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原文來源: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4005556 原文摘要: 美擬軍援A-10攻擊機遭婉拒 烏克蘭:現在比較需要F-16 俄羅斯對烏克蘭發動戰爭已逾5個月,為了協助烏克蘭抵禦入侵者,各國都大力捐贈軍武, 不過烏克蘭政府也不是照單全收,美空軍擬提供A-10攻擊機,遭烏克蘭拒絕。 根據軍事新聞網站《Military.com》報導,美國空軍官員表示,他們可以給烏克蘭很多種類 的戰機來抗俄,包括A-10攻擊機,但烏克蘭軍事顧問薩克(Yuriy Sak)婉拒,稱「A-10不 能淨空我們的領空,他們不能阻止炸彈和火箭,他們會是俄羅斯戰鬥機以及俄羅斯防空系統 的目標,因為我們沒辦法有效的掩護他們,也沒辦法突破敵人的防空系統。」烏克蘭現在比 較需要F-16戰鬥機。 美國空軍部長肯達爾(Frank Kendall)上週被問到,由於A-10正逐漸被淘汰的狀態下,是 否會給烏克蘭,肯達爾表示:「這很大程度要看烏克蘭,較老舊的美系系統是個選項,我們 會開放討論看他們的要求以及如何滿足他們。」 薩克指出,A-10可以很好地摧毀地面目標,也許比其他任何飛機更有效,但其他飛機給烏克 蘭的助力更多,若引進A-10,將把大部分財政和人力資源從現代多功能戰鬥機比如說F-16上 移開,這將是一個戰略錯誤。 心得感想: A-10當初開發的假想敵之一,就是蘇聯的鋼鐵洪流大軍 如果能投入到烏俄戰場,那某種程度上也算完成當初的作戰想定 可惜烏克蘭似乎不領情 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.72.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658910725.A.9C9.html
jamie81416 : 空優不在烏克蘭這邊,丟豬豬是要烤乳豬膩? 07/27 16:34
jimmy8019 : 美國空軍A-10退役計畫又失敗 07/27 16:35
David4160 : 沒辦法,F-16是用途較廣泛沒錯 07/27 16:36
ReeJan : 我想罵X! 不過我是A-10控….. 07/27 16:36
jamie81416 : 豬豬的初始概念是出擊1-2次就要被幹下來 07/27 16:36
ReeJan : A-10什麼不好?說啊! 07/27 16:37
jamie81416 : 美軍能玩到近乎零戰損是空優把持的好 07/27 16:37
hungpeisheng: 想看小牛幹掉蘇35 07/27 16:38
gunng : OS:現在沒一字長蛇了啊 07/27 16:40
JNissan : 沒有貪食蛇了 07/27 16:42
iqeqicq : 還有喬治亞和摩爾多瓦的副本 07/27 16:42
alecgood : 啊!你們烏克蘭F16後勤準備好了沒?要F16結果後勤跟不 07/27 16:43
alecgood : 上 有啥用 一款戰機 又不只飛行員 後勤才是重點 07/27 16:44
jess730612 : 澤倫斯基非常識貨 烏克蘭沒腦衝養豬 07/27 16:44
jetzake : 真是盡力推銷欸 07/27 16:44
jetzake : A10的後勤更複雜更恐怖喔 尤其常常被地面砲火掃到 07/27 16:45
jetzake : 平安飛回去也是要換些零件修修補補的 07/27 16:46
driver0811 : 烏就跟他要A10怕什麼?螳螂捕蟬黃雀在後來 07/27 16:51
sugoichai : 說F16後勤準備好沒有的,要不要先看看A10的後勤? 07/27 16:52
peterlee97 : 飛上去送頭嗎== 07/27 16:53
barbarian72 : 欸不是,沒有空優,讓豬豬上去送喔? 07/27 16:54
PTTHappy : A-10不只可打坦克大軍也可打俄國爆量的火砲大軍吧? 07/27 16:54
geordie : 之前版上敲碗A10的鄉民們都哭了(? 07/27 16:54
alecgood : A10後勤 跟現在要的F16有啥關係? 討論烏克蘭不想要 07/27 16:55
WillyLin : 薩克說:我們要鋼彈,不要薩克! 07/27 16:55
alecgood : 要幹嘛? 07/27 16:55
