a186361 : 依照法律就是沒有任何軍事船隻能夠通過 07/26 17:07
→ Orianna : 土耳其他媽是哪根蔥啊 笑死 07/26 17:07
→ patrickleeee: 不用理來帶風向的拉 太智障以為八卦板那套有效 07/26 17:07
→ a186361 : 況且上面也沒有提到要美軍出手打 07/26 17:08
→ Orianna : 還法律耶 都全球飢荒 聯合國在呼籲救難民了 卡個 07/26 17:08
→ LI40 : 國際法與國際賦予權力都不知道一直狂扯黑海也是很 07/26 17:08
→ LI40 : 好笑 07/26 17:08
→ Orianna : 土耳其你信嗎 你自己都不信你寫的吧 07/26 17:08
→ Orianna : 今天很簡單啦 美國就是不會打核武國 今天沒打黑海 07/26 17:09
→ LI40 : 你的突然生出來的饑荒詭辯跟美軍有什麼關係？笑噴 07/26 17:09
→ Orianna : 的俄國戰艦 明天也不必期待會打中共戰艦 一樣道理 07/26 17:09
→ LI40 : 俄羅斯都進不去 在那邊有要扯匪軍 哈哈哈哈 07/26 17:09
→ Orianna : 這道理都維持了快80年了吧 07/26 17:09
推 a186361 : 你知道連你的俄爹的波羅的海艦隊 北方艦隊 太平洋 07/26 17:10
→ a186361 : 艦隊也沒辦法進黑海嗎 07/26 17:10
→ Orianna : 核武國沒打核武國 奇怪 不都幾十年了 誰會真的覺得 07/26 17:10
→ Orianna : 美國會為了台灣破壞這個慣例？ 07/26 17:10
推 mekiael : 我聽完你的論述，覺得中共一定比你想的要愚蠢 07/26 17:10
→ LI40 : 越詭辯越代表邏輯站不住腳了XD 07/26 17:10
→ a186361 : 然後我從頭到尾都沒有說美國會打中國，就你自己射箭 07/26 17:11
→ a186361 : 自己畫靶畫的很開心 07/26 17:11
→ Orianna : 又不是在回你 07/26 17:11
→ Orianna : 原文是美日說巡邏能驅趕中共艦 我講巡邏無用除非是 07/26 17:12
→ Orianna : 真的動手 但不可能動手因為核武國不打核武國就這樣 07/26 17:12
→ Orianna : 證據呢 證據就是現在美國沒打俄國 邏輯又不難 07/26 17:12
推 a186361 : 誰跟你說出手打才有用 07/26 17:13
→ mekiael : 美日都不會或不敢介入，要拿台灣還等70年還不敢動手 07/26 17:13
→ mekiael : ，難道在共軍想定中，國軍比我們想要強百倍嗎，哇… 07/26 17:13
→ mekiael : 真驚訝 07/26 17:13
→ Orianna : 有不出手能阻止他們進出台灣周邊的做法？ 07/26 17:14
→ LI40 : 所以老美卡位的話 請問中國要怎麼反應阿lol 07/26 17:14
→ mekiael : 共軍的邏輯論述真的非常爛非常愚蠢，對吧 07/26 17:14
推 a186361 : 公海上能玩的花樣多的是，美軍在南海卡中國軍機軍 07/26 17:14
→ a186361 : 艦那麼多次了還看不懂，就你這水準 07/26 17:14
→ a186361 : 今天美國軍機過來卡你中共的戰術位置你要擊落嗎 07/26 17:15
→ LI40 : 別一直覺得只有中國能玩灰色衝突耶www 07/26 17:15
→ a186361 : 還是要閃避 還是要驅離？ 07/26 17:15
→ Orianna : 是要卡什麼？除非你學烏俄在odessa海域埋水雷？ 07/26 17:16
→ LI40 : 都還沒說老美玩最大的卡位就是1996那次呢 07/26 17:16
→ LI40 : 哈 辯不贏又回去黑海了XDDDDDD 07/26 17:17
推 a186361 : 今天美艦卡在台灣軍艦跟中共軍艦中間，敢開火嗎 07/26 17:18
→ Orianna : 你是能卡別人彈道嗎？到底在講什麼 07/26 17:18
→ a186361 : 卡你戰術運動位置 卡你火力射擊線 07/26 17:18
→ a186361 : 能卡的東西多著好嗎 07/26 17:19
→ Orianna : 不是不想回你啊 是完全不知道你講什麼 今天要鎖 07/26 17:19
→ Orianna : 海域 有幾個例子 以前德軍用潛艇 或現在俄國用水雷 07/26 17:19
→ Orianna : 但不用這些 你用船艦卡位？ 這有什麼意義嗎 07/26 17:20
→ a186361 : 你的飛彈最好能越過美艦去鎖後面的目標啦，光是直 07/26 17:20
→ a186361 : 的好嗎 07/26 17:20
