推 ARCHER2234 : 唉，看來老飛彈還是沒那麼穩定了... 07/26 18:41
推 adagiox : 老庫存給他打光 07/26 18:42
推 gzvwxs : 沒說打天劍1啊，idf好像也是打響尾蛇 07/26 18:43
對喔，是我先入為主了XD
有的新聞好像只說魔法沒命中
※ 編輯: tony121010 (111.243.197.122 臺灣), 07/26/2022 18:45:24
推 chyx741021 : 感應命中大概是F-16的響尾蛇 07/26 18:53
→ chyx741021 : 雲母飛彈好像買了600枚、魔法飛彈買了960枚……. 07/26 18:54
如果兩岸沒開戰，注定幻象退役都打不完，只有報廢一途嗎？
推 cwjchris : 麻雀打光了嗎？ 07/26 18:54
※ 編輯: tony121010 (111.243.197.122 臺灣), 07/26/2022 18:55:58
推 a186361 : 法國貨… 07/26 18:57
→ finhisky : 可以捐出去吧 07/26 19:01
推 fman : 其實演習有狀況不完美我都是抱持正面態度，有問題能 07/26 19:01
→ fman : 在演習找出總比實戰時才發現來的好 07/26 19:01
推 ARCHER2234 : 我擔心是這些老東西的妥善率..0.0.. 07/26 19:02
推 s8626460 : 現實世界本來就不完美,很正常 07/26 19:05
→ PTTHappy : 雖不盡滿意但總之早點發現問題也好早點改善 07/26 19:05
→ abinssigh : 國產彈都沒拿出來打，到底行不行啊? 07/26 19:06
推 strollinrain: 照明彈當目標好打嗎？ 07/26 19:10
→ mmmimi11tw : 空對空飛彈這種東西即使是新的也不見得一定會100%命 07/26 19:13
→ mmmimi11tw : 中 07/26 19:13
噓 edieedie : 快笑死 07/26 19:13
→ mmmimi11tw : 照明彈基本上只能用在紅外線短程空對空飛彈而已，他 07/26 19:14
→ mmmimi11tw : 是個很好的持續熱源 07/26 19:14
推 fetoyeh : 演習沒打中 總比實戰時沒打中好 07/26 19:17
推 defenser : 演習打的一定是快過期的老飛彈 07/26 19:19
噓 edieedie : 演習還是在相對沒壓力的情況下 07/26 19:20
→ edieedie : 真的打仗狀況肯定更多 07/26 19:20
推 t72312 : 本來就是找問題 改進就好 07/26 19:21
推 bla : 魔法不能廢物利用改成野戰防空用的東西嗎？XD 07/26 19:25
推 jetzake : 我發現這種 "噓:快笑死" 的推文其實就是在崩潰 07/26 19:26
推 patentshit : 比較新的彈不會把照明彈當作decoy排除掉？ 07/26 19:26
推 chyx741021 : 前兩年都還有看到F-16拿麻雀飛彈出來打（當初跟著F 07/26 19:28
→ chyx741021 : -16一起進來，也是買了600枚） 07/26 19:28
→ OpenGoodHate: 法國姬應該有興趣又能轉手的國家也不多吧 07/26 19:28
→ LI40 : 的確 遠方還發生過S300擊落SU35的時期戰果 07/26 19:28
推 s8626460 : 沒差啦,軍方官方回應的說法和態度不是很好嗎 07/26 19:28
→ LI40 : 的確戰時狀況更多 07/26 19:29
→ OpenGoodHate: 如果美國要賣一個中隊的F35A 07/26 19:29
→ OpenGoodHate: 可以一換一捐一些給烏克蘭 07/26 19:29
推 driver0811 : 三顆三種結果,命中,感應命中,未中 07/26 19:32
→ driver0811 : 真尷尬真難解釋，厲害的發言人 07/26 19:32