jabari : 飛豬隊夢碎 晚了我們就不要了 想到當初的貪食蛇 07/27 16:55
PTTHappy : 烏國現在只能用火砲抗俄火砲來苦撐~應墊自家份量 還 07/27 16:56
jabari : 其實看這場Su-25的死狀 我覺得A-10來也一樣 07/27 16:57
SIL : 顧問頭腦還蠻清楚的啊,知道自己人力、資源有限,得 07/27 16:57
SIL : 花在刀口上 07/27 16:57
mmmimi11tw : 其實他說的也沒有錯阿,對地攻擊的話其實現有援助的 07/27 16:58
mmmimi11tw : 武器已經很大一部分補足了缺少的能力 07/27 16:58
PTTHappy : 對美國送的(又不是賣的)武器種類挑三撿四喔? 07/27 16:58
saccharomyce: 美:朕不給的 你不能要 07/27 16:58
qsgjnmvb : A10:看我掛AIM9幹下蘇35 07/27 16:59
FF16 : 「豬豬的初始概念是出擊1-2次就要被幹下來」,那不 07/27 17:00
FF16 : 是無人機的思維嗎?把A10改裝成無人機,或是做出無 07/27 17:00
FF16 : 人機版的A10有多難? 07/27 17:00
jess730612 : 就算要敢死 F-16有自衛電戰 神射手吊艙 反輻射飛彈 07/27 17:00
jess730612 : 豬豬甚麼都沒有 沒辦法跟F-16初代野鼬擔當相提並論 07/27 17:00
a123454698 : 只給老機的話,烏克蘭的國土大小比較適合F-15,雷達 07/27 17:01
a123454698 : 性能才能跟Su系列比拼 07/27 17:01
saccharomyce: A-10當初概念是用數量去拚 當然不裝那些東西 07/27 17:01
saccharomyce: 用A-10數量去飽和敵防空火力 07/27 17:02
spiers : F16後勤能先仰賴抗俄援烏志願軍嗎? 07/27 17:03
kixer2005 : 地上爬的東西不是問題 天上飛的才是 07/27 17:04
jess730612 : 波波幫忙扛烏克蘭F-16後勤一直都是預案之一 07/27 17:04
PTTHappy : 況且當初貪食蛇車隊中你保證沒機動防空飛彈發射車? 07/27 17:07
opengaydoor : A10很強是建立在美式空優之上 烏克蘭齁不住 07/27 17:07
PTTHappy : 依現在某些人說詞邏輯 當初也不該熱烈建議派A-10 應 07/27 17:08
wahaha99 : A-10好像連對空雷達都沒有... 07/27 17:08
PTTHappy : 軍援F-16攻擊貪食蛇車隊 不是嗎? 07/27 17:08
wahaha99 : 給這幹嘛 要人去送死逆 07/27 17:08
aegis43210 : 養F-15更貴,不可行 07/27 17:09
jack19931993: 美國打仗都嘛電戰稱霸絕對空優 要在戰場上飛熱氣球 07/27 17:10
jack19931993: 都不怕被打下來 但世界上只有一個美國 07/27 17:10
PTTHappy : 若當初派A-10飛往貪食蛇車隊是不是送死?(被車隊中的 07/27 17:10
abyssa1 : 不知道烏南克里米亞俄國空軍戰力怎樣? 07/27 17:10
PTTHappy : 防空飛彈發射車發射飛彈打下)? 07/27 17:10
jess730612 : 哈~我從來就沒有在烏鵝戰爭喊過A-10 所以我不尷尬 07/27 17:13
jabari : 防空飛彈被拿去打奧德薩了 07/27 17:13
johnny3 : a10是有空優的時候掃地用的 07/27 17:15
a186361 : 講的好像a10不用後勤一樣== 07/27 17:15
jess730612 : 還有貪食蛇陣本板時間線 進板人數近萬人過 07/27 17:16
kuma660224 : 豬迷憤怒生氣 07/27 17:16
a186361 : 況且同樣是低空舔地,烏克蘭已經有蛙足了,幹嘛再開 07/27 17:16
a186361 : 一個大修線給a10 07/27 17:16
jess730612 : 所以喊豬豬的不見得是軍武熟悉 得饒人處且饒人 07/27 17:16
Howard61313 : 有批豬豬好便宜,需要的話打這支電話 07/27 17:17