→ LI40 : 哈哈哈哈 一直拿黑海詭辯不就代表答不出來 07/26 17:20
→ a186361 : 你就確定他不會誤擊？ 07/26 17:20
→ a186361 : 誤擊一次就慘囉 07/26 17:20
→ Orianna : 你那船艦卡 那就是等撞 不是嗎 07/26 17:21
→ LI40 : 都搬出1996年例子了還看不懂？xd 07/26 17:21
→ a186361 : 而且你的飛彈只要是朝美艦飛過去，他就有理由擊落 07/26 17:21
→ LI40 : 等撞？敢撞就上啊 07/26 17:21
推 mekiael : 我很怕中共飛彈會誤擊自己領土，勿忘上次4枚有2枚尻 07/26 17:21
→ mekiael : 在自己境內 07/26 17:21
→ a186361 : 想開戰你就撞啊 07/26 17:22
→ LI40 : 96年怎麼不敢動？都開去臺海卡了 07/26 17:22
→ a186361 : 軍艦撞軍艦就已經是軍事攻擊了喔 07/26 17:22
→ Orianna : 真的打仗我不覺得誰會在乎什麼卡位卡什麼就是 07/26 17:22
→ mekiael : 反正他們發射衛星火箭也是一天到晚掉零件在自國境內 07/26 17:23
→ mekiael : 就是了，中國日常 07/26 17:23
→ fantasyhorse: 是兩枚嗎？不是分離的初級火箭？ 07/26 17:23
→ Orianna : 卡位很厲害嗎 真的不懂 那美國去卡一卡俄國船艦好了 07/26 17:23
→ a186361 : 你的感覺勝過現實條件就是了 07/26 17:23
→ mekiael : 另外你是不是不想回答你是不是認為共軍的作戰想定很 07/26 17:24
→ mekiael : 愚蠢啊 07/26 17:24
→ Orianna : 在乎什麼卡 大概是承平時期大家在乎吧 真的打仗不 07/26 17:24
→ a186361 : 美國在南海卡中國船艦不知道幾次了又要裝看不到嗎 07/26 17:24
→ Orianna : 確定這種邏輯還能用 07/26 17:24
→ LI40 : 不在乎卡位 就是戰爭擴大阿lol 07/26 17:24
→ LI40 : 還是等到又要回到黑海了？xd 07/26 17:24
→ mekiael : 你以為美軍可以通過博斯普魯斯海峽嗎… 07/26 17:25
→ Orianna : 廢話 現在黑海在打仗啊 不講黑海講哪裡 07/26 17:25
推 a186361 : 他就看準沒人可以進去黑海一直提啊 07/26 17:25
→ Orianna : 黑海能用這些招式嗎 能用再說 不行 那這東西無用 07/26 17:26
→ mekiael : 你要不要先把狀況搞清楚再來高談闊論 07/26 17:26
→ Orianna : 就進去啊 黑海又不是湖 07/26 17:26
→ a186361 : 戰時的黑海就是外面進不去裡面出不來，除非你想跟土 07/26 17:26
→ a186361 : 耳其開戰 07/26 17:26
→ LI40 : 黑海在打仗 啊老美是進的去黑海？啊老美進去黑海要 07/26 17:26
→ LI40 : 幹嘛xd 07/26 17:26
→ Orianna : 狀況就是有人拿承平時期的邏輯 去設想戰時狀態而已 07/26 17:26
→ a186361 : 對啦你就往卡位美軍軍艦的方向射飛彈，看看美軍軍 07/26 17:27
→ a186361 : 艦如何反應 07/26 17:27
→ LI40 : 又要硬把烏克蘭扯去臺海了xd 07/26 17:28
→ mekiael : 博斯普魯斯海峽封閉，軍艦無法航行，了解一下 07/26 17:28
→ a186361 : 你覺得他會相信你要射他身後的台灣軍艦，還是直接 07/26 17:28
→ a186361 : 把飛彈擊落 07/26 17:28
→ Orianna : 封閉？who care？ 全球在飢荒耶 美國會怕土耳其怕 07/26 17:28
→ LI40 : 拿烏克蘭跟土耳其被賦予的海峽處置權力硬要扯臺海 07/26 17:28
→ LI40 : 邏輯不就好棒xd 07/26 17:28
→ Orianna : 到不敢進黑海嗎 拿海峽封鎖當擋箭牌 故意不面對俄軍 07/26 17:29
→ Orianna : 而已 我以為這麼簡單的東西大家都懂得 07/26 17:29
推 a186361 : 飢荒干美國屁事 07/26 17:29
→ LI40 : 連北約飛機繞的意義都不知道還真虧能一直詭辯 07/26 17:29
→ Orianna : 土耳其有厲害到能封鎖美軍？好哦 第一次見識這裡 07/26 17:29
→ Orianna : 的水準 土耳其！能阻擋美國！ 07/26 17:29
→ LI40 : 笑噴 真的只剩黑海說嘴了 土耳其管海峽一直不敢講 07/26 17:30