推 HLPT : 有演習是好事 07/26 19:34
推 chyx741021 : 麻雀還可以給天兵用，雲母和魔法不知道未來有沒有 07/26 19:35
→ chyx741021 : 辦法改 07/26 19:35
→ jetzake : 理論上有點射程的空對空飛彈要改成陸基用都是可以的 07/26 19:37
→ pf775 : 天劍一號其實也很老了 07/26 19:38
→ jetzake : 就像劍二可以改陸射 麻雀也可以變成海麻雀這樣 07/26 19:38
推 Jerryc130 : 我記得之前天兵一直脫靶的時候看到的新聞，麻雀好 07/26 19:38
→ Jerryc130 : 像都給天兵用了 07/26 19:38
→ jetzake : 劍一現在還剩多少能用不好講 直接掛AIM-9也是不錯 07/26 19:39
→ jetzake : 畢竟產量就那樣 又難以持續發展 07/26 19:40
→ jetzake : 直接掛美國的飛彈省錢省事又更可靠 何樂不為? 07/26 19:40
→ chyx741021 : 海劍羚有離軸攻擊和發射後鎖定的能力，未來除了陸 07/26 19:44
→ chyx741021 : 射型，大概也可以回流做出空射型吧 07/26 19:44
→ mmmimi11tw : 會阿，新的AIM-9X那種紅外線成像的可能就要用靶機去 07/26 19:44
→ mmmimi11tw : 打 07/26 19:44
推 saberr33 : 骰骰子的事，數量夠多就好 07/26 19:45
→ CYL009 : 蛤？ 全都沒中會不會太扯 07/26 19:46
→ mmmimi11tw : 哪有全都沒中 07/26 19:48
→ LI40 : 建議再看一遍比較好 07/26 19:49
推 ben100rk : 說全都沒中是故意造謠？ 07/26 19:52
→ bunjie : 某樓是閱讀能力有問題還是造謠？ 07/26 19:54
→ fantasyhorse: 他們只看“他們想看”的內容 07/26 19:55
→ mmmimi11tw : 未全數命中跟全數未命中是完全不一樣的概念 07/26 19:59
推 cross980115 : 演習本來就是模擬，然後找問題 07/26 20:04
→ kisaraki1976: 感應命中是指如果近炸正常運作等同擊落，這樣？ 07/26 20:05
→ patrickleeee: 老美有在實戰射的 也不是百分百 軍盲不要秀下限了 07/26 20:11
推 TUMUASHUN : 全命中固然很好 但找出問題更重要吧 這樣才能知道要 07/26 20:15
→ TUMUASHUN : 如何改進 如果擔心壓力而不演習這樣實戰反而更慘 07/26 20:15
→ fantasyhorse: 大概要像對岸拉個靶船出去就能把東風反艦吹上天一 07/26 20:16
→ fantasyhorse: 樣才叫“準” 07/26 20:16
→ Wall62 : 藉由演習找出問題然後改進比較重要吧 07/26 20:16
推 momocom : 法國貨真的優點只有浪漫 07/26 20:19
推 GDBS : 雲母960枚 魔法480 麻雀600 07/26 20:19
→ kuma660224 : 感應命中應是照明彈太小 如是飛機就會引爆 07/26 20:20
→ kuma660224 : 沒命中就單純魔法飛彈沒抓到標靶目標 07/26 20:20
→ mmmimi11tw : 所謂的感應命中是指飛彈飛越目標但未打爆目標，以前 07/26 20:21
→ mmmimi11tw : 還叫他叫"戰術命中" 07/26 20:21
→ mmmimi11tw : 理論上就算飛彈沒有直接撞擊到目標，但飛彈的近炸引 07/26 20:21
→ mmmimi11tw : 信有機會感應到目標在附近而引爆，彈頭碎片還是有可 07/26 20:21
→ mmmimi11tw : 能可以殺傷到目標，算有效攻擊 07/26 20:21
→ kuma660224 : 照明彈如超近也可能讓引信起爆 那就算直接命中 07/26 20:22