jamie81416 : FF16大概是不懂冷戰武器的設計思維。冷戰美帝的武 07/27 17:17
jamie81416 : 器設計都是消耗品,不是無人機概念才有 07/27 17:17
wahaha99 : 當初會喊A10舔地的當然是假想美軍登入啊 07/27 17:17
wahaha99 : 不然送烏克蘭都不會開啊 07/27 17:17
a186361 : 都要多開一條大修線,肯定是選空優機 07/27 17:18
jamie81416 : 而且無人機思維也不是飛一兩次就幹下來 07/27 17:18
kuma660224 : 美帝空軍:元老你看看 連烏克蘭都不要豬 07/27 17:19
jamie81416 : 豬豬的初始生產成本是100萬鎂,看看有多廉價 07/27 17:19
kuma660224 : 您真的要讓我帝國天軍一直養豬嗎 07/27 17:20
GaryMatthews: 那個人就是個顧問 不代表烏國官方立場 07/27 17:20
abbei : 豬豬:QQ 07/27 17:21
jamie81416 : 老鷹初始生產成本在2000萬鎂,一架可以買20條豬豬 07/27 17:22
Wall62 : 豬豬QQ 07/27 17:22
fuhrershih : A-10對付阿富汗那種反恐類型戰爭可能還游刃有餘, 07/27 17:26
fuhrershih : 但是放到烏克蘭這種到處都是Manpad跟S-300、400的 07/27 17:26
fuhrershih : 戰場,可能存活率堪慮,還是得淚送豬豬退休...... 07/27 17:26
jerrylin : 現在是沒有坦克可以打 所以不要豬豬了嗎 07/27 17:26
rtwodtwo : 豬豬可以做的 TB2也行 還不用怕飛行員KIA 07/27 17:29
papapalapa : A-10初始成本算高的,100萬美金只買一隻30mm機砲, 07/27 17:29
papapalapa : 機體跟飛行員都送的 07/27 17:29
rtwodtwo : 美帝用法是要洗地洗到沒東西威脅豬豬才會出動 07/27 17:31
rtwodtwo : 烏克蘭沒有哪種餘裕 07/27 17:31
jerrylin : TB2能裝的武器不多吧 07/27 17:32
a186361 : TB2載重還是太小了,在高烈度戰爭中沒有那麼好用 07/27 17:33
a186361 : 其實不是豬豬不行,是同質性跟蛙足實在是太高了 07/27 17:34
jamie81416 : 黑色笑話是烏克蘭戰場比較符合豬豬的初始運用戰場 07/27 17:35
a186361 : 如果今天烏克蘭開疣豬照樣也是頂著防空砲火出去炸 07/27 17:35
jamie81416 : 不過是建立在豬豬是消耗品的初始設計前提 07/27 17:35
a186361 : 疣豬能做的su25基本上也可以,還不用多開一條大修線 07/27 17:36
jess730612 : 野鼬先掃蕩防空雷達 豬豬再去舔地也行 但後勤炸裂 07/27 17:36
CavendishJr : 烏克蘭不是只收俄製嗎 07/27 17:37
jess730612 : 所以豬豬能做的事直接交給F-16後勤會單純點 07/27 17:38
a186361 : 烏克蘭沒那麼高級,CAS就是低空衝進去炸 07/27 17:39
hahabis : 真收了 A10,俄以後也不敢擺長蛇陣出來給舔吧 07/27 17:39
PePePeace : 都收啊 不要看不起豬豬 豬豬洗地一流耶 07/27 17:39
a186361 : 照擺啊,問題又不是出在沒有CAS機 07/27 17:40
a186361 : 現在就算不擺長蛇陣也是怕海馬斯,不是豬 07/27 17:41
sammy0411 : ㄧ飛出去就變火雞了吧 07/27 17:41
andey : 當初玩基輔貪食蛇的時候不來 現在是局部陣地戰了不 07/27 17:41
andey : 好用啊 07/27 17:41
kira925 : 問題是烏克蘭缺的不是舔地 所以給疣豬沒意思 07/27 17:41
a186361 : 大家是不是都忽略了烏克蘭本身就有CAS機,重點是沒 07/27 17:42
a186361 : 有空優機 07/27 17:42
a186361 : 基輔貪食蛇有A10也沒用啦 07/27 17:42
jess730612 : 所以三權思考後 隼自己分配任務全扛不就很明白了 07/27 17:43