→ LI40 : 欸w 07/26 17:30
→ Orianna : 難怪每次來都那麼多笑話看 今天是土耳其能擋美國鎖 07/26 17:30
→ Orianna : 海域了 07/26 17:30
→ Orianna : 土耳其so what 07/26 17:30
→ a186361 : 豈止美國，全世界的艦隊都會被封鎖 07/26 17:30
→ mark0204 : 怕美日怕到不敢收復神聖固有領土,還有人不懂?! 07/26 17:30
→ a186361 : 因為這就是規則，連俄羅斯都無法打破 07/26 17:31
→ Orianna : 今天美國怕的是核彈 怕的是俄國後面的核彈 不是土 07/26 17:31
→ Orianna : ok？怕你聽不懂啦 不反串了 直接講白 07/26 17:31
→ LI40 : 哈 戰爭中的俄羅斯都擋了 不敢面對啊？ 07/26 17:31
→ Orianna : 規則個老母啦 規則 07/26 17:31
→ LI40 : 都還沒問你臺海哪裡可以跟黑海比的呢wwww 07/26 17:31
→ mark0204 : 那中國快點對台灣射核彈啦,別管啥規則了啦 07/26 17:32
→ LI40 : 詭辯不了就無視國際法 第一次看到xddddd 07/26 17:32
推 a186361 : 那請問俄羅斯其他艦隊不敢進去黑海補莫斯科的缺是 07/26 17:32
→ a186361 : 怕誰的核彈 07/26 17:32
→ Orianna : 不反串了 美國正在用規則啦 土耳其啦等手段 避開和 07/26 17:32
→ Orianna : 俄國正面交手 就算是黑海被封鎖世界糧食已經出危機 07/26 17:33
→ Orianna : 還是不正面進去 怕的不是土耳其 是俄國背後的核彈 07/26 17:33
→ Orianna : 而已 只有核彈 就這樣 07/26 17:33
推 a186361 : 俄羅斯怕誰的核彈啦，講一下 07/26 17:33
→ mekiael : 所以你的邏輯很可笑，沒什麼可以討論的了，因為連俄 07/26 17:33
→ mekiael : 軍也是乖乖遵守博斯普魯斯海峽封閉的規定，如果你的 07/26 17:33
→ mekiael : 討論是無視國家關係還有國際法，那真的不必討論下去 07/26 17:33
→ mark0204 : 那歡迎俄中展現勇氣,直接收回阿拉斯加跟台灣! 07/26 17:33
→ Orianna : 什麼 這是國際規則啦 慣例啦 土耳其冰淇淋啦 全是 07/26 17:33
→ LI40 : 為了詭辯到滑坡成這樣XDDDD 07/26 17:33
→ Orianna : 美國的藉口 懶的反串了 這就是美國而已 07/26 17:33
推 a186361 : 所以俄羅斯的其他艦隊為什麼不敢進去黑海補莫斯科 07/26 17:34
→ a186361 : 的缺 07/26 17:34
→ Orianna : 核武國不打核武國 近80年的慣例 也不會為台灣而破 07/26 17:34
→ a186361 : 解釋一下 07/26 17:34
→ mekiael : 另外，你要不要回答你是不是認為共軍的作戰想定比你 07/26 17:34
→ mekiael : 的想定還要白痴？ 07/26 17:34
→ Orianna : 告訴你 為何俄國不敢進黑海 這我就100趴確實不懂 07/26 17:35
→ Orianna : 但我只知道 美國100趴不會在乎什麼土耳其 也不會在 07/26 17:35
→ a186361 : 連美國都怕俄羅斯了，應該沒人能夠阻止俄羅斯軍艦進 07/26 17:35
→ a186361 : 出海峽了吧 07/26 17:35
→ Orianna : 在乎什麼國際規則 只要它真的想進出黑海 沒人攔住 07/26 17:36
→ mekiael : 你是不是覺得習近平＆中南海的作戰想定比你的論述想 07/26 17:36
→ mekiael : 定還愚蠢？ 07/26 17:36
→ a186361 : 呵，圓不了了吧 07/26 17:36
→ Orianna : 共軍有什麼作戰計劃？你知道他們有什麼作戰計劃了嗎 07/26 17:36
→ Orianna : 為什麼台灣有人會覺得他們知道老共會怎麼制定作戰啊 07/26 17:37
→ LI40 : 所以美國不就告訴你他遵守海峽的國際協定了 當美國 07/26 17:37
→ LI40 : 是中國那種歷史協議之國嗎lol 07/26 17:37
→ Orianna : 那個一直講海峽封鎖的 請記住 今天烏克蘭被打了耶 07/26 17:38
→ Orianna : 我們並不活在一個有人在乎國際規定的世界耶 主權國 07/26 17:38
→ Orianna : 都已經被侵犯了 還有什麼慣例可遵循 07/26 17:38