推 jeff830621 : 照明彈夠熱嗎？ 07/26 20:29
→ mmmimi11tw : 照明彈本身是由鎂金屬等金屬製成，溫度可以達到千度 07/26 20:31
→ mmmimi11tw : 以上 07/26 20:31
推 vandervaal : 最新的aim-9x都有被SU22的熱焰彈騙走沒命中的紀錄 07/26 20:35
→ vandervaal : 何況是舊型的飛彈，實戰沒中就再補一顆 07/26 20:35
推 chyx741021 : 喔喔，我把雲母和魔法的數量搞錯了 07/26 20:36
→ mmmimi11tw : 實際上在實戰中不見得每一枚都可以命中目標，多補一 07/26 20:37
→ mmmimi11tw : 枚是最好的方式 07/26 20:37
→ chyx741021 : 國軍要不要去和法國談，讓蜂眼雷達可以導引雲母飛 07/26 20:38
→ chyx741021 : 彈…… 07/26 20:38
推 kira925 : 法國人也沒興趣 我們也沒有... 07/26 20:38
→ kuma660224 : 其實就算9X有成像能力 遠距也無法辨識 07/26 20:38
→ kira925 : MICA那種高拋彈道玩法能量不足 07/26 20:38
→ kuma660224 : 所以早點丟干擾彈 就可能騙過 07/26 20:39
→ kuma660224 : 紅外AAM導引頭重視大視角與反應速度 07/26 20:39
推 Joannashinn : 面對問題是好事，難得國軍態度這麼正向。 07/26 20:42
→ Joannashinn : 不怕出問題，怕的是出問題又蓋起來 07/26 20:43
推 patentshit : 你去跟法國談MICA改陸射，法國人會直接丟VL MICA S 07/26 20:46
→ patentshit : HORAD報價單給你 07/26 20:46
→ ja23072008 : 要土炮是要拆幻象的RDY雷達導引MICA。 07/26 20:47
推 handsomepaa : 離譜 難怪老美什麼都不敢賣 國軍真的要再努力了 07/26 20:47
→ ja23072008 : 情況危急到要用這招，大概也不會管法國的態度。 07/26 20:48
推 ja23072008 : 蜂眼導引劍二跟仿效IBCS，丟資料給弓三就很夠了。 07/26 20:50
推 will0620 : 限制走位 07/26 20:57
→ kira925 : 打起來的時候也沒空搞這種土炮了 07/26 20:59
→ kira925 : MICA的機會在沒賣出VL-MICA給台灣的時候就沒了 07/26 20:59
推 tin123210 : 好，贏 07/26 21:06
推 rtwodtwo : 就算玩空戰奇兵也沒必中 現實世界AAM本來就是機率 07/26 21:17
→ rtwodtwo : 是在離譜什麼? 07/26 21:18
→ tim910282 : 問題現在還有多少時間可以讓你慢慢改進.... 07/26 21:18
→ rtwodtwo : 要必中 請玩機器人大戰 07/26 21:19
推 peterlee97 : 會有沒打中才正常吧 呦不是先射箭再畫靶 07/26 21:34
推 patrickleeee: 浪費錢 那個沒機載射程短 寧願去整合AIM120 07/26 21:37
→ patrickleeee: 老飛彈 本來命中率就不會多高 那些科技都是有在更新 07/26 21:39
→ patrickleeee: 能騙掉對方反制誘餌就可以了 愛國者要攔都要打兩顆 07/26 21:41
→ patrickleeee: 不要把飛彈想的太萬能了 07/26 21:41
推 mmmimi11tw : 電影裡面那種隨便射都可以中目標的那個是騙你的 07/26 21:43
→ kuma660224 : 實戰命中率很少超過5-8成 07/26 21:49
推 patentshit : 美軍實戰中常常是一個目標打兩發，空空或地空都一 07/26 21:52