a186361 : 重點就不是缺CAS 07/27 17:43
a186361 : 隼不會自己去舔啦 07/27 17:43
birdy590 : 要出A10, 起碼對方防空飛彈要先清一輪吧 07/27 17:43
birdy590 : 不然根本等於派去當靶機 07/27 17:44
rtwodtwo : 就算防空雷達掃光 還有很多紅外線追熱MANPAD 07/27 17:44
a186361 : 有專業的蛙足不用,拿寶貴的空優機去舔 07/27 17:44
birdy590 : A-10 是比較不怕單兵防空 地面壓制能力太恐怖了 07/27 17:45
a186361 : 頭殼燒壞啦 07/27 17:45
iorittn : 沒空優,開A10去會變蜂窩 07/27 17:46
rtwodtwo : 豬豬這種低空舔地仔 給MANPAD當靶剛好而已 07/27 17:46
jess730612 : 神射手配著小牛小直徑帶著 用比較遠的距離定點清除 07/27 17:47
jess730612 : 我都認為比舔地安全非常多 07/27 17:47
joe2 : A-10:可惡啊! (槌桌) 07/27 17:47
verdandy : 這不是烏克蘭不要臉挑嘴的問題,而是飛行員珍貴 07/27 17:48
verdandy : 要給至少給個能維持空優的 07/27 17:48
beholdli : 可能是因為反裝甲武器已經很多了 07/27 17:49
birdy590 : 地面的要想清楚 先被A-10看到會死的很慘喔 07/27 17:49
kuma660224 : 美帝之前想殺豬的說帖就 豬出門很麻煩 07/27 17:50
kuma660224 : 需CAP護航甚至SEAD或ECM機 07/27 17:50
kuma660224 : 高強度戰爭時不可能讓豬單獨出去 07/27 17:50
kuma660224 : 所以他要2-3架的成本去幹1架的工作 07/27 17:51
kuma660224 : 請元老三思,不如派一架多用途4代機搞定 07/27 17:51
birdy590 : 現在剩下的機隊都是升級過的 A-10C, 不是只會舔地 07/27 17:52
kuma660224 : 但反恐低強度 不須大陣仗保護豬 豬迷又贏了 07/27 17:52
kuma660224 : 而烏克蘭戰場 更像空軍原本想像的環境 07/27 17:53
kuma660224 : 敵軍空優機與SAM都還能活動 07/27 17:53
kuma660224 : 豬單獨出門風險太大 07/27 17:54
birdy590 : 但還是一樣 要派出門以前得先把對方 SAM 壓制到 07/27 17:55
zeelock : A10要有絕對空優才有用吧 07/27 17:55
birdy590 : 連開機都不敢 07/27 17:55
kuma660224 : 若要派CAP/SEAD/打擊,不如派一架戰隼CM湊合 07/27 17:55
aeoleron : 人家就有蛙腿了 幹嘛一直推銷xd 07/27 17:55
kuma660224 : 起碼戰隼CM自帶屬性CAP/HARM/對地 07/27 17:56
sdiaa : 現在俄軍補給車隊還是很長很慢啊~ 07/27 17:56
kuma660224 : 打不贏還可以開AB烙跑 07/27 17:56
verdandy : 不過之前IFR長蛇陣,真的很適合A10的搞8掃過去 07/27 17:57
kuma660224 : 別以為烏克蘭不知要打車隊 之前他們就說 07/27 17:58
kuma660224 : 烏東整合防空建起來 壓縮TB2能活動範圍 07/27 17:58
kuma660224 : 畢竟不能只想怎麼打人 人家也會打你 07/27 17:58
kuma660224 : 要先求能活著出入 再談打擊效果 07/27 17:59
kuma660224 : 出擊損失風險是一定有,但要合理程度 07/27 18:00
kuma660224 : 出手10次被幹掉9次 或出手10次被幹掉1次 07/27 18:00
kuma660224 : 交換比差異很大 07/27 18:01
andyken : 畢竟有su25性質重複了 07/27 18:01
skywalker102: 烏是想要用執行SEAD吧 A-10沒辦法 07/27 18:11