→ mark0204 : 有種穩贏的詭辯方式:裝瞎裝傻只說自己的,超強! 07/26 17:39
→ LI40 : 哈 要記住的是有人一直拿黑海烏克蘭硬要套去臺海 07/26 17:39
推 s8626460 : 規則個屁? 怎那麼喜歡當成歷史文件,蒙特婁公約不了 07/26 17:40
→ s8626460 : 解還大放厥詞 07/26 17:40
推 a186361 : 啊俄羅斯都敢侵犯烏克蘭主權，還把美國嚇到不敢出 07/26 17:40
→ a186361 : 手，怎麼區區一個土耳其的海峽他也不敢突破啊 07/26 17:40
→ LI40 : 而且講黑海還講的破綻百出xd 07/26 17:40
→ Orianna : 美國會遵守承諾 就不會放生阿富汗了 承諾是紙頭而已 07/26 17:41
→ Orianna : 美國還曾承諾烏克蘭如果交出核武 美俄共同維護烏克 07/26 17:41
→ Orianna : 蘭的主權呢 07/26 17:41
→ Orianna : 布達佩斯備忘錄 07/26 17:42
→ mark0204 : 所以中國對烏克蘭的承諾是不是"紙頭"啊? 07/26 17:42
推 a186361 : 明明黑海艦隊旗艦都沉了，制海權也弱到無法壓制烏克 07/26 17:42
→ a186361 : 蘭沿岸火力了，怎麼其他艦隊還不進去支援 07/26 17:42
推 barbarian72 : 既然核武國不打核武國，那為啥中國還不打台灣？ 07/26 17:42
→ a186361 : 是怕了土耳其還是怕烏克蘭的海軍實力 07/26 17:43
→ fantasyhorse: 對啊 所以現在軍援烏克蘭的是中國嗎？ 07/26 17:43
→ barbarian72 : 為啥不打，某O說說看啊，看你還能掰出什麼奇葩言論 07/26 17:43
→ Orianna : 核武國確實100趴不打核武國啊 80年慣例 07/26 17:44
→ Orianna : 那中共怎麼還沒打台灣 去問他們啊 07/26 17:44
→ barbarian72 : 那為啥還不打台灣，反正核武國不打核武國，中國不 07/26 17:44
→ barbarian72 : 用在乎美國，要拿下台灣不就分分鐘的事？那為啥還 07/26 17:44
→ barbarian72 : 不來拿 07/26 17:44
→ Orianna : 是有多奇葩 還是覺得閉眼不看美國沒打俄國 冷戰沒打 07/26 17:45
→ LI40 : 為了硬拗 阿富汗又出來了 不敢講阿富汗那扶不起 07/26 17:45
→ LI40 : 阿斗樣子嗎XD 07/26 17:45
→ Orianna : 現在也沒打 烏克蘭主權被侵犯也沒打 但卻要主張美國 07/26 17:45
→ barbarian72 : 只有回答不出來的人才會用問句回答問句，呵呵 07/26 17:45
→ Orianna : 會打中國 這樣邏輯有比較合乎邏輯？不懂耶 07/26 17:45
→ Orianna : 核武國目前就是不打核武國而已 07/26 17:45
→ LI40 : 真的是奇文共賞 一直被打臉一直詭辯轉移焦點xd 07/26 17:45
推 s8626460 : 阿富汗美國待幾年? 07/26 17:46
→ barbarian72 : 那你無視國際法又是什麼邏輯？好棒棒邏輯？ 07/26 17:46
→ Orianna : 台灣就很奇怪 冷戰 美俄沒互打 烏克蘭 美國不打 但 07/26 17:46
→ Orianna : 卻一直指望美國會打軍費高過俄國的中國 why？ 07/26 17:46
推 FishJagor : 印巴空戰中印邊界衝突，都最近的事，還核武國不打 07/26 17:46
→ FishJagor : 核武國 07/26 17:47
→ s8626460 : 美國經營多少年?嘴砲幾秒就蓋過了真厲害 07/26 17:47
→ LI40 : 如果真這麼想 邏輯還這麼經不起考驗XDDDD 07/26 17:47
→ barbarian72 : 因為你不懂烏克蘭跟台灣對美國的差別，所以才會講 07/26 17:48
→ barbarian72 : 出啼笑皆非的奇葩言論 07/26 17:48
→ Orianna : 印巴個人是真的不懂 但中印算是非常克制了吧 07/26 17:48
→ LI40 : 直接講中或最贏就好了 從黑海扯到阿富汗還開無 07/26 17:48
→ LI40 : 視國際法的詭辯奇觀xd 07/26 17:48
→ Orianna : 是啊 烏克蘭不重要 台灣是世界中心啦 知道你們邏輯 07/26 17:48
→ Orianna : 了啦 還不懂嗎 台灣是世界中心 懂得 懂得 07/26 17:48
→ s8626460 : 信誓旦旦說八十年慣例,然後有例外又說不懂了? 07/26 17:49
