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談點實際的吧, 如果真的戰爭時期, 要搞吃大鍋飯, 不是說一定不可行, 但確實是很多障礙的, 最大的問題就是 "燃料" 與 "食材" 要如何搞定, 你煮大鍋飯, 代表燃料與食材必須公發, 也許有人會樂捐, 但你不能期待說每個人都是這麼的慷慨, 畢竟人性是自私的。 你也不可能戰時就挨家挨戶去搜, 除了徒增人力、增加民怨, 主要的問題點還是誰積極儲糧, 誰倒楣嗎? 沒道理。 所以 "燃料" 與 "食材" 變成必須由國家統一發放, 但除了國家必須儲備這些東西(也是錢)外, 還要在戰時想辦法發配, 增加整體運作負擔, (配送就要稽核,一堆亂七八糟的事) 其實最好的戰備, 是每個人做好自己的戰備, 如果每個國民在戰前都有儲糧、儲必要物資, 國家在戰時的負擔就會少很多。 再來是密度, 如果兩百人配一個大鍋煮番薯粥, 番薯粥應該沒殘沒死都能煮, 人力還是小事, 那在我家這也不過就是兩條巷子的人口, 硬要全部擠到公園去領, 排隊大概就能打起來了, 所以會變成什麼, 大概就是要每隔幾條巷口, 就埋一個大鍋開一個灶, 當然就當全民開趴日子也是能過, 但管理上一定是就GY的事情 ------ 所以什麼, 真的要吃大鍋飯, 應該也只是局部的, 好比某個區域被全毀了, 或是真的斷水斷糧斷電斷氣太久, 全部移出避難, 到某某學校紮營, 這種時候派上用場, 會有公家的人、或是像慈濟這樣的慈善組織進行協助與管理, 有人講921時不就這樣, 是啊, 不就這樣? ------ 回歸正題, 那具體該怎麼做, 我們應該要討論的是個人、家庭如何儲存戰備, 如果囤了米麵, 戰時斷水、斷電、斷氣, 發生這類狀況時要怎麼煮? 預期是怎麼發生? 像台灣的天然氣供應相對脆弱, 可能一但斷氣就會長時間斷氣, 而斷電則是可能因為電廠或電網受損, 變成必須輪供, 或等待修復, 而停水更可能是因為停電時間過長, 所以我們也許可以期待, 有水 > 有電 > 有瓦斯 那是不是叫人準備個大同電鍋都比叫人準備吃大鍋飯實際點? 如果真的電也沒了, 是不是可以準備一些那種吃火鍋的罐裝瓦斯? 還是說應該促請國家生產戰備用的自熱器、自熱食品? 又或是說該準備些不需要加熱的食品、乾糧? 等到水也沒了, 是應該要儲備多少必須用水? 說到水, 雖然可能最後停、最不容易停的, 但這還真的是最重要的, 畢竟人兩天不吃飯不會死, 人一天不喝水就快GG了, 老實說大鍋飯還能大鍋吃, 沒水就叫水車? 怎麼不乾脆叫個披薩? 在認真分析討論說如何面對戰時糧食問題時, 一堆人就在那邊 "你露餡了" "我奶奶當年就自己燒柴怎麼了" xxxxx? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.45.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659013164.A.8AB.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:00:01
mmmimi11tw : 建議你最後幾句可以修改一下 07/28 21:01
我最多改這樣了 因為我是真的被噁心到了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:03:05
ashrum : 水電真的比食物該擔心 07/28 21:02
patrickleeee: 喔 餡料露出來摟 原來政府沒辦法煮大鍋飯阿 07/28 21:02
什麼餡啊 說啊 版主要我改最後一句 對這種噓文卻沒辦法 我也不知道該講什麼 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:03:42
patrickleeee: 你沒停過水 人家水車來運補嗎 之前乾旱不在台灣喔? 07/28 21:03
你當時叫的到運補車, 也叫的到披薩, 照你的理論, 你戰時叫披薩就好 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:05:04
patrickleeee: 颱風天灣很多地方停水 就要消防車去運水給水阿 所以 07/28 21:04
ashrum : 不要再吵啦...前一篇7千登入,大概也是經歷過921屎 07/28 21:04
ashrum : 沖不掉痛苦的 07/28 21:04
patrickleeee: 呢 管線被炸 沒水你要用水桶去河邊裝嗎 台灣又不是 07/28 21:04
kira925 : 你混這裡不購酒不知道PZ什麼德行而已 07/28 21:05
kira925 : 不夠久 07/28 21:05
patrickleeee: 沒經過地震 颱風停水停電 今天管線輸電被炸 突然就 07/28 21:05
patrickleeee: 什麼都不會做了 都要政府出面教你把屎把尿嗎? 07/28 21:06
你說的哪一次不是局部的事情? 我是不是也說了吃大鍋飯比較適合局部的狀態? 剩下的我懶得跟你多廢話什麼 如果自己能開伙 政府也會寧願傾向發米給你自己煮的好嗎 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:07:39
patrickleeee: 突然活一活就變回嬰兒了是嗎 水電瓦斯不直送你家就 07/28 21:07
LI40 : 痾 其實我很好奇要出現這種平地都市區物資嚴重 07/28 21:08
LI40 : 全斷的情況 敵人要用何種裝備才能達成 07/28 21:08
正常來說不會打到那一步 所以我的分析也是一階段一階段的 台灣的幾個天然氣接收站炸了 可能斷氣就跑不掉了 所以我把他列第一 這時候基本上只能依賴電力 這時候工商業活動下降 用電量下降 但如果又有電廠、電網受損 就可能會出現輪供 所以可能會出現一天停兩次、每次兩小時 電網被破壞的直接區域可能更久 那停電要超過大概2~3天 才會停水 (除非剛好輸水幹管被打掉、或是淨水廠被打掉) 所以我認為停水風險最低 要到停水了 代表事情很嚴重 才會繼續向上發展、開始缺糧要吃大鍋飯 這是一步一步的
fantasyhorse: PZ是什麼? 07/28 21:08
patrickleeee: 就活不下去了嗎 你平常就自己開伙只煮自己的飯嗎 07/28 21:08
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:13:44
ashrum : 派翠克立吧,我猜 07/28 21:09
patrickleeee: 政府直接給資源給團膳人員煮 也不是什麼問題 為什麼 07/28 21:09
kira925 : 我是不知道你戰時要把自己困在取水困難的高樓 07/28 21:09
huckerbying : 其實煮飯可以用瓦斯爐煮啊…甚至你用柴火燒都行 07/28 21:10
kira925 : 然後開始杞憂水拿不到怎麼辦 07/28 21:10
patrickleeee: 那個是指別人吧 不是我 07/28 21:10
ja23072008 : 燃料和食材,甚至水源不是公發,而是配給。再來就是 07/28 21:10
ja23072008 : 個人各顯神通,這時就會考驗地方社會與社區平時有沒 07/28 21:10
ja23072008 : 有關係緊密的人際網絡跟合作。有能力囤糧自炊的人 07/28 21:10
ja23072008 : 還是會自己處理,差別是一般沒做準備的都市人。 07/28 21:10
dos01 : 我真的很懷疑 你們這些人是都沒看過瓦斯桶了嗎? 07/28 21:10
dos01 : 到底為什麼一定要用灶 07/28 21:11
dos01 : 廟會去走一下 看人家怎麼煮東西的好嗎? 07/28 21:11
ashrum : 一定要繼續揪結吃飯的問題嗎?其實衛生紙和馬桶缺 07/28 21:11
ashrum : 水問題比較大吧 07/28 21:11
patrickleeee: 大概全部的瓦斯行都同時爆炸吧 07/28 21:11
kira925 : 所以才說這是住都市住到變成人類衰退之後 07/28 21:12
現實確實可能會發生 不要說你會不會燒柴生火 都市裡去哪邊找柴都是問題
