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※ 引述《pupuliao (pupu)》之銘言: : ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : : 談點實際的吧, : : 如果真的戰爭時期, 要搞吃大鍋飯, 不是說一定不可行, : : 但確實是很多障礙的, : : 最大的問題就是 "燃料" 與 "食材" 要如何搞定, : : 你煮大鍋飯, 代表燃料與食材必須公發, : : 也許有人會樂捐, 但你不能期待說每個人都是這麼的慷慨, : : 畢竟人性是自私的。 : : 你也不可能戰時就挨家挨戶去搜, : : 除了徒增人力、增加民怨, : 可以參考一下現在的烏克蘭 : 記得剛開戰的時候 有住在基輔的中國人每天拍影片跟大家報告近況 : 基本上 他們還是透過平常的超市系統在維持生活 : 只是因為宵禁的關係,他們補給物資比較困難 : 所以最艱苦的時候,可能就吃稀飯,然後喝大量的水 : 台灣發生戰爭也有可能是類似狀況 : 就跟口罩/快篩 實名制一樣,透過民間的物流系統來完成 : 米/麵/罐頭等 直接定量定價販售 : 政府就是 不斷從工廠收上來 然後 在交給各大賣場系統發下去 : 我覺得吧,真到了這種程度,其實就是看 各社區之間平時運作的方式 : 真正到了後面物資不足的時候 : 怎麼活下去 本來就要互相幫忙,如果互相自私自利稿到整個社區崩壞 那也就是個悲劇了 : 戰爭期間你不可能期待政府所有人都能顧到,解決各種問題 : 就是電信公司盡可能維持電話暢通 : 瓦斯公司盡可能供應瓦斯 : 電力公司盡可能供應電力 : 大家盡自己努力而以 : 真的擔心這個問題 : 平常多儲存戰備用米,準備 卡式爐 瓦斯罐 : 確保社區大樓發電機狀況正常,儲油也正常 : 平常多跟周邊住戶打好關係比教實在 台灣上一次經歷戰爭是二次大戰時 打了好幾年也就是那樣 也沒到大家全部去操場吃救濟飯 大家還是有辦法 當然現在時代不一樣了 可是也有人舉例說烏克蘭 基輔被圍了個把月 大家也還是有基本的生活水準 況且戰爭也不是一打,大家就馬上搞到要燒材生火 上海人口兩千六百多萬 封城封了兩個月 這應該是最慘的狀況 不過上海的封城還加上運輸失能 物資被囤積倒賣 上海的狀況倒是可以給台灣參考一下 如果真的到了全面封鎖 分配物資失能上海就是一個例子 不過就像之前有人提到 要打很久才會到要燒柴升火的地步 通常在要打前氣氛不對時大家會開始囤物資了 而且台灣常常天災 地方跟政府多少都有一套救援分配的系統 雖然沒到全國性的 但是我不認為會搞到像上海一樣倒賣物資,囤積居奇 弄到整個社會組織崩壞 只要軍隊挺的住 台灣就不會像上海那樣慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.80.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659087146.A.5B1.html
JustSad : 時空背景不同,先不說會不會無差別攻擊與大屠殺這些 07/29 17:38
JustSad : 二戰時,分為兩派陣營+鄰國都陷入烽火。 07/29 17:39
JustSad : 臺海一旦開打,速戰速決就沒有抗戰物資等問題。 07/29 17:40
JustSad : 無法速戰速決,除了WW3,美日不打也會支援補給物資 07/29 17:41
JustSad : WW3就是中國跟美日看誰幹趴對方,而美日支援補給… 07/29 17:42