skywalker102: *用F-16 07/27 18:11
crossmyheart: 疣豬:拜託教練!我想舔地啊! 07/27 18:13
yycbr : 再給美國一次機會 如不給F16 下次我們的要求是F22 07/27 18:15
a186361 : 就說IFR長蛇陣有疣豬也沒用 07/27 18:17
a186361 : 要是當時能舔的話su25早就撲過去了 07/27 18:18
kuma660224 : 是啊 無論TB2/SU25都不敢衝去打長蛇 07/27 18:19
kuma660224 : 背景防空因素不是換了疣豬就能搞定 07/27 18:20
Rinehot : 如果防空系統沒癱瘓,去空襲對方也只是神風特攻隊 07/27 18:23
Rinehot : 而已。 07/27 18:23
kuma660224 : 疣豬的皮只擋14.5/23mm小威力彈藥 07/27 18:23
kuma660224 : 那只剩民兵還有用了 現代正規軍有飛彈 07/27 18:23
azhu : 豬豬不能在退休前面對宿敵 氣到發抖 07/27 18:27
tlnrs : 這麼大牌還可以挑? 07/27 18:31
overno : 美國陸軍:烏克蘭不要,可以給我啊! 07/27 18:31
mmmimi11tw : 那反串真爛 07/27 18:33
rommel1 : 除役算了,30火神拆下來裝到裝甲車輛上 07/27 18:33
LegioGemina : 我怎麼覺得新聞的意思沒有編譯的很好 07/27 18:36
LegioGemina : 美方是提供很多選項 07/27 18:36
LegioGemina : 但烏方的回應只講豬豬的部分 07/27 18:36
mmmimi11tw : 美國空軍目前用在高速近接空中支援的 07/27 18:37
mmmimi11tw : 叫做F-16CM/CJ, 07/27 18:37
verdandy : 你居然期待台灣媒體的外文編譯? 趕快去快篩 07/27 18:38
revon : 重點在於烏克蘭有辦法使用美式武器嗎? 07/27 18:41
thevoidfancy: A-10: 說啊 我哪裡比不上那個F16 07/27 18:41
verdandy : F-16:(開AB 07/27 18:44
Seadolphin : 帝國空軍:可惡,計畫失敗.. 07/27 18:44
hahabis : 我也覺得美國怎可能明知烏沒空優還要塞A10 07/27 18:46
dslite : 給p51好了 07/27 18:49
kuma660224 : 就算要疣豬 也是先拿夠戰隼CM/CJ後 07/27 18:50
kuma660224 : 先能驅趕敵機 能反輻射壓制防空車 07/27 18:50
kuma660224 : 再來談疣豬取代SU25 07/27 18:51
mmmimi11tw : 空優要先拿一點回來才來談要對地壓制 07/27 18:56
mmmimi11tw : 沒有的話那一隻豬就是個皮比較厚一點的靶 07/27 18:56
dalensona : 烏克蘭飛行員都不多了怎麼可能還飛A10送頭 07/27 18:58
jess730612 : F-16會安全很多 熱誘彈金屬絲撒佈 電戰吊艙拖曳誘標 07/27 18:59
jess730612 : 先不說戰力 F-16起碼被動技能點滿了 07/27 18:59
momocom : 開慣了蘇系的會開F16嗎? 07/27 18:59
tututoto : 晚了 我們就不要了 07/27 19:01
rommel1 : 東歐國家未來都會引進F-16 07/27 19:06
bladesinger : 沒有美國的空優,只開a10會變成送肉 07/27 19:07
MidtwoFrog : 原來烏克蘭會開F16! 07/27 19:11
lulusuccess : 還挑 給什麼用什麼好嗎 07/27 19:14
junkuo : 這種沒有空優的慘況 給豬豬只會變烤乳豬+1 07/27 19:19
chen5575 : A-10設計也蠻耐打吧?缺乏精準武器的俄軍要殺豬感覺 07/27 19:21
chen5575 : 也不會很輕鬆 07/27 19:21
rommel1 : 俄軍打成這樣 有空優嗎? 07/27 19:22
verdandy : 耐打是因為之前都是打低強度的,不然一發地對空還是 07/27 19:22
verdandy : 有很大機會會趴 07/27 19:22