dos01 : 廟會沒這麼常見就去夜市 看人家怎麼用大鍋炸東西 07/28 21:12
dos01 : 的好不好... 07/28 21:12
kira925 : 我說真的 戰時你還想要什麼衛生紙啊? 07/28 21:12
Two2Seven : 現在歐洲不就有現成的可以觀摩嗎 07/28 21:12
huckerbying : 用燒火煮飯還比你用電鍋煮得還快,只是好不好吃就 07/28 21:12
huckerbying : 看你自己的功夫 07/28 21:12
kira925 : 衛生紙? 馬桶缺水? 你是去覺得戰時可以住露營區? 07/28 21:13
cwjchris : 全台灣能用天然瓦斯的有幾%人啊,瓦斯桶這幾年還有 07/28 21:13
cwjchris : 強調更輕更安全的款式 07/28 21:13
不管是哪一種瓦斯 戰時都很可能短缺 而且算的上是最容易短缺的物資
kira925 : 野地就上了 髒就拿塊布擦了丟 07/28 21:13
patrickleeee: 馬桶就是上在桶子裡面再拿去倒 有啥好問題 鄉下地方 07/28 21:13
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:17:10
patrickleeee: 還存起來一個大桶子當肥料哩 07/28 21:14
kira925 : patricklee你這個還是很文明的方法XD 07/28 21:14
kira925 : 在田裏面 直接就上了 挖個洞埋起來收工 07/28 21:14
patrickleeee: 我還沒講拿葉子....不要找毛多有刺的 07/28 21:14
ashrum : Yap,我當兵時一週沒水沖馬桶,好不容易等到下雨,才 07/28 21:15
ashrum : 接到雨水,不想再回味因為下雨而感動落淚的情緒 07/28 21:15
berserkman : 大家想像的困境相差太多,很難取得解決方案共識 07/28 21:15
kira925 : 所以ashrum你還想的太文明了...XD 07/28 21:16
huckerbying : 部落裡可能會直接在樹叢裡解決喔,甚至晚上可能有 07/28 21:16
huckerbying : 人直接在田邊拉XD 07/28 21:16
berserkman : 但這討論過程讓我思考蠻多的 07/28 21:16
patrickleeee: 其實水構比較方便 挖洞你不小心踩到挖到就很爽XD 07/28 21:17
kira925 : 至於在那邊算瓦斯怎麼接 會不會斷氣 07/28 21:17
huckerbying : 不要隨手一抓就抓到狗尾草的葉子來擦… 07/28 21:17
Joannashinn : 你沒參加過廟會、媽祖遶境是吧 07/28 21:17
kira925 : 你是不是真覺得開戰還要住高樓啊? 07/28 21:17
kira925 : 有什麼就用什麼 沒瓦斯就燒柴了 07/28 21:18
Joannashinn : 台灣人的民族性發生災難下意識是互相幫助,不是像 07/28 21:19
Joannashinn : 某國在那自掃門前雪 07/28 21:19
dz01h : 別,沒斷水的話水沖一沖就好了,用什麼葉子 07/28 21:19
LI40 : 遇到風災水災怎麼應對 戰時應對的手法不會相差 07/28 21:19
LI40 : 太多 而且一個是天災規模 一個是人類武器的能量 07/28 21:19
LI40 : 能應對適應天災 不覺得遇到戰爭會變成草莓 07/28 21:19
patrickleeee: 你開戰 政府無法顧及都市 還待在都市等死 應該自己 07/28 21:19
kira925 : 還想著光鮮亮麗的享受文明供應 你真當戰爭是兒戲? 07/28 21:19
dz01h : 到時候搞到肛門過敏應該只能在床上滾了 07/28 21:20
kira925 : 用葉子當然是最終手段拉 過敏或者傷口就慘了 07/28 21:20
patrickleeee: 要找地方跑 而不是待在高樓說政府無能 我沒水電瓦斯 07/28 21:20
沒人說政府無能 我說的一直是要如何自己做好儲備 每個國民儲備好自己的量 就能更有效的撐過戰爭 至於你說不要待在都市等死 只能說這叫講幹話 我不住都市住你家好了 你等下地址給我 打仗時我去投靠
kira925 : 所以用塊布解決比較快 真的不甘願就水洗吧 07/28 21:20
kira925 : (當然不是說馬桶 是直接蹲水溝) 07/28 21:21
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:23:01
saccharomyce: 不用煩惱這麼多 板上大多數人應該會被抓去當兵(誤 07/28 21:21
kira925 : 歐 都市裡哪裡找柴? 裝潢阿.... 07/28 21:21
patrickleeee: 葉子是真的是最後手段 找個河 蹲下去免治一下還好點 07/28 21:21
huckerbying : 其實在都市也不用找什麼柴火,被打爛的木製家具你 07/28 21:21
huckerbying : 都能拿來燒 07/28 21:21
saccharomyce: 柴? 當然是鄰居的家具啊 然後就械鬥 07/28 21:22
berserkman : 台灣人很聰明, 真的不用替民眾擔心大便的問題 07/28 21:22
patrickleeee: KIRA怎麼都跟我想的一樣 LOL 07/28 21:22
kira925 : 我家鄉下燒過廢家具阿... 07/28 21:23
kira925 : ...看來真的是人類衰退之後呢 07/28 21:23
patrickleeee: 我打仗會自願上場的 你別來 LOL 07/28 21:23
saccharomyce: 可以的話當然是逃去國外 07/28 21:24
kira925 : 那這篇也不用討論下去了 07/28 21:24
如果我家都是塑膠家具、金屬家具呢 沒有這種準備打仗的方式的 你不能給點正常的建議嗎 叫人去存點炭什麼的都正常一點啊 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:25:10
dz01h : 我是覺得開戰前買兩桶20KG瓦斯可以拯救很多本輕小說 07/28 21:24
berserkman : P大 K大你們在一起算了 07/28 21:25
sa080691 : 戰爭時的物資管制也輪不到我們在這邊煩惱,可以燒柴 07/28 21:25
sa080691 : 火煮大鍋飯叫做備案中的備案中的備案,懂? 07/28 21:25
我正是這麼說的 怎麼噓我 XDD
patrickleeee: 你沒看過波士尼亞圍成戰 人多才好辦事 只存自己的 07/28 21:25
AntiqueTea : 要開討論前,還是分別一下台海高度軍事張力戰爭下 07/28 21:25
AntiqueTea : 的生存跟末日下的生存是否情況是一樣?否則好像在 07/28 21:25
AntiqueTea : 叫台灣民在末日下的生存! 07/28 21:25
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:26:06
huckerbying : 小說只能當剛開始點火用的火種用,這個燒不久 07/28 21:25
kira925 : 什麼叫正常建議阿 正常建議就是有什麼用什麼 07/28 21:26
正常建議是在開戰前做準備 有什麼用什麼是末日場景 你是不是弄錯什麼了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:26:51
Joannashinn : 你在地震颱風土石流淹水前,會思考要怎樣吃飯用水 07/28 21:26
patrickleeee: 都是家為單位 家族來算好嗎 最後還是大鍋飯拉 懂嗎 07/28 21:26
Joannashinn : 搶物資的問題嗎?現實就是狀況來了自然就會解決了 07/28 21:26
你認真? 1. 所以防災準備都傻子? 日本最傻這樣? 2. 所以這個版的建議是橋到船頭自然直? 這軍武版?