JustSad : 中國敢攻擊、誤擊,一樣進入到WW3模式,看誰打趴。 07/29 17:43
重點就是速戰速決 如果真的進入抗戰模式 國軍要先崩潰 不過國軍一但崩潰 就沒什麼抗戰模式的問題 只剩戰敗模式
JustSad : 之前美國要支援中國中間卡一個日本都能支援了 07/29 18:08
JustSad : 現在太平洋同盟,美日都能支援臺灣,崩潰個屁? 07/29 18:08
所以擔心台灣會不會燒柴,進入抗戰模式 根本是想太多
kuma660224 : 中國才更要速戰速決 需在石油耗盡前 07/29 18:11
kuma660224 : 而且它要反介入 避免國際開始干涉制裁 07/29 18:12
退一萬步來說 看到上海的鳥樣 如果戰爭真打了半年 台灣會不會垮不知道 上海什麼的城市可能會先垮 他們這些城市人口這麼多 面積卻比台灣小 一被封鎖 就完全只能靠運輸 戰時哪這麼多東西可以運輸到他們手上
kuma660224 : 甚至日本也很急 他們戰略石油只撐幾個月 07/29 18:13
kuma660224 : 講白了 整個東亞沒有國家能忍受拖延 07/29 18:14
lovegensokyo: 在現代,飢荒多半是運輸調度問題啦,看上海就知道 07/29 18:14
共產黨可能也想趁這次機會試試上海戰時管制 結果在共產黨員跟其他一干人等 人謀不臧+投機倒賣+發國難財+特權橫行+貪生怕死下 試出了這副鳥樣 搞不好更不敢攻台了 封城時的上海都變成魔都了
kuma660224 : 幾個月內沒結束 大家連公車貨車都斷油 07/29 18:15
kuma660224 : 抗戰總體戰的守方本來就預期節約配給 07/29 18:16
kuma660224 : 問題是其他國家沒有這種預期... 07/29 18:16
kuma660224 : 其實那本來就87%是難以發生的假議題 07/29 18:17
kuma660224 : 但你不討論這 就會有人吵說該料戰從寬 07/29 18:18
kuma660224 : 導致大家明知道倉庫與農園有幾百萬噸食材 07/29 18:19
kuma660224 : 幾百萬頭豬還在,卻討論那些備胎的備胎方案 07/29 18:19
NewCop : 現在台海戰爭是屬於海空軍對衝的戰場,要進入抗戰 07/29 18:39
NewCop : 模式的機會很低吧? 07/29 18:39
JustSad : 你說對了一點,我覺得中國封城有可能在測試戒嚴能量 07/29 18:52
JustSad : 。 07/29 18:52
Joannashinn : kuma大前幾篇就有提過了。說真的與其擔心吃,不如 07/29 18:54
Joannashinn : 擔心水電,與其擔心水電,不如擔心怎樣不被戰火波 07/29 18:54
Joannashinn : 及&人身安全,糧食問題說真的反而是最好解決的,特 07/29 18:54
Joannashinn : 別是在戰況拖不久的情境。我覺得大家只是很愛談吃 07/29 18:54
Joannashinn : 的這件事罷了lol,台灣人有缺糧缺衛生紙恐懼症。 07/29 18:54
Joannashinn : 上海那個之前就有談過是不是在做壓力測試了,上海 07/29 18:55
Joannashinn : 不會造反,那其他地方也穩妥妥了 07/29 18:55
上海不是不會造反 是共產黨傾力維穩撐了兩個月 上海人的群組裡哀號一片,連小粉紅都無法發揮 如果真打起來 共產黨除了要跟台灣對幹 後面還要派兵維穩 中國千萬人口等級的城市又不只上海一個 如果戰爭不小心打了三個月 他戰時要派多少人去維穩?