→ mark0204 : 某人的邏輯到最後還是中國仍不敢收回神聖固有領土啊 07/26 17:49
推 FishJagor : 更奇怪的是中美都有核武，但只有美國會忌憚中國， 07/26 17:49
→ FishJagor : 但反過來中國核武庫存投射都遠遜於美國，卻完全不 07/26 17:49
→ FishJagor : 用擔心美國，這邏輯有夠神 07/26 17:49
→ Orianna : 國際法有人在乎 烏克蘭就起手就不會挨打了啦 07/26 17:49
→ Orianna : 那有主權國已經被侵犯了 誰還會在乎哪個海峽是誰 07/26 17:49
→ Orianna : 管的也很奇怪 07/26 17:50
→ LI40 : 又來這套阿 那請你回答利益論來說烏克蘭對美國 07/26 17:50
→ LI40 : 的利益在哪啊 要扯就勇敢點 07/26 17:50
推 barbarian72 : 流氓不在乎法律隨便打人，別人遵守法律就不對了？ 07/26 17:50
→ barbarian72 : 真的神邏輯欸，讚喔~ 07/26 17:50
→ s8626460 : 是呀,國際流氓就是不鳥歷史文件,中國俄國就是不演 07/26 17:50
→ LI40 : 別又扯不贏又回到黑海了 嘻嘻 07/26 17:50
→ Orianna : 不懂我就直接講不懂而已 印巴確實不懂 他們戰爭有 07/26 17:50
→ Orianna : 升級到接近核武等級嗎 還是只是小衝突 07/26 17:51
→ barbarian72 : 你就亂扯被打臉，哪有什麼懂不懂 07/26 17:51
→ mark0204 : 我也真不懂中國對烏克蘭安全證明的聲明是不是"紙頭" 07/26 17:51
→ Orianna : 是真的沒看過印巴有接近核戰的新聞過 07/26 17:52
→ barbarian72 : 講不出個所以然就開大絕，嘿啦台灣世界中心啦，你 07/26 17:52
→ barbarian72 : 心智發展未成熟？ 07/26 17:52
推 FishJagor : 先說核武國不互打，再調整成不會衝突到核戰等級 07/26 17:52
→ Orianna : 打臉也要先證明印巴有過接近核戰的全面戰爭才行吧 07/26 17:52
推 s8626460 : 也沒人講中美核戰吧?你再說什麼? 07/26 17:53
→ barbarian72 : 啊，開始設條件了啊 07/26 17:53
→ LI40 : 要扯利益論又不回答利益論了？lol 07/26 17:53
→ barbarian72 : 講一講就開始自己加設定了，讚喔 07/26 17:53
→ fantasyhorse: 就跟中國的紅線一樣，標準隨時改 07/26 17:53
→ Orianna : 美國沒為烏克蘭打俄國 我也不覺得他們會為台灣打中 07/26 17:53
→ Orianna : 國而已 07/26 17:53
→ FishJagor : 印巴可以小打，但中美不行，因為美國會懼怕遠少於 07/26 17:54
→ FishJagor : 美國數量的核武與有限的投射能力，可以突破美國多層 07/26 17:54
→ FishJagor : 次的防禦網 07/26 17:54
→ LI40 : 哈 不敢回答還打這種模糊戰喔 07/26 17:54
→ barbarian72 : 講這一句就好了，前面扯這麼多不是自找罵嗎XD 07/26 17:54
→ s8626460 : 是,又回到你覺得,我覺得,大家覺得 07/26 17:54
→ barbarian72 : 核武國不打核武國，國際法沒人在乎巴拉巴拉巴拉 07/26 17:55
→ LI40 : 我看是講出來馬上被秒打臉吧 還什麼我覺得怎樣就不 07/26 17:55
→ LI40 : 會怎樣齊頭式平等lol 07/26 17:55
→ mark0204 : 好啦,美日都不會幫台灣,那中國啥時要收回台灣啦?/ 07/26 17:55
→ barbarian72 : 印巴沒有全面戰爭所以不算 07/26 17:55
→ barbarian72 : mark他會叫你去問中國 07/26 17:55
→ Orianna : 所以印巴是有打很嚴重嗎 沒看出來 07/26 17:55
→ mark0204 : "我覺得",美日不幫台灣,中國也打不了台灣,"我覺得" 07/26 17:56
→ LI40 : 要扯齊頭平等 好 所以烏克蘭俄羅斯打了 中國什麼 07/26 17:56
→ LI40 : 時候要打臺灣？ 07/26 17:56
→ Orianna : 不反串因為發現這裡人怪怪的 只講認真的 認真講1. 07/26 18:01
→ Orianna : 印巴不覺得和中美 中俄有啥可比性 2.中共沒打台灣 07/26 18:01
→ Orianna : 我一直覺得是利益問題 利益vs風險 這樣而已 07/26 18:01