Joannashinn : ,遑論戰爭又不像天災一樣有給你事前反應的時間。 07/28 21:26
Joannashinn : 再來你看看這麼多的天災發生了,有像某國一樣發生 07/28 21:26
Joannashinn : 人吃人的事態嗎?有救災物資不發放高價轉賣的情事 07/28 21:26
Joannashinn : 嗎? 07/28 21:26
sa080691 : 燃料食材公發在台灣這種多天災的民間互助網裡輪不到 07/28 21:26
kira925 : "我家都塑膠" 我家住高樓" "我廁所要衛生紙" 07/28 21:26
sa080691 : 你在這邊擔心 07/28 21:26
huckerbying : 能持續燒的還是得找木質物來燒 07/28 21:27
sad141 : 當然不一樣啊,臺海戰爭哪可能上升到末日生存 07/28 21:27
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:28:23
sdiaa : D在都市末日生存第一件事就是家裡所有容器包含浴缸 07/28 21:27
kira925 : 你是不是真覺得921那時候中部人都等配送阿 07/28 21:27
sa080691 : "但管理上一定是就GY的事情" 你前面講了這麼多已經 07/28 21:28
Joannashinn : 這種問題是地方中央政府要去規劃指揮的,不是老百 07/28 21:28
Joannashinn : 姓要去煩惱的問題 07/28 21:28
sa080691 : 可以自圓的概念了,然後就自己加這一句沒意義的話就 07/28 21:28
sdiaa : 通通裝滿水... 07/28 21:29
sa080691 : 否定掉是嗎?都打仗了誰還管你G不G歪,最GY的就是對 07/28 21:29
sa080691 : 面的流氓國家,還嫌甚麼 07/28 21:29
不是嫌GY, 如果全民做好國民的備戰, 基本的儲糧儲水, 肯定能減輕國家政府的負擔, 增加自己在戰時的生存性, 而不是把吃大鍋飯當成一個戰時的合理常態, 這到底有什麼好否定的? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:33:08
kira925 : 戰爭來了就是該準備好的準備好 也包括接近末日情境 07/28 21:29
kira925 : 準備 如果儲備都用完了怎麼辦 07/28 21:29
Joannashinn : 你這麼杞人憂天,那最基本的防災救難包、緊急物資 07/28 21:30
Joannashinn : 你準備了什麼,拍來看看。 07/28 21:30
berserkman : 疫情封城和衛生紙/口罩/酒精之亂算是預演的感覺 07/28 21:30
sa080691 : 兩個巷子的人排隊領個大鍋飯也能被你講成一定出亂子 07/28 21:30
sa080691 : 亂就亂啊,反正還是餓不死人 07/28 21:30
kira925 : 都等著水電瓦斯等現代文明供養 要等組織性救助 07/28 21:31
sa080691 : 是你自己在那邊標準飄忽不定,真的面對戰爭了本來就 07/28 21:31
kira925 : 你真的有想在戰爭/天災中活下來嗎? 07/28 21:31
huckerbying : 有什麼就用什麼…這想法有很世紀末嗎 07/28 21:31
kira925 : 有什麼就用什麼 沒天然氣就瓦斯 沒瓦斯就一路降級 07/28 21:31
sa080691 : 是靠政府和民間的互助力量,在那邊譏譏歪歪的就等著 07/28 21:31
sa080691 : 被餓死,能好好配合的人就能活,就這麼簡單 07/28 21:32
dz01h : 到這程度已經不是戰爭儲備,是準備打殭屍了吧www 07/28 21:32
kira925 : 一直盤算什麼應該要有 政府/特定組織要確保供應 07/28 21:32
berserkman : 前提都不同,為什麼要逼對方接受自己的想法 07/28 21:32
ashrum : 欸欸欸,要衛生紙臭了嗎 07/28 21:32
huckerbying : 那原住民常常燒柴煮東西不就冰河世紀再臨了? 07/28 21:32
Joannashinn : 你不要跟我說,你在這擔心戰爭開打後的各種情境, 07/28 21:32
Joannashinn : 結果連最基本隨時會發生的天災應對都沒做 07/28 21:32
kira925 : 你是不是真覺得打起來只要等哪一邊玉音放送就好 07/28 21:33
berserkman : 是說災難來臨時雙手一攤等政府出手的比例應該不少 07/28 21:33
ashrum : 衛生紙無關生存所以存量不比食物是事實捏,不准我 07/28 21:33
ashrum : 講歐? 07/28 21:33
kira925 : 你不會真覺得衛生紙供應是人權還是生命必需品吧? 07/28 21:34
patrickleeee: 那些本來平常就會存的 你臨戰前不會多買? 所以才問 07/28 21:34
ashrum : 不要太偏激了啦,誰提到人權必需來著,就少一個插 07/28 21:35
ashrum : 座的問題啊 07/28 21:35
patrickleeee: 你沒遇過災難嗎?921怎麼過的 戰爭就怎麼過 戰爭只是 07/28 21:35
看來這個版的主流意見是船到橋頭自然直 要自己多做準備就是杞人憂天 我是不反對這種態度啦 反正人各有命 只是既然都這麼豁達樂天了 不要隨便噓人露餡就好 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:39:29
patrickleeee: 人為的災難 你要多存到怎樣 平常就擺一堆東西在家等 07/28 21:36
kira925 : 所以才說你還想過得很文明阿... 07/28 21:36
事實上也不會這麼不文明 烏克蘭除了被整片炸爛的地方外 水電網路基本上都是通的
raymond501 : 台海戰爭也不可能像烏克蘭拖那麼久,這點可以確定 07/28 21:36
sa080691 : 反正也沒甚麼好討論的,平常怎麼準備地震颱風防災就 07/28 21:36
Joannashinn : 看看烏俄戰爭,放風聲、調兵演習到真正動手,中間 07/28 21:37
Joannashinn : 經過了多少時間?夠不夠你個人準備、各階單位做應 07/28 21:37
Joannashinn : 對? 07/28 21:37
patrickleeee: 過期嗎? 還是擺一堆瓦斯桶? 07/28 21:37
raymond501 : 又不是要撐半年,覺得還好,就配合該做甚麼就做 07/28 21:37
sa080691 : 怎麼準備,在那邊對太細節的東西譏譏歪歪也沒用 07/28 21:37
sad141 : 如果真的沒屯衛生紙我建議可以撕紙張來用,一本兩 07/28 21:38
sad141 : 百頁的小說或其他紙張也可以撐一段時間的啦 07/28 21:38
raymond501 : 頂多一兩個月吧,忍耐一下也還好 07/28 21:38
barbarian72 : 我自己儲備物資的標準是以末日生存打殭屍當標準, 07/28 21:38