jabari : 潤一下不就好了 上海人不是都很有錢嗎? 2ㄏ2ㄏ 07/29 19:23
愛國戰郎咸平自從老母死在醫院門口不給醫治後 已經要舉家去香港了 李立群也說要回台灣養老
jansan : 依照中國人專殺中國人的屬性來看 一但開戰 對內血腥 07/29 19:23
jansan : 鎮壓是絕對會發生的 07/29 19:23
所以中國共產黨只能一次鎮壓一個魔都 上海只能維穩兩個月 多了誰都無法保證會怎樣 如果反送中跟上海封城同時發生 可能維穩能力就會有所不足了 如果再來個台海入侵 就真的是三面作戰了
kuma660224 : 現代詩不易武裝造反 但維穩開支成本會大增 07/29 19:32
kuma660224 : 因為連公務員甚至防疫醫療都有欠薪狀態 07/29 19:32
kuma660224 : 問題不一定能有效解決 但一定能解決提出問題的人 07/29 19:33
對阿 派大白去鎮壓打民眾 然後大白打完人領不到加班費抗議 再調一批大白去解決這批大白 循環不息 ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.80.21 臺灣), 07/29/2022 19:34:59
kuma660224 : 也就是再窮也不能窮槍桿子 07/29 19:33
kuma660224 : 花錢要花在刀口 解決人民就解決民怨 07/29 19:33
kuma660224 : 但要解決提出問題的人就是增加維穩成本 07/29 19:34
kuma660224 : 而維穩開支本身讓問題又變大 07/29 19:35
kuma660224 : 因為所謂不穩 本質就是經濟就業問題 07/29 19:35
kuma660224 : 如果像沙國有錢從地下噴出來就直接用錢維穩 07/29 19:36
kuma660224 : 什麼中東茉莉花根本沒事兒 07/29 19:36
kuma660224 : 沒沙國這麼有錢 那就養打手去教訓反抗的也行 07/29 19:38
kuma660224 : 新大白解決舊大白 其實大明王朝也幹過 07/29 19:39
kuma660224 : 確實也撐很久 民變叛軍一堆是明軍老學長 07/29 19:39
kuma660224 : 黨叫你靈活就業 你就好好學二舅正能量 07/29 19:42
美國還有綠卡跟美金攻勢 沒有幾個大白擋的住 已經拿俄羅斯練習過一遍凍結資產了 所以強國的資產到時也可以凍結看看
kuma660224 : 不要妄想上訪 騷擾我們大清明君能臣07/29 19:43
kuma660224 : 不要問天朝為你做什麼 先問你能為天朝做什麼07/29 19:43
清零宗 習慶豐包子帝 ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.80.21 臺灣), 07/29/2022 19:48:03
kuma660224 : 洋寇在我朝門口逞兇鬥狠 廢青只在意那薪水07/29 19:49
kuma660224 : 對得起冰雕連的先烈嗎?給我往死裡打...07/29 19:49
kuma660224 : 學習 雷鋒(x) 二舅(o) 忍耐是美德 考驗是福報07/29 19:54
barbarian72 : 熊大連二舅都出來了XD我才剛知道而已XD07/29 20:23
mmmimi11tw : 實事梗欸07/29 20:23
a186361 : 二舅也好幾天了吧07/29 20:38
barbarian72 : 沒有去特別關注那種東西啊07/29 20:40
kuma660224 : 超級正能量的東西 怎麼可以不愛07/29 20:52
a186361 : 我也沒看,但蠻多反賊在討論的,所以大概知道是什07/29 20:52
a186361 : 麼07/29 20:52
https://www.epochtimes.com/b5/22/7/27/n13790268.htm/amp 二舅的故事 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.107.18 臺灣), 07/29/2022 21:08:46
fantasyhorse: 還好啦,沒戰爭天災都能餓死幾千萬人,禍首還被貢在07/29 21:22
fantasyhorse: 那,別小看對岸洗腦幾十年的忍耐功力07/29 21:22
ariadne : 二舅被證實是造假的宣傳樣板啦 從老屋就開始造假…07/31 10:31
ariadne : 說比米國建國早 問題是紅磚引進中國是19世紀的事之07/31 10:32
ariadne : 前是青磚 門上石刻的牌匾耕讀傳家是簡體字…連二舅07/31 10:33
ariadne : 去完北京有拿到殘疾證也是時空穿越 比中國發的初代07/31 10:34
ariadne : 殘疾證早快廿年 還有其他多處不符事實故事自己找…07/31 10:35
http://i.imgur.com/gdU0V8U.jpg 另一個雷鋒而已 http://i.imgur.com/mC84PDS.jpg ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.2.109 臺灣), 07/31/2022 18:26:17