→ LI40 : 利益vs風險 所以風險是什麼？ 07/26 18:02
→ Orianna : 等利益高過風險 中共會動手 不會仁慈 07/26 18:02
推 FishJagor : 沒打很嚴重但還是打了啊！核武能遏制衝突過大，不代 07/26 18:02
→ FishJagor : 表不會打 07/26 18:02
→ mark0204 : 的確這裡有些人"怪怪的",那些都很愛"反串"...zzz... 07/26 18:02
→ Orianna : 但打台灣 我是覺得對他們利益太低 所以多年都沒打 07/26 18:02
→ Orianna : 認真講就這樣 台灣沒那價值 07/26 18:02
→ mark0204 : "等利益高過風險"要等多久?哪種利益?哪種風險? 07/26 18:03
→ FishJagor : 自己先設立一個核武國不互打的前提，然後再退縮成 07/26 18:03
→ FishJagor : 不會打太嚴重 07/26 18:03
→ mark0204 : 我是覺得中國根本無能,所以沒能力打台灣 07/26 18:03
→ LI40 : 哈哈哈哈 果然又回去臺灣沒啥價值論了 07/26 18:03
→ Orianna : 你是想分析問題還是想吵贏而已 ？找個印巴那麼偏的 07/26 18:04
→ Orianna : 例子去比喻中俄 中美之間的博弈嗎 07/26 18:04
→ LI40 : 前面扯一堆連無視國際法出來了 最後大絕招是臺灣沒 07/26 18:04
→ LI40 : 啥價值所以不打XDDDDDDD 07/26 18:04
→ mark0204 : pu..."分析問題"...這才是今天最好笑的!!! 07/26 18:05
→ Orianna : 能力確實是一環啊 台海也不是小水溝 07/26 18:05
推 FishJagor : 你自己畫了一個莫名的紅線又自己退縮的啊！你用那 07/26 18:05
→ FishJagor : 條紅線說美國不會介入的耶 07/26 18:05
→ Orianna : 台灣確實沒那佔領價值啊 不然呢佔領了被國際制裁也 07/26 18:05
→ Orianna : 不會讓中共舒服 07/26 18:05
→ Orianna : 核武互相毀滅理論和核武國不互打又不是我發明的邏輯 07/26 18:06
→ FishJagor : 自己先搬出中國核武，表示因此美國不會介入，然後 07/26 18:06
→ FishJagor : 對美國軍艦的巡邏嗤之以鼻 07/26 18:06
→ LI40 : 拿黑海在比臺海比錯就算了還搞錯黑海 被打臉到 07/26 18:06
→ LI40 : 後面結論是臺灣沒價值 那前面在硬要扯什麼美日 07/26 18:06
→ LI40 : 介不介入卡不卡位lol 07/26 18:06
→ mark0204 : 既然台灣沒價值,那還分析啥疑美棄台論?真的會笑死~~ 07/26 18:07
→ Orianna : 奇怪 你們是沒經歷冷戰是吧？真奇怪 07/26 18:07
→ LI40 : 詭辯這麼多到後面自己還講出中國不敢打的結論 07/26 18:07
→ LI40 : 這樣就能威嚇中國 那美日有什麼不介入的理由lol 07/26 18:07
→ LI40 : 沒經歷過1996危機？ 07/26 18:07
→ Orianna : 冷戰還記得吧 核武國不互打就那時候拿來解釋美俄的 07/26 18:07
→ LI40 : 96危機總該經歷過吧 07/26 18:08
→ Orianna : 啊 07/26 18:08
→ Orianna : 奇怪 冷戰有過那麼久了嗎 冷戰為何沒變成全面戰爭 07/26 18:08
→ Orianna : 不都早就分析到爛掉了 07/26 18:08
→ LI40 : 奇怪 1996危機有過這麼久嗎 07/26 18:08
→ Orianna : 怎麼今天講個核武不互打就有人覺得沒這事？冷戰就 07/26 18:09
→ LI40 : 怎麼不分析一下1996危機 07/26 18:09
推 FishJagor : 美俄沒打起來是冷戰的結果，但中間不是沒有趨近熱 07/26 18:09
→ FishJagor : 戰的時刻，兩方都有做好全面衝突的準備，少在那邊 07/26 18:09
→ FishJagor : 倒果為因了 07/26 18:09
→ Orianna : 擺在那啊 07/26 18:09
→ mark0204 : 裝傻裝瞎的只知道冷戰,會跳過96台海危機,超強! 07/26 18:09
→ Orianna : 我沒引戰 但也沒想到講核武國不會互打 大家忘記冷戰 07/26 18:09
→ Orianna : 而已 07/26 18:09
→ LI40 : 怪了 1996危機在冷戰之後 怎麼有人好像沒經歷過 07/26 18:09
→ Orianna : 明明只是個普通邏輯 07/26 18:10