barbarian72 : 想笑的就笑我無所謂,在尋找資源的過程中我知道了 07/28 21:38
barbarian72 : 台灣民間有不少社團或企業都有儲備物資,歷年台灣 07/28 21:38
barbarian72 : 發生天災時物資都能迅速調度,有部分就是從這些地 07/28 21:38
barbarian72 : 方來的,更不用說打仗了,只要有需要,不少老闆或 07/28 21:38
barbarian72 : 社團是願意把物資拿出來配合政府調度的,所以基本 07/28 21:38
barbarian72 : 上你唯一要擔心的,大概也就是些不是必須的民生用 07/28 21:38
barbarian72 : 品 07/28 21:38
ashrum : 靠腰啊,文明點不可以嗎?納莉921都經歷過咩,衛生 07/28 21:38
ashrum : 就和健康相關,也和戰力相關啊 07/28 21:38
patrickleeee: 衛生紙有很多替代選項 不方便 但是不會死人 07/28 21:38
barbarian72 : 不要隨便拿葉子擦屁股,過敏起疹子會很想死(過來 07/28 21:39
barbarian72 : 人經驗談 07/28 21:39
ashrum : 同意野蠻人,我也是囤罐頭衛生紙瓶裝水派的,最近 07/28 21:40
ashrum : 在囤行動電源 07/28 21:40
Joannashinn : https://i.imgur.com/aedE6vv.jpg 07/28 21:40
ashrum : 不會死啊,我143推就講了,但 很 不 方 便 07/28 21:40
patrickleeee: 真的要說 有水 肥皂能洗的話 用手 布 衣服 都是選項 07/28 21:41
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:41:41
patrickleeee: 我家有常備兩箱衛生紙拉 都半年以上才會需要補 07/28 21:42
Joannashinn : 21年3月的消息,你這麼怕,給你將近一年讓你個人做 07/28 21:42
Joannashinn : 戰備準備夠不夠?連safehouse都挖好塞滿物資了。 07/28 21:42
dz01h : 除了生存必須以外還能多儲備的當然可以過更爽就是了 07/28 21:42
berserkman : 話題從吃飯皇帝大變成拉屎皇帝大了 07/28 21:42
whatthejoke : 排隊哪會打起來 07/28 21:43
patrickleeee: 誰提衛生紙的 出來謝罪XDD 07/28 21:43
whatthejoke : 可以容納人的地方很多好嗎 07/28 21:43
dz01h : 怕去排隊會打起來的話就屯到整個戰爭都不出門就好了 07/28 21:43
whatthejoke : 不然選舉都有投票所了 07/28 21:44
ashrum : 我!我扛!但我不道歉>∀ < 07/28 21:44
whatthejoke : 所以上一篇被噓不是剛好,你在那質疑什麼 07/28 21:45
barbarian72 : 威爾史密斯的電影“我是傳奇”可以當個樣本,以電 07/28 21:46
barbarian72 : 影裡他的家為標準儲備物資,但家裡門窗的鐵板跟地 07/28 21:46
barbarian72 : 下室的研究設施就不用了,那個不是一般人能搞的, 07/28 21:46
barbarian72 : 一般人家裡的門窗有個木板就很了不起了 07/28 21:46
whatthejoke : 最後酸什麼叫披薩根本就雞同鴨講式酸法 07/28 21:47
chenry : 打仗不代表馬上世界末日 不代表社會沒有活動 07/28 21:49
chenry : 而且人有腳 這地方不能待會自己移動 07/28 21:49
whatthejoke : 戰爭時期本來最主要就是政府管糧食啊,不然說台灣 07/28 21:49
whatthejoke : 稻米夠吃講假的嗎 07/28 21:49
barbarian72 : 我以前在別的板有發過如何在不影響生活的狀況下儲 07/28 21:49
barbarian72 : 備物資,以罐頭食品來說,你每天用剩的零錢就可以 07/28 21:49
barbarian72 : 拿來買罐頭,去找打折的但效期長的罐頭跟麵條買, 07/28 21:49
barbarian72 : 一兩或一禮拜天買個兩三罐/包,日積月累就很多了, 07/28 21:49
barbarian72 : 記得要定期檢查效期定期更換 07/28 21:49
barbarian72 : 乾淨的水也是很重要的,生命吸管濾水器什麼的也要 07/28 21:50
barbarian72 : 準備 07/28 21:50
Joannashinn : 台灣這裡很幸運的就是“多災多難”,就是各種的演 07/28 21:53
Joannashinn : 練,有警戒心的人平時早就做好各項準備,在那伸手 07/28 21:53
Joannashinn : 牌的,即便現在給你一堆建議,等災難真的到來了你 07/28 21:53
Joannashinn : 也不懂的如何應變,有意義嗎?明明就是從小就各種 07/28 21:53
Joannashinn : 教育你要如何做防災了,還不懂得舉一反三,真不懂 07/28 21:53
Joannashinn : ,可不可以自己爬文翻書?自己什麼觀念什麼準備都 07/28 21:53
Joannashinn : 不願意做,真開戰了餓死沒衛生紙擦屁股髒死不是也 07/28 21:53
Joannashinn : 就剛好? 07/28 21:53
patrickleeee: 我八八水災是有跟消防去停水區域送水的 水太濁沒辦 07/28 21:55
patrickleeee: 法送水 戰爭只是多些民間的水車去送 也不一定會像天 07/28 21:56
patrickleeee: 災 這樣整個區停水 之前乾旱巷口土地公廟就有擺水塔 07/28 21:57
barbarian72 : 阿對了,物理學聖劍撬棍真的很建議買一把,買不了 07/28 21:57
barbarian72 : 後悔買不了吃虧,好用 07/28 21:57
patrickleeee: 給大家自行取用 民間防災做的事情比你知道的多很多 07/28 21:58
barbarian72 : https://i.imgur.com/YYnbc7C.jpg 真的是個好東西 07/28 22:00
whatthejoke : 覺得什麼大鍋飯是只適合局部也是好笑 07/28 22:00
koukai2 : 家裡存酒精膏天天煮粥吃 07/28 22:00
whatthejoke : 只適合局部怎麼來的 07/28 22:00
patrickleeee: 鐵橇要兩個SIZE 大的水溝蓋 小的對付HEADCRAB 07/28 22:01
barbarian72 : 有人需要空壓機嗎?這裡有一批便宜的空壓機要賣XD 07/28 22:02
barbarian72 : 我帶一把就好,用的時候小心點就行了 07/28 22:02