→ patentshit : 樣 07/26 21:52
推 jardon : 酸酸：全數命中=演戲，未全數命中=爛，至於把未全數 07/26 22:02
→ jardon : 命中當成全數未命中，那是另一方面的問題 07/26 22:02
→ fantasyhorse: 改進？多打一枚啊 07/26 22:02
→ fantasyhorse: 樓上真的講對了，全中也不行，全不中也不行，沒全 07/26 22:03
→ fantasyhorse: 中也會被看錯XD... 07/26 22:03
→ kuma660224 : 即使5代機射的飛彈一樣會被閃躲或誘餌欺騙 07/26 22:19
→ kuma660224 : 甚至就單純沒鎖定到 07/26 22:20
→ kuma660224 : 不過空戰很少一次打2顆 太浪費 07/26 22:22
→ kuma660224 : 空優戰機為了機動性往往只2中或4中 07/26 22:24
→ kuma660224 : 是打一顆沒中後 才補打 07/26 22:24
推 ejsizmmy : 都說了，不管有沒有命中都有價值 07/26 22:25
→ ejsizmmy : 考試都全給你一百分，那個叫做沒鑑別度 07/26 22:26
→ ejsizmmy : 檢查不出問題，最後真正遇到時問題還是會浮現 07/26 22:26
→ ejsizmmy : 問題不是說假裝不存在或是當作不存在就真的不存在 07/26 22:27
→ ejsizmmy : 。 07/26 22:27
噓 whatthejoke : 查查笑死仔的推文不就知道水準在哪 07/26 22:29
→ whatthejoke : 就不要在那笑死丟臉了 07/26 22:29
→ whatthejoke : 回邊緣板去玩 07/26 22:31
推 AAMPower : 每一枚都打中目標，反而覺得是作弊！這次不完美造就 07/26 23:04
→ AAMPower : 下一次的更好！ 07/26 23:04
推 lnceric008 : 真的打過來 沒命中也有價值？ 07/26 23:08
推 cutecrv : 法國貨，好像不怎麼靠譜 07/26 23:24
推 papapalapa : 台灣當初MICA買960枚 Magic買480枚 07/26 23:30
推 yrhhimamr : 照明彈當靶會不會太小 07/26 23:30
→ papapalapa : 打flare沒打中不稀奇，外國也是一堆 07/26 23:31
推 daimo : 要是陸航落地後檢討不完惹 07/26 23:50
→ edieedie : 真的戰爭時候出問題不知道怎麼辦 07/27 00:06
→ nptrj : 現在演習搞真的喔？居然會未命中 07/27 00:20
→ jardon : 就不會百分百命中 在那邊歡真的打過來怎麼辦？ 07/27 01:17
推 pzubfwss : 沒中才代表不太會被騙吧 07/27 02:34
推 ryutw : 酸酸一張嘴 天花亂墜 沒料 07/27 04:42
推 soulperson : 眼殘看成孫立人...... 07/27 08:09
推 mycwk : 沒有隱藏缺點，能夠改進演習就有價值了 07/27 08:40
推 semicoma : 不知道台灣軍方的AAR做得如何 07/27 08:43
→ hbj1941 : 會有人認為能100%？ 07/27 09:03
推 BigLargeBoss: 沒全中就代表國軍沒救？跟某些人喊不把共機打下來 07/27 10:49
→ BigLargeBoss: 沒決心一樣啊。實戰你的會miss 對方的也有機會miss 07/27 10:49
→ BigLargeBoss: 在那邊歡什麼 07/27 10:50
推 toulio81 : 難道要都要求演習完美，結果搞到都拿那種特例、特別 07/27 12:53
→ toulio81 : 好的，然後過程都玩偏離實戰很多的排演會比較好嗎？ 07/27 12:53
推 acolam : 演習完美我們就完蛋了 都假的 有問題找出來最好 07/28 00:18