→ Orianna : 96有什麼危機？根本就2個空包彈 2國論 然後沒了 07/26 18:10
→ Orianna : 96根本啥都不是 07/26 18:10
→ FishJagor : 然後拿美俄的抗衡跟美中來比？ 07/26 18:10
→ mark0204 : 跟裝傻裝瞎的談普通邏輯,這裡的確一堆人怪怪的 07/26 18:10
→ LI40 : 面對了還硬要簡單帶過 真是佩服lol 07/26 18:10
→ Orianna : 講96是要人回什麼？根本沒出事也不會出事 07/26 18:11
→ Orianna : 是的 美俄確實和今天美中有可比性啊 不然呢 07/26 18:11
→ FishJagor : 每次會拿中國有核武出來說嘴的邏輯都只有一半，好 07/26 18:11
→ FishJagor : 像只有美國會被威懾到，然後中國可以任意妄為 07/26 18:11
→ LI40 : 不敢回答才回沒什麼事情啊 07/26 18:12
→ Orianna : 今天美中關係 要比喻 要找先例 最接近就是USSR 07/26 18:12
→ Orianna : 不然呢 07/26 18:12
→ mark0204 : 96年美國調動兩個航母群,裝瞎裝傻的很難看到 07/26 18:12
→ LI40 : 喔對了 美蘇相互保證毀滅是保證核武不使用 可不 07/26 18:12
→ LI40 : 保證軍隊不會互A 好嗎 當美蘇沒有軍事衝突過？還 07/26 18:12
→ LI40 : 是當兩邊準備打仗準備假的？ 07/26 18:12
→ Orianna : 邏輯不會1半啦 確實我相信美國不會率先和中國動手 07/26 18:12
→ Orianna : 但反過來 中共也不會主動打美國船艦 2邊都不敢 07/26 18:13
→ mark0204 : 我覺得+我相信中國打不了台灣,因為中國無能 07/26 18:13
→ Orianna : 冷戰時 一樣啊 美俄互瞪那麼多年 就是不動手 一樣 07/26 18:13
→ LI40 : 所以我舉1996就非常的合理阿wwwwww 07/26 18:13
→ Orianna : 調動2航母群 也沒怎麼樣 他們不來 台海也不會出事 07/26 18:14
→ Orianna : 2枚掉進哪裡 花蓮外海嗎 的飛彈也都空包彈 就是一邊 07/26 18:15
→ mark0204 : 對啊,台灣沒價值,美日不幫,中國也不打,到現在也是 07/26 18:15
→ Orianna : 要選舉講講2國論 一邊生氣射2個空包彈而已 07/26 18:15
→ Orianna : 美國會“幫” 但不會打 就像美國有幫烏克蘭但到現在 07/26 18:16
→ Orianna : 都沒直接打俄軍 我相信幫忙程度會一樣 07/26 18:16
→ Orianna : 為避免歷史被篡改 講清楚一件事就好 1996 台海本來 07/26 18:17
→ Orianna : 就不會出事 就這樣 07/26 18:17
→ mark0204 : 我相信不用美日幫忙中國打不了台灣,"我覺得",就這樣 07/26 18:17
→ mark0204 : 中國本來就是無能 就這樣 07/26 18:17
→ Orianna : 一邊要選舉 一邊做做效果 不是真實的“危機” 07/26 18:18
→ mark0204 : "我覺得",根本沒有危機,只有嘴砲收不回台灣省 07/26 18:19
→ LI40 : 笑噴 不是前面一直在問怎麼卡位 阿老美1996卡的 07/26 18:21
→ LI40 : 位置還不夠大嗎lol 07/26 18:21
推 FishJagor : 你講的96台海危機是哪個時空的版本啊 07/26 18:21
→ FishJagor : 直接用結果回推成“本來”就打不起來？ 07/26 18:21
→ ja23072008 : Orianna不就是前陣子那位封鎖台海跟黑海一樣容易的 07/26 18:21
→ ja23072008 : 抖M軍盲嗎？ 07/26 18:21
→ mark0204 : 說台灣沒價值,卻分析封鎖台海+疑美棄台論,談啥邏輯? 07/26 18:22
→ LI40 : 還是當老美閒閒沒事把兩隻航母群開過來lol 07/26 18:22
→ LI40 : 突然搖身一變連96危機都沒什麼了 然後繼續冷戰xd 07/26 18:24
噓 LiamTiger : 烏克蘭這邊美國又沒有安保條約或任何國內法= = 台 07/26 18:34
→ LiamTiger : 灣有台灣關係法這個美國國內法…. 07/26 18:34
→ LiamTiger : 一直嘴美國不幫烏克蘭，就沒法源依據是要幫三小？ 07/26 18:35
→ LiamTiger : 又不是北約同盟國也不是任何條約同盟國，要打屁打 07/26 18:35