patrickleeee: 太大很難用阿XD 真的揮不太動 07/28 22:04
barbarian72 : 還好啦,選自己適合的最重要,這把是我覺得適合的 07/28 22:04
barbarian72 : 長度 07/28 22:04
patrickleeee: 但是你要槓桿重物 就是要大+長 帶的人很累 07/28 22:05
PTTHappy : @bar 那根鐵鉤在戰時的用途?想不到有什麼需要撬啊? 07/28 22:05
barbarian72 : 我還有開山刀、求生刀、斧要帶,所以也不能太多 07/28 22:05
patrickleeee: 這邊有灌溉溝渠 撬開水溝是可以取水的 07/28 22:06
PTTHappy : 原來如此~ 07/28 22:07
barbarian72 : 逃難過程中,若需要過夜,露天跟房子,選房子內比 07/28 22:08
barbarian72 : 較好,可以打破窗戶或撬開工寮的鎖頭,室內搜索的 07/28 22:08
barbarian72 : 時候,一些喇叭鎖的門也可以直接撬開 07/28 22:08
PTTHappy : 先前沒意識到~不過城市路邊水溝裡的水髒 取水溝水恐 07/28 22:09
patrickleeee: 要撬開門 我建議三用敲棒 鐵橇能用的 他也能 07/28 22:09
barbarian72 : 拿來敲人也很好用,手感很難形容... 07/28 22:09
PTTHappy : 以鄉間某些較天然溝渠裡的水比較適合? 07/28 22:09
patrickleeee: BAR你已經是在玩末日生存遊戲了XD 07/28 22:09
PTTHappy : 我曾無聊看過我家附近路邊水溝蓋下方的水流 那種髒 07/28 22:10
barbarian72 : 噓... 07/28 22:10
a26848400 : 如果是防身(?)用的掃把前面把水果刀效果更好吧 有人 07/28 22:10
a26848400 : 闖空門就給他前進突刺 07/28 22:10
patrickleeee: 灌溉溝渠不是臭水溝 家庭排的汙水不是進去那 雖說也 07/28 22:10
PTTHappy : 的程度可能不是煮開就行 可能有重金屬之類亂七八糟~ 07/28 22:10
patrickleeee: 不說那水撈起來就能喝 但是沒汙水溝的那麼髒就是了 07/28 22:11
barbarian72 : 這東西可以揮、刺、擋、鑿、撬,耐久度比掃把加水 07/28 22:12
barbarian72 : 果刀強多了 07/28 22:12
Joannashinn : https://youtu.be/5JnMO6-ql8o 07/28 22:12
barbarian72 : 對方若有刀,你跑不掉,這東西拿來擋比掃把好多了 07/28 22:12
patrickleeee: 不會到重金屬 那樣你的菜 稻米也會有 沒重金屬的水 07/28 22:12
patrickleeee: 淨化簡單多了 也不是要你拿來喝 水有很多用途 07/28 22:13
Joannashinn : 木工老司機把撬棍列位10大武器(X)工具(O) 07/28 22:14
barbarian72 : 是工具工具工具,嘻嘻 07/28 22:15
PTTHappy : 我是指城市裡~有時還看到溝裡的水有白泡沫(肥皂水?) 07/28 22:15
elagann : 台灣用電 民生15%, 商業15%, 其他工業占大宗>50% 07/28 22:16
Joannashinn : (槓桿)原理結構簡單可靠永不失效,發揮想像力可 07/28 22:16
Joannashinn : 以用在各種情境 07/28 22:16
PTTHappy : 我估計越鄉下(或山區)的水溝裡的水取來煮比較風險小 07/28 22:17
a26848400 : 長槍短槍一定比用刀的來有優勢 至少我是這樣認為 07/28 22:17
a26848400 : https://youtu.be/afqhBODc_8U 07/28 22:17
barbarian72 : 市區水溝不建議使用,去找水塔、除濕機、馬桶儲水 07/28 22:17
barbarian72 : 箱、公園池塘、巷弄內水桶之類的地方找水 07/28 22:17
PTTHappy : 城市內水溝裡的水不清楚裡面含有什麼 慎重比較好~ 07/28 22:17
a26848400 : 當然撬棍多功能性太好了 所以我選擇兩個都帶 07/28 22:17
elagann : 發電 燃氣36%, 燃煤29%, 再生22% (核能6%) 07/28 22:18
barbarian72 : 熱兵器在台灣不好取得價格太貴品質不一保養不易又 07/28 22:19
barbarian72 : 犯法,知道在那可以找就好了,等有需要的時候再去 07/28 22:19
barbarian72 : 找就可以了 07/28 22:19
patrickleeee: 我說的就不是水溝齁 XD 反正搞不清初還是不要用就是 07/28 22:20
a26848400 : 其實戰時大部分工業停擺水溝可能乾淨很多? 07/28 22:23
peterlee97 : 開戰了還有瓦斯......? 07/28 22:23
barbarian72 : 不一定,有污水管的地方,原本排水的變成雨水溝, 07/28 22:24
barbarian72 : 裡面累積的水可能就不能使用生菌數爆表 07/28 22:24
PTTHappy : 我知道~我是說住鄉下比較方便 住城市就不能東施效顰 07/28 22:24
patrickleeee: 所以你家沒有瓦斯桶是嗎? 07/28 22:25
PTTHappy : 也隨便打水溝的主意~跟鄉下的灌溉溝渠不可同日而語~ 07/28 22:25
barbarian72 : 或者多日不下雨,裡面的水也不建議使用, 07/28 22:25
barbarian72 : 萬不得已真的要用,還是要先煮沸或者使用藥物殺菌 07/28 22:26
patrickleeee: 那些都有東西可以處裡 只要不要有重金屬那種一般處 07/28 22:26
barbarian72 : 煮沸後搭配生命吸管使用 07/28 22:26
barbarian72 : 然後腸胃藥、抗生素什麼的一定要準備 07/28 22:27
patrickleeee: 理無法消除的就好 山上的糞水湖泊都可以淨化成可喝 07/28 22:27
patrickleeee: 只要你知道方式就好 不知道的就多存點瓶裝水吧 07/28 22:28
wahaha99 : 遇到那種水可以學貝爺灌腸... 07/28 22:30
barbarian72 : 我不建議,他自己都說不建議這樣搞 07/28 22:31
kuma660224 : 荒野求生節目有教 水源不乾淨就旁邊往下挖 07/28 22:31
barbarian72 : 那是萬不得已的萬不得已的方法 07/28 22:31
wahaha99 : 也是 07/28 22:31
kuma660224 : 沙土會過濾掉一些東西 但還是要煮沸 07/28 22:31
ariadne : 供三停二分區大停水也就去年的事 這邊是定點放水塔 07/28 22:31