LoveCraft : 在這種高強度戰場A-10的效益真的不高,還是先拿多 07/27 19:26
LoveCraft : 用途戰機比較實在 07/27 19:26
kuma660224 : 它裝甲只耐14.5/23mm 不耐飛彈 07/27 19:26
rommel1 : 引擎被刺針擊中還能回航的 07/27 19:29
rommel1 : 肩射飛彈 07/27 19:29
rommel1 : 蛙足雖然也可以 但是撐不住的機率比較高 07/27 19:30
fragmentwing: 真的提議用A-10啦 07/27 19:34
jetzake : A10能擋住23mm機砲的意思是 蘇聯系統下的防空機砲 07/27 19:35
jetzake : 幾乎都拿他沒辦法 07/27 19:36
jetzake : 而引擎分成兩個 還裝在看起來很奇怪的「背上」 07/27 19:37
jetzake : 其實也是要躲開從地面打上來的防砲和飛彈 07/27 19:37
chyx741021 : 烏克蘭戰爭初期就一直喊要F-16,還號稱他們兩週就 07/27 19:38
chyx741021 : 可以訓練完成……. 07/27 19:38
aicassia : 烏克蘭現在飛行員很寶貴的 戰術跟存活率考量也合理 07/27 19:39
jetzake : 是實証明 就算你是拿刺針這類東西 要打下A10還是要 07/27 19:40
jetzake : 有點運氣才行... 但這不代表A10飛回去不用修 07/27 19:41
a186361 : 俄軍的野戰防空可還沒廢啊 07/27 19:41
hdjj : 烏軍的考量很合理. A-10在烏克蘭戰場上不算最佳選擇 07/27 19:45
a186361 : 重點還是CP值問題,一樣都是要重新訓練飛行員,重新 07/27 19:45
a186361 : 建立後勤,mig29/ su27換F16跟su25換a10那個比較賺 07/27 19:45
a186361 : 很明顯吧 07/27 19:45
rommel1 : 台灣換裝F-16花了很長一段時間,感覺根本來不及~~~ 07/27 19:48
rommel1 : 優先給SU-27 Mig-29比較實在 07/27 19:49
glad850 : 當初60公里長蛇陣的時候如果關門放豬,那個畫面出 07/27 19:59
glad850 : 來說不定戰爭提早結束,比布查慘案更嚇人 07/27 20:00
junkuo : 貪食蛇車陣那個時候,不要忘記車隊裡面有不少野戰 07/27 20:02
junkuo : 防空車,豬豬在場一樣會有高機率成烤乳豬 07/27 20:02
junkuo : 記得那時車陣裡面常有被俘虜的鎧甲S1 07/27 20:03
a186361 : 還在長蛇陣放豬,重點就不是有沒有A10 07/27 20:06
a186361 : 要是當時條件允許放豬,烏軍的蛙足早就大腳一踢了 07/27 20:08
a186361 : 還等你慢慢練習開疣豬喔 07/27 20:09
chyx741021 : 長蛇陣那時烏克蘭缺的是遠程火力 07/27 20:09
maplefff : 飛去波蘭修就好 07/27 20:18
beholdli : 還沒看新聞內文前,覺的A-10很好,為什麼要拒絕。 07/27 20:22
beholdli : 看了內文後,烏克蘭軍事顧問說的也很有道理,如果 07/27 20:22
beholdli : 沒有空優,A-10會被俄戰機追殺,一物剋一物。 07/27 20:22
SIL : 樓上a181361一語突破盲腸!! 07/27 20:23
SIL : 條件允許放豬的話,自己的蛙也能進去屠殺了 07/27 20:24
utn875 : A10上陣是要賣肉的,保修負擔很重 07/27 20:27
MOONRAKER : A-10改無人機咧 笑死 美國人很笨都想不到就對了 07/27 20:29
a5mg4n : 雙方Su-25都被打到怕,幾乎只能用曲射火箭方式作戰 07/27 20:40
angels : 沒空優用海馬斯比較好沒錯啊 07/27 20:46
a5mg4n : A-10拿去曲射火箭反而只能打70mm或5",不像蛙腿能打 07/27 20:46
kuma660224 : 就大家都怕點防空伏擊 疣豬也是一樣 07/27 20:47
a5mg4n : 250大隻火箭 07/27 20:47