→ kuma660224 : 96情報是真想打個雞肋小外島 07/26 18:40
→ kuma660224 : 但沒想到美帝速派2航艦來威嚇就縮了 07/26 18:40
→ kuma660224 : 是本土陸軍沒感覺危機 但海空軍一級單位不是 07/26 18:43
→ kuma660224 : 因為情報與對方集結規模都知道只夠攻外島 07/26 18:44
→ kuma660224 : 海軍一級艦出海 飛彈上火線 07/26 18:45
→ kuma660224 : 空軍沒服役的空射雄二用測試彈應急戰備 07/26 18:45
→ kuma660224 : 是否危機要看從啥觀點 可能局部衝突也算危機 07/26 18:47
→ kuma660224 : 只是沒到毛子三路用兵衝基輔那種危機 07/26 18:48
→ Orianna : 真有想打小島？那我是確實不知道 但當時只覺得台灣 07/26 18:49
→ Orianna : 吵很大 但大概因為我當時不在台灣吧 真的沒感覺 07/26 18:50
→ Orianna : 只覺得就選舉造勢講一講而已 07/26 18:50
→ kuma660224 : 當時台灣滲透共軍到將領等級 情報非常細 07/26 18:58
→ kuma660224 : 不只知道共軍底線 連計畫資料預算都轉交台灣 07/26 18:58
→ Orianna : 當時還特別緊張兮兮打電話回台灣問親戚 他們說沒 07/26 19:00
→ Orianna : 事 沒感覺 07/26 19:00
→ kuma660224 : 軍方只是沒必要讓民間無意義的緊張 07/26 19:03
→ kuma660224 : 海島環境 是海空軍跟外島戰備提升 07/26 19:04
→ kuma660224 : 外島物資補滿 彈藥提前下發（怕開戰炸庫房） 07/26 19:07
→ fantasyhorse: 當年外島是全副武裝就寢，家書都發下去寫了，海空軍 07/26 19:10
→ fantasyhorse: 不說，本島陸軍也不是閒著，補給庫房全開，彈藥一 07/26 19:10
→ fantasyhorse: 車車的發，管制休假的管制，是民間馬照跑舞照跳而已 07/26 19:10
→ kuma660224 : 本島陸軍要看單位 也不少還在涼 07/26 19:14
→ kuma660224 : 有外島據說有發機槍給站哨的... 07/26 19:15
→ kuma660224 : 本島似乎是防空飛彈部隊（當年算陸軍） 07/26 19:16
→ kuma660224 : 快反的裝甲部隊 防砲部隊 有提高戰備 07/26 19:17
推 topper : 中共軍艦一開 很可能直接開往美國投降 XD 07/26 20:09
推 patrickleeee: 當初只有前線有戰備 民間是沒有的 正常生活 07/26 20:15
→ tim910282 : 問題有辦法補給嗎？不補的話還是打完就沒了.... 07/26 21:21
推 Alouba : 直接黑名單就好 別浪費時間回文上當了 07/26 23:21
推 coffeecat : 如果把佔領放在第二順位，用懲戒的角度來看 07/26 23:26
→ coffeecat : 相同數量的飛彈打在台北跟上海，應該是有利於中國 07/26 23:26
→ coffeecat : 的 07/26 23:26
推 DrakeMo : 96我還在當兵，所有戰車都上彈藥，全員都戰備中，最 07/27 00:59
→ DrakeMo : 好這樣叫沒事 07/27 00:59
推 HAHAHUNG : 第三點不好說 開戰後中國先處理國內反戰聲浪 轉戰 07/27 12:29
→ HAHAHUNG : 時經濟 就能凹單很久 07/27 12:29
推 rexlaser : 第三點說得太絕對，沒有什麼東西是絕對不可能的 07/27 13:35
→ rexlaser : 作戰要為算勝先算敗，把一切因素都要考慮進去 07/27 13:35
→ rexlaser : 未 07/27 13:35
→ rexlaser : 當初俄烏開打，也一堆人認為烏克蘭撐不了一周 07/27 13:36
→ rexlaser : 打到一個月，也一堆人認為俄羅斯撐不了三個月的戰爭 07/27 13:37
→ rexlaser : 順便講，老共要打東部除了海軍還有一堆無人機可以選 07/27 13:38
→ rexlaser : 現在科技的進步，東部也不再那麼安全 07/27 13:39
推 patrickleeee: 吵麼多 沒想到我前面直接預言他要講啥 LOL 07/27 14:13
推 mekiael : 無人機……老共的無人機有這麼大作戰半徑？ 07/27 16:55
推 mackulkov : 光開圖幫助我們把船團全殲就贏了 07/27 23:30
推 mackulkov : 烏克蘭被俄羅斯從陸地上三面包圍 台灣能比？ 07/27 23:33