ariadne : 讓民眾取水 有問題嗎?大鍋飯以鄰里長做基本單位分 07/28 22:31
ariadne : 配有問題嗎?還是沒吃過里長選舉餐?連開一個禮拜 07/28 22:31
ariadne : 炒麵炒米粉油飯雞酒或白菜滷,大家排隊隨到隨處吃 07/28 22:31
ariadne : 也吃的很開心 07/28 22:31
barbarian72 : 若弄一個不好,刮傷肛門,之後的好幾天你會很想死 07/28 22:32
barbarian72 : 若傷口發炎化膿,嚴重點會死人的 07/28 22:33
verdandy : 樓上你的推文被斷之後,變的很糟糕 07/28 22:33
kuma660224 : 不過島國應是家戶到處有濾水器... 07/28 22:34
barbarian72 : XD 07/28 22:34
ariadne : 現在有的鄰里活動中心平日就有提供共餐 只是規模放 07/28 22:34
ariadne : 大而已 07/28 22:34
barbarian72 : 熊大不一定,很多單身或小家庭或者不知道的,就不 07/28 22:34
barbarian72 : 會有濾水器 07/28 22:34
kuma660224 : 畢竟在本土不是遠征 超多在地資源 07/28 22:34
kuma660224 : 那濾材管材就算你家沒有 里長一定有辦法 07/28 22:35
barbarian72 : 所以我非常推薦生命吸管一支不到一千塊,不用的話 07/28 22:35
barbarian72 : 效期又長,買個兩三支放在急難救助包裡,方便實用 07/28 22:35
barbarian72 : 可以用很久 07/28 22:36
barbarian72 : 是我去年買的價格,今年不知道有沒有漲價(怕爆 07/28 22:37
kuma660224 : 我不確定生命吸管有沒有比常見Brita濾水壺好 07/28 22:37
kuma660224 : 反正細菌都是必須煮沸 濾掉雜質就好 07/28 22:38
kuma660224 : 生命吸管看來不是濾水用 號稱直接喝 07/28 22:40
kuma660224 : 但個人是覺得寧願濾水再煮沸較安心 07/28 22:41
kuma660224 : 那吸管的定位就很尷尬 07/28 22:41
dz01h : 濾心比較大支的裡面活性碳多理論上比較能撐吧 07/28 22:43
verdandy : 生命吸管有出水壺組合款式的,那種就比較大管 07/28 22:47
clisan : 921怎麼過戰時就怎麼過,別講笑話了 07/28 22:48
clisan : 根本就是往垃圾方向設定,台灣又不是沒有嚴重天災 07/28 22:51
PTTHappy : @bar 忘了問 那個鐵鉤的商品名稱是? 07/28 22:59
sa080691 : 我和野蠻人大滿像的XD 我也準備了小刀、鋸子、斧頭 07/28 23:23
sa080691 : 、鏟子,還備了一個鍋子和一條舊被子在車上 07/28 23:24
ariadne : 翹棒 五金行都有賣 有農具行可以去看看方便鏟 也是 07/28 23:24
ariadne : 狠傢伙 07/28 23:24
berserkman : https://i.imgur.com/Oz5Pexd.jpg 撬棍? 07/28 23:24
sa080691 : 打火棒、打火機、收音機、還有一小袋米和鹽 07/28 23:25
kdjf : 20kg瓦斯桶只用來煮飯,一家四口半年沒問題,夠煮沸 07/28 23:25
kdjf : 至少2000公升水。真的情勢緊張時買個煤油柴油爐,隨 07/28 23:25
kdjf : 便裝一桶柴油就夠一年 07/28 23:25
ja23072008 : 你的問題不是靠言論能解決的。該嘗試的是平時的實作 07/28 23:25
ja23072008 : 跟參與社區跟社團活動。個人家戶儲存基本所需的糧 07/28 23:25
ja23072008 : 水跟日用、醫療用品,災難時共同參與救濟活動。 07/28 23:25
sa080691 : 我是那種打算直接砍柴來煮的人 07/28 23:26
ariadne : 方便鏟可以砍樹挖樹根攏田當扁擔用… 07/28 23:26
sa080691 : 剛好最近有和親戚烤肉,秀一把純木柴的生火烤肉,滿 07/28 23:26
sa080691 : 有成就感的XD 07/28 23:26
sa080691 : 然後為了準備這些工具並且測試之,竟然還開發了木工 07/28 23:27
sa080691 : 小興趣 07/28 23:27
sa080691 : 不過生命吸管這我倒是忽略了,感謝野蠻人大提醒~ 07/28 23:28
ja23072008 : 個人偏頗的觀察是,在問戰時該怎麼辦的人,通常“現 07/28 23:28
ja23072008 : 在”都不具備技能及各種儲備。 07/28 23:28
mark0204 : 辦法想不出來的,就是天擇 07/28 23:28
sa080691 : 然後我的智商稅產品經驗就是:千萬不要買那種一節一 07/28 23:31
sa080691 : 節號稱可以組合各種功能的工兵鏟,那根本是垃圾 07/28 23:31
sa080691 : 到頭來還是乖乖買了coldsteel的長柄鏟 07/28 23:32
sa080691 : 那種一節一節組合式的,只要隨便有個藤蔓、雜草這類 07/28 23:32
sa080691 : 構成「捲」的阻力,就相當於幫你把它給「轉鬆」 07/28 23:33
sa080691 : 那種狀況別說砍小竹了,隨便揮兩下在草叢裡開路就要 07/28 23:34
sa080691 : 重新旋轉鎖緊,根本垃圾...最後被我拿來當用壞不心 07/28 23:34
sa080691 : 疼的橇棍替代品,拿來槓桿倒地的樹幹倒是不心疼 07/28 23:35
barbarian72 : 熊大,我有問過Brita的銷售員,他們是說水壺還是要 07/28 23:36
barbarian72 : 煮沸,不能生飲,生命吸管是直接喝,定位不尷尬因 07/28 23:36
barbarian72 : 為兩者不衝突,隨身帶著一壺跟一支,我寧願帶一支 07/28 23:36
barbarian72 : ,吸管能裝在寶特瓶或者水袋上面,收納很方便,只 07/28 23:36
barbarian72 : 是水的來源自己要注意,不要用到可能有重金屬或過 07/28 23:36
barbarian72 : 於髒污或砂石淤泥的水,一般的山泉小溪都能直接喝 07/28 23:36
barbarian72 : ,當然若條件允許,用吸管先濾過一遍再煮沸會更安 07/28 23:36
barbarian72 : 全 07/28 23:36
barbarian72 : 多功能工兵鏟真的是智商稅 07/28 23:36
barbarian72 : 千萬不要買 07/28 23:37
sa080691 : 生命吸管有辦法不直接吸而當作濾水的用途嗎 07/28 23:37
barbarian72 : 可以,用水袋擠水出來 07/28 23:37