doggy1234567: 豬賣給菲律賓會不會比較有搞頭? 打南部叛軍 07/27 20:47
a5mg4n : 蛙腿的大火箭甚至比HIMARS大隻 07/27 20:48
a5mg4n : 南部叛軍用OV-10就能打,拿豬何必? 07/27 20:48
a5mg4n : FA-50也能丟鐵炸彈,還能多少制空 07/27 20:49
Hazelburn : 沒空優沒啥用吧 烏克蘭沒有多的飛行員這樣耗 07/27 20:52
saberr33 : A10需要空優 07/27 20:54
doggy1234567: 那樣打胡賽可能也容易被打下來,感覺除了中東戰場以 07/27 20:55
doggy1234567: 外沒其他好用的 07/27 20:55
lbowlbow : 烏克蘭現在沒這麼多飛行員可以用數量海A10了吧? 07/27 20:58
rommel1 : 只適合打叛軍,不過打叛軍不太需要30火神,不上不下的 07/27 21:09
doggy1234567: 叛軍很像不是太弱就是太強,弱的是用ov-10就夠了沒 07/27 21:13
doggy1234567: 錯,強的A-10也會被打下來 07/27 21:13
mukuro : 烏克蘭拿到f16的話還要訓練多久才能上場=.=… 07/27 21:20
a186361 : 拿不到F16一輩子都不用上場 07/27 21:25
NurgleJason : 給你你還嫌 麻煩給台灣吧 07/27 21:28
a186361 : 俄系戰機存量最多的兩個不可能幫忙,剩下的其實都沒 07/27 21:28
a186361 : 幾架 07/27 21:28
kongsj : 給A10不如援助su25 07/27 21:29
b1izzard2000: 我看烏是不懂A10唷 07/27 21:29
doggy1234567: 不過波蘭的Mi-29怎沒下文了? 07/27 21:38
a186361 : 我看是你不懂軍事== 07/27 21:39
kuma660224 : 菲南FA50之前因速度無法太低 有誤炸問題 07/27 21:44
kuma660224 : 但問題是...螺旋槳機更能速度更低 07/27 21:44
kuma660224 : 真要選擇反叛亂用機 可能也寧願選大嘴鳥AT6 07/27 21:45
kuma660224 : 畢竟疣豬操作成本也是噴射機了 07/27 21:46
bunjie : 送A10是嫌烏克蘭的飛行員太多嗎 07/27 21:52
bunjie : 還是把他們當成零式戰鬥機用 07/27 21:53
Zac881230 : 空軍想要換個方法淘汰A10? 07/27 22:13
Zac881230 : 空軍不是一直想換掉 但元老院不給換? 07/27 22:13
OpenGoodHate: 豬豬:聽說你們在招國際志願軍 07/27 22:24
OpenGoodHate: 烏烏:先不要,我要戰隼姬 07/27 22:24
PTTHappy : 想起來了 三月初板上多數意見規劃的 是說由懂開的國 07/27 22:36
PTTHappy : 際志願軍來駕豬出任務幹貪食蛇 07/27 22:37
bladesinger : 那時候有貪吃蛇,即使冒風險讓豬豬去舔地也是他本業 07/27 22:57
bladesinger : 讓他舔到貪吃蛇大概就回本了,現在又沒有那麼明顯的 07/27 22:57
bladesinger : 目標幹嘛要冒那麼大的風險? 07/27 22:57
kuma660224 : 現在沒長蛇車陣 砲兵分散躲著有SAM掩護 07/27 23:08
kuma660224 : 連不死人的TB2都不太敢冒險闖陣 07/27 23:09
FlynnZhang : 不識相欸 07/27 23:18
RICEFINCH : A-10也太帥 07/27 23:41
gwofeng : 慢了幾個月 07/27 23:43
henryyeh5566: 到底什麼時候才能完成舔爆鋼鐵洪流的悲願!? 07/27 23:46
MKIIjack : 很明顯 疣豬帥,但是面對超音速戰機就是活靶 07/28 00:16
kisaraki1976: 如果F-16能逼出Su-57現身,收集到電戰參數 07/28 00:25
kisaraki1976: 老美可就賺爛了 07/28 00:26
dos01 : 現在還有可以給A10舔的東西嗎? 07/28 00:30
brabra : A-10送台灣好了,我們可以讓他們再戰十年 07/28 00:45