sa080691 : 因為看那直接吸的構造,感覺是先煮沸了在用來吸?? 07/28 23:37
barbarian72 : 你只是用擠的力代替吸的力 07/28 23:38
sa080691 : 喔,原來如此,感謝^^ 改天就去買幾支來備 07/28 23:38
barbarian72 : 不是,就是直接吸,它當初是要給非洲或者基礎設施 07/28 23:38
barbarian72 : 不完善的地區取得乾淨飲水的工具 07/28 23:38
sa080691 : 可是我能想像身邊的家人對於直接吸的心理障礙有多大 07/28 23:39
barbarian72 : 條件允許的話煮過還是最好的,但你真的沒辦法煮就 07/28 23:40
barbarian72 : 直接喝也沒關係,記得問清楚不要買錯,現在市面上 07/28 23:40
barbarian72 : 有跟它很像,但只是濾水器的產品 07/28 23:40
sa080691 : 如果是為了讓自己的家人能夠安心飲用,先濾再煮或是 07/28 23:40
sa080691 : 先煮再吸都滿重要的 07/28 23:40
barbarian72 : 你就把它當濾水器用就好,我是吸過沒拉肚子所以敢 07/28 23:41
barbarian72 : 直接喝,但大多數情況下,我還是只把它當濾水器 07/28 23:41
sa080691 : 好的,那我直接去店面問問看可吸又可濾水的款式 07/28 23:42
barbarian72 : 會推薦這這類產品最大的原因還是在於,當你遇到緊 07/28 23:44
barbarian72 : 急情況,條件又不允許生火煮水的時候,起碼能用它 07/28 23:44
barbarian72 : 直接喝,因為這就是它當初標榜的賣點,如果只是買 07/28 23:44
barbarian72 : 單純的濾水器,我還不一定敢直接喝 07/28 23:44
barbarian72 : 多說一句,我當初試喝是用馬桶水,沒拉肚子 07/28 23:45
sa080691 : 幹....你太強了!!!! 07/28 23:45
barbarian72 : 第二次用是帶上山直接喝小溪,不過我要強調,我可 07/28 23:46
barbarian72 : 以不代表你也行,畢竟身體狀況不同,煮過是最安心 07/28 23:46
barbarian72 : 的 07/28 23:46
sa080691 : 另外提一個我的智商稅:便宜的折疊鋸 07/28 23:48
sa080691 : 摺疊鋸真的不能貪便宜,要買就買好的,口碑佳的 07/28 23:48
sa080691 : 五金行隨便買的一百多塊鋸子我買了兩款,都是垃圾 07/28 23:49
sa080691 : 甚至有一款竟然木頭還沒鋸斷,鋸片自己先燒焦= = 07/28 23:49
sa080691 : 金屬竟然輸給木頭,當下我真的被大自然嚴重羞辱了 07/28 23:49
Pegasus170 : 馬桶水!這個實驗精神我要致敬 07/28 23:49
barbarian72 : 有些東西就是一分錢一分貨一塊錢都不能省,我的智 07/28 23:50
barbarian72 : 商稅也繳不少,到後面其實會反璞歸真,工具反而會 07/28 23:50
barbarian72 : 越來越少 07/28 23:50
sa080691 : 後來買了口碑比較好但比較貴的silky鋸子,才正式開 07/28 23:50
sa080691 : 始開開心心鋸木頭 07/28 23:50
sa080691 : 但是小刀的部分我的經驗是只要全龍骨不銹鋼就好, 07/28 23:50
sa080691 : 而不要挑太貴。畢竟貴一點的刀,貼片柄還是會壞,最 07/28 23:51
verdandy : 刀子真的選不鏽鋼比較好,MORA好玩歸好玩,實際開始 07/28 23:51
sa080691 : 後都是裸露的龍骨柄纏上傘繩。到了那種狀況,反而三 07/28 23:52
barbarian72 : 畢竟我要自己試過才敢推薦,馬桶水是比較極端狀況 07/28 23:52
barbarian72 : 下的求生,如果可以還是要流動的水比較好 07/28 23:52
verdandy : 使用,高碳鋼一沒細心保養就開始生鏽,麻煩 07/28 23:52
sa080691 : 百塊的刀和一千七的刀用起來完全沒差別 07/28 23:52
ariadne : 我以為試魚池水已經很猛了 跪拜馬桶水 07/28 23:53
PTTHappy : 插個話 剛查了網路圖片 方便鏟(不是工兵鏟)好像體積 07/28 23:53
sa080691 : 所以小刀就別求貴,全龍骨、不銹鋼即可。因為那消耗 07/28 23:53
verdandy : 馬桶水看狀況,很多情況下會比靜態魚池水安全 07/28 23:54
sa080691 : 反而讓貴鬆鬆的產品變成打水漂 07/28 23:54
PTTHappy : 就不小(跟翹棍比) 這樣野外求生時走路攜行上方便嗎? 07/28 23:54
barbarian72 : 刀具看用途,拿來操的刀,我是挑刀背厚實一體成型 07/28 23:55
barbarian72 : ,有點重量的刀,削木屑才會用輕薄小刀 07/28 23:55
verdandy : 末日Z戰設定集中,台灣廬山老僧可是拿方便鏟輕鬆 07/28 23:56
ariadne : 方便鏟就魯智深跟沙悟淨用的玩意 可當拐或扁擔 07/28 23:56
verdandy : 料理殭屍 07/28 23:56
sa080691 : 鏟子的部分我是建議直接買長柄鏟,當拐杖用就不會覺 07/28 23:56
sa080691 : 得那是額外重量了,還可以幫你支撐 07/28 23:56
ariadne : 方便鏟鏟頭部分掄起來爆對方頭沒問題 07/28 23:58
sa080691 : 我是覺得要攜行的話別超過深高的2/3,太長太重的話 07/28 23:58
sa080691 : 就算當拐杖也會讓你覺得累 07/28 23:59
sa080691 : 所以方便鏟恐怕還是不如長柄鏟萬用 07/29 00:00
huckerbying : 如果真的要求生,還有防風打火機也要備 07/29 00:00
verdandy : 說實在鏟子金屬部分就夠重了,方便鏟又多一端重量 07/29 00:01
sa080691 : 一百多公分的長柄工具已經是拐杖兼護身輕武器了 07/29 00:01
barbarian72 : 防風打火機是急難救助包裡的基本款啊 07/29 00:01
verdandy : 求生生火的話,不要只有一種方式,鋁塊打火石火柴 07/29 00:02
sa080691 : 別說打人打惡棍,我倒覺得先防狗防蛇比較重要 07/29 00:02
verdandy : 防風打火機甚至放大鏡能放就放 07/29 00:02
verdandy : 反正增加不了多少重量 07/29 00:02
sa080691 : 一百多公分的長柄工具已足夠勝任,鏟子或草格都推 07/29 00:03
barbarian72 : w講的我都有,火種也放進去了XD 07/29 00:04
barbarian72 : 手殘按錯是V大說的啦 07/29 00:04
barbarian72 : 我連九伏特電池跟鋼絲絨都有 07/29 00:05
barbarian72 : 還有以前覺得很炫炮但實際沒啥小路用的單手生火打 07/29 00:07
barbarian72 : 火石都買了XD 07/29 00:07
sa080691 : 不過一般的打火棒我倒是越用越覺得有用了,練習久了 07/29 00:08
sa080691 : 就會體驗到打火棒還是有某些勝過打火機的優點 07/29 00:08
barbarian72 : 工具這種東西就是越熟練反而帶的越少,反璞歸真 07/29 00:09
barbarian72 : 厲害的前輩帶把柴刀就上山了,殺獵物砍柴削木屑一 07/29 00:10
barbarian72 : 刀走天下 07/29 00:10
barbarian72 : 我還嫩,沒開山刀求生刀小刀在身上不敢出門QQ 07/29 00:11
sa080691 : 你這樣叫做嫩的話,我大概才剛從子宮裡生到一半XD 07/29 00:13
barbarian72 : 互相學習互相學習大家都同學 07/29 00:13
sa080691 : 我是沒有鏟子+刀子+鍋子+被子就不敢出門...所以這些 07/29 00:15
sa080691 : 東西都放在車上,只要出門絕對開車XD 07/29 00:16
barbarian72 : 我是騎車啦,所以東西要更精簡,因為我認為騎車比 07/29 00:19
barbarian72 : 較方便,雖然有汽車載運量會比較高,只是考慮到極 07/29 00:19
barbarian72 : 端狀況,道路上塞滿車,那機車機動性就會比較好, 07/29 00:19
barbarian72 : 看狀況再換汽車 07/29 00:19
cannedtuna : 有種太陽能板能蒐集露水 裝上屋頂每天自動集水 07/29 00:51
cannedtuna : 上廁所可以考慮用貓砂?期待看到我的貓震驚的表情 07/29 00:51
patentshit : 拉屎放尿就找個桶子收一收,定期拿到戶外倒,反正 07/29 01:58
patentshit : 非常時期也不用擔心清潔隊來給你開單了 07/29 01:58
patentshit : 古早年代就很多人臥房裡會放個尿桶,半夜可以用, 07/29 01:59
patentshit : 天亮再拿去倒糞坑 07/29 01:59
patentshit : 會在年輕人都沒看過尿桶這種東西嗎?還可以坐在上 07/29 02:01
patentshit : 面 07/29 02:01
Pegasus170 : 有!我看過尿桶。那是我還在小學三年級(或更早, 07/29 02:08
Pegasus170 : 我印象有些模糊)時家裡還有備用一個。快升國中時 07/29 02:08
Pegasus170 : 就被扔掉了。 07/29 02:08
Pegasus170 : 尿桶開口設計就是人可以坐上去的弧邊造型 07/29 02:09
Bf109G6 : 戰時有那麼多油料可以把水車當計程車叫嗎? 07/29 03:19
diyaworld : 臺灣庫存油約6000萬桶,平常一天用掉100萬桶,近60 07/29 05:21
diyaworld : %都是給氣機車用去,戰爭臺灣人不開車不騎車,只給 07/29 05:21
diyaworld : 政府補給車運輸用,你覺得可以用多久? 07/29 05:21
diyaworld : 只要油槽沒被炸,估計用上1年都沒問題,不過戰爭飛 07/29 05:23
diyaworld : 機耗油相當恐怖,這塊很難抓 07/29 05:23
Joannashinn : 機車機動性好,這點的確是,近期南橫就是如此,只 07/29 07:56
Joannashinn : 有小白牌能夠自由穿梭,發生狀況時肯定也是塞死( 07/29 07:56
Joannashinn : 黃紅牌也是堵死)。但機動也僅限於個人,最多只能 07/29 07:56
Joannashinn : 做到兩大一小,物資能帶的可能就被限縮,所以平常 07/29 07:56
Joannashinn : 選定一個集合點、物資囤放點很重要(偏鄉親友家之 07/29 07:56
Joannashinn : 類的),到那整備集合討論之後再看下一步怎麼應變 07/29 07:56
Joannashinn : 。 07/29 07:56
Joannashinn : 然後吸管有障礙,人多又長期抗戰的,可以用水袋 07/29 07:59
Joannashinn : https://i.imgur.com/AdsbwJj.jpg 07/29 08:00
Joannashinn : 還有開戰逃難建議都是往山裡走,基本上越遠離都市 07/29 08:03
Joannashinn : ,水源安全性應該都是越高,鄉下水溝大排應該都是 07/29 08:03
Joannashinn : 過濾就沒什麼問題,但個人可以的話還是能煮就煮。 07/29 08:03
barbarian72 : 水袋好收納,捲一捲塞背包,注意別弄破就好 07/29 08:43
gogoegg : 都市裡人很多 戰爭時生存難度會很高 07/29 09:42
gogoegg : 巴爾幹半島 十幾年前不是戰了好幾年 多數的人們還是 07/29 09:44
gogoegg : 得從戰爭中生存下來 07/29 09:44
yuzuOuO : 有大大考慮短波收音機嗎,如果台灣am/fm訊號塔被破 07/29 10:23
yuzuOuO : 壞或許還能接到國外收訊? 07/29 10:23
wistful96 : 山區通常多個水源,比較不容易完全斷水 07/29 10:56
crohns : 東部應該是馬照跑舞照跳,西部非六都地區除了工作 07/29 11:19
crohns : 上課應該也不太受影響,都市人要入山可能風險很大 07/29 11:19
crohns : 喔,只有長年生活在部落的原住民才有能力一把開山 07/29 11:19
crohns : 刀滿山遍野跑 07/29 11:19
jeff23031 : 照台灣刁尿性,絕對群起反抗說憑什麼要我們吃這些 07/29 11:55
jeff23031 : 垃圾 07/29 11:55
gogoegg : 路上不就是坦克、就是軍車 軍人扛著槍、RPG 07/29 11:57
gogoegg : 有刁民想吃子彈 很歡迎啊 07/29 11:57
danielqwop : 如果鄉下老房子還在而且還有認識的在那可以考慮一下 07/29 12:10
danielqwop : ,有井有灶有田現在想想還滿不錯的 07/29 12:10
yuzuOuO : 總覺得阿共要打就會傾全力進攻,北中南應該都會有兵 07/29 12:30
yuzuOuO : 力登陸,甚至丘陵區通往後山的道路附近都會空降 07/29 12:30
yuzuOuO : 像俄國一開始打一樣,北東南烏和首都都有兵力準備進 07/29 12:32
yuzuOuO : 入 07/29 12:32
verdandy : 在那些地方空降就像把淡水魚放到海中放生 07/29 12:58
verdandy : 空降場地沒選好,傘兵還沒遭遇敵軍就會傷亡了 07/29 12:58