Muscovy : F-16 就工具人, 校長到撞鐘都能做, 要是我也選 F-16 07/28 00:51
PTTHappy : 如果是送免錢的 烏國不要那麼台灣收了 收了放著也好 07/28 00:54
PTTHappy : 共軍渡海部隊被打掉90% 10%在我方砲火空隙下幸運上 07/28 00:55
PTTHappy : 到灘頭的共軍殘部 由我方後備的地面武器幹共軍 不如 07/28 00:55
a186361 : 不如直接叫阿帕契去收了 07/28 00:57
PTTHappy : 派疣豬來回掃兩遍更高效宰光當場共軍並減低我方士兵 07/28 00:57
PTTHappy : 與共軍直接硬碰硬? 07/28 00:58
a186361 : 所以你幹嘛不用眼鏡蛇跟阿帕契 07/28 00:58
verdandy : 如果我國資源無限是可以這樣玩,如果資源無限的話 07/28 00:59
JosephChen : 元老院: 你想幹嘛? 07/28 01:47
kuma660224 : 台灣情況 不佔用跑道的武直更實用 07/28 01:47
kuma660224 : 雖然A10所需跑道不長 但空優機仍優先用 07/28 01:48
kuma660224 : 但機場跑道局部損壞時 沒空檔讓豬豬飛 07/28 01:49
kuma660224 : 我們只需飛10-20km打擊灘頭 定翼就沒航程優勢 07/28 01:50
kuma660224 : 當年阿富汗戰爭是因為作戰範圍超深 07/28 01:51
kuma660224 : 所以定翼豬豬 相對有其長腿滯空優勢 07/28 01:51
kuma660224 : 但台灣西岸縱深很淺不是那樣環境 07/28 01:52
kuma660224 : 反而處處空地都是野戰機場的武直更好用 07/28 01:52
kuma660224 : 不用跟空軍搶跑道 垂直降落城郊直接就隱匿 07/28 01:53
jackchuang : 台灣用阿帕契比較快吧?戰時不需跑道。 07/28 02:06
patentshit : 承平時期也不會跟空軍搶跑道,陸航有自己的起降場 07/28 02:37
patentshit : 要解決的是空軍、陸航跟飛彈部隊(包括野戰防空)的 07/28 02:38
patentshit : 協調,免得把自己人打下來 07/28 02:38
patrickleeee: A10要面對裝甲洪流用的 台灣遇到送上來的反而是零星 07/28 09:28
patrickleeee: 的登陸船+兩棲車 阿帕契的30mm就足以屠殺 不必用到 07/28 09:29
patrickleeee: GAU-8 而且直升機比較能隱藏在地形背景 生存率高點 07/28 09:30
OpenGoodHate: 台灣ASM的量,能上灘頭的船是漏網之魚 07/28 09:53
OpenGoodHate: 然後一上灘頭要面對的就是海馬斯跟155砲壓制 07/28 09:53
OpenGoodHate: 後面還有阿帕契跟雲豹在撿漏,最後M1洗地 07/28 09:53
OpenGoodHate: 到這邊可以想想,連標槍都不一定找的到目標打 07/28 09:53
darkangel119: 欸欸 瞧不起我大A-10是不是 07/28 11:43
skuderic : 沒空優 叫a-10去當靶? 07/28 12:43
gigiii1134 : 所以現在世界上最適合不用搶空優讓豬豬單舔的戰場 07/28 12:52
gigiii1134 : 要去哪裡找? 07/28 12:53
laeva75 : 因為之後沒地方用所以USAF更想想把A10砍掉啊 07/28 13:09
birdy590 : 其實當年A10在伊拉克 也是大量投入 一開始會有損失 07/28 15:09
birdy590 : 但是地球上應該沒有哪國陸軍撐的過一陣 07/28 15:09
birdy590 : 只有美軍有本錢操作這種東西啦 就不用幻想烏克蘭了 07/28 15:12
kuma660224 : 跟SU25同樣用法也是可以啦 只是SU25不能做的 A10也 07/29 10:07
kuma660224 : 不能做 07/29 10:07
kuma660224 : 烏克蘭也是寧願先來一打戰隼 比較實用 07/29 10:08
Clarkliu : 去菲律賓打游擊隊阿 不過人家比較像要直升機 07/30 19:20