推 rommel1 : 役男分發到海陸.海蜂.空軍飛彈營跟艦艇兵就好了08/01 21:09
推 lifeowner : 以前海陸不是要三年？08/01 21:38
推 patentshit : 最早海、空軍都是三年，陸軍兩年，後來陸一特用行08/01 21:46
→ patentshit : 政命令強制徵召一年變成三年，陸一特記得是戰、砲08/01 21:46
→ patentshit : 跟憲兵08/01 21:46
→ patentshit : 陸一特是兩年退伍當天同時收到退伍令跟徵召令，繼08/01 21:47
→ patentshit : 續服役一年08/01 21:47
推 smpian : 八個月很難遇到下基地、重大演習，根本不夠08/01 22:12
推 lifeowner : 服役起碼三年 才夠「敏捷」啦！08/01 22:14
推 Cishang : 綽綽有餘? 看來數學不太好08/01 22:15
→ hayate232 : 丟去黑黑的564旅 每年測 每年專精 基地 測到你過!?08/01 22:20
→ jjjjj18 : 你是不是還沒當兵？我建議當兩年，男女都要當08/01 22:28
還沒當兵但有家因資格啦！
推 lolen : 如果是當民兵等級的砲灰兵的話，的確半年就夠了08/01 22:29
→ lolen : 但是若是要填補戰損的裝甲或是砲兵單位，沒一年半以08/01 22:29
→ lolen : 上根本不夠用08/01 22:30
打到要裝甲上陣已經是解放軍登陸台灣那麼嚴重的事情了…..
推 yinaser : 是缺兵員這沒辦法靠訓練取得08/01 22:34
推 Pegasus170 : 裝甲本來就該以志願役為主吧，如果填戰損，也該是08/01 22:35
→ Pegasus170 : 從志願役的退伍人員先用。08/01 22:35
→ yinaser : 總不可能要求死老百姓個個跟特種部隊那樣08/01 22:35
※ 編輯: snh48spush (114.46.86.134 臺灣), 08/01/2022 22:42:46
→ Pegasus170 : 而且不要老是想著讓義務役去下基地…能下基地的人 08/01 22:43
→ Pegasus170 : 力也要挑一下。以前下基地看過體能真的練不起來的 08/01 22:43
→ Pegasus170 : ，那些人下到都快想自殺了… 08/01 22:43
→ hayate232 : 講真的 裝甲兵學校教官就講明了，裝甲兵就是去送死 08/01 22:43
→ hayate232 : 的，後面砲指部 航特部 等 才是陸軍主力 08/01 22:43
→ hayate232 : 航特部還不是特戰營 08/01 22:44
講是講，但你覺得美國會搞到台灣都沒有海空軍才介入嗎？他這樣海洋霸權地位早就丟了
……
※ 編輯: snh48spush (114.46.86.134 臺灣), 08/01/2022 22:45:25
→ hayate232 : 而是601 602 08/01 22:44
→ Pegasus170 : 軍隊要的體能對於距離平均一個標準差以外的是有些 08/01 22:45
→ Pegasus170 : 吃力，兩個以上的基本上就是達不到。 08/01 22:45
→ hayate232 : 砲指部 主力就M109 雷霆2000 這些東西08/01 22:46
→ hayate232 : 丟去砲指部的 主力單位 1985 也是接不完 08/01 22:47
→ Pegasus170 : 然後用體能不足去禁那些怎樣都達不到的人的假（以 08/01 22:47
→ Pegasus170 : 前體能不足是禁假），這也很不公平，所以他們在基 08/01 22:47
→ Pegasus170 : 地會想自殺。08/01 22:47
→ hayate232 : 我們是分12提早 18提早 08正常耶 08/01 22:48
→ hayate232 : 基地想自殺 也太玻璃，我因為在安官桌瞇眼 直接 08/01 22:49
→ hayate232 : 禁4天 2個禮拜沒辦法回家，好吧 確實很痛苦 08/01 22:49
推 Pegasus170 : 以前才沒那樣分，沒達到及格就是禁假。 08/01 22:50
→ hayate232 : 瞇眼 還不是睡著08/01 22:50
推 rommel1 : 之前不是一堆人喊說要加強訓練的 08/01 22:50
→ hayate232 : 那你們單位的主官裁量權被濫用 08/01 22:50
→ Pegasus170 : 那些人可不是禁兩週，有部分是體能禁到出基地… 08/01 22:50
→ hayate232 : 1年兵以上的吧 08/01 22:50
→ hayate232 : 1年兵 的主官裁量權就是給你放08正常甚至點放 08/01 22:51
→ hayate232 : 點放最慘 08/01 22:51
→ hayate232 : 點放也是慘，整個人不知道要幹嘛 08/01 22:51
→ hayate232 : 加強訓練只是喊燒好嗎，去指揮部 吹冷去刷油漆你去08/01 22:52
→ hayate232 : 還是不去?08/01 22:52
→ Pegasus170 : 我自己退伍前因為演訓積假都多到三個月的量… 08/01 22:52
→ ten9di9 : 才不是訓練的問題，是常備數量的問題 08/01 22:52
推 rommel1 : 後來好像有規定 不能連續不放假? 08/01 22:52
→ Pegasus170 : 以前外島都是點放，四小時算一天，然後就算這樣國08/01 22:53
→ Pegasus170 : 軍還可以欠我一堆假… 08/01 22:53
→ hayate232 : 裝甲兵 假多到放不完 也是常態了.. 08/01 22:53
→ Pegasus170 : 我是1737梯兩年兵時期 08/01 22:53
→ hayate232 : 不是不能連續 釋放7天回1次放7天回1次08/01 22:53
→ hayate232 : 雖然我是放一整個月就是..主官心臟大顆 08/01 22:53
→ hayate232 : 欠假要賠錢，不過以前根本不會賠吧 呵呵 08/01 22:54
→ hayate232 : 2年兵 慘 08/01 22:54
→ Pegasus170 : 欠假賠錢？有這樣的規定嗎？我不知道… 08/01 22:55
推 miname : 台灣裝甲兵頂多幾千名，M1A2才買100輛，你要給不願08/01 22:57
→ miname : 役開？ 08/01 22:57
推 c33uviiip0cp: 八個月的問題大概是沒有演訓的時間。 08/01 22:57
→ hayate232 : 要阿 國家要賠給你而且賠不少，沒賠就是被吃光光 08/01 22:57
→ Pegasus170 : 退伍前三天都帳面上下勤務還被抓去背紅帶指導沒下 08/01 22:57
→ Pegasus170 : 過基地的部隊，同梯的都不曉得躲到哪去了，因為連 08/01 22:57
→ Pegasus170 : 上有步兵知識的只有我… 08/01 22:57
→ hayate232 : 義務役 在裝甲兵的價值 講難聽點，就是減輕志願役 08/01 22:57
→ hayate232 : 的負擔而已，服役期間會開戰車，但也就基地那些而已08/01 22:58
→ hayate232 : 其他時間都是保養黑手08/01 22:58
→ Pegasus170 : 從兵器連出身的很好用… 08/01 22:58
→ hayate232 : 當兵不要什麼都會，就算會也不要說 08/01 22:58
→ hayate232 : 不然抓你去輕保 又裝你去裝填 又抓你去戰車駕駛 08/01 22:59
推 nitero : 你想太多了 只想訓練 不想付出哦 八個月呵呵08/01 22:59
→ hayate232 : 我沒輕保就是，有輕保的是士官長，我只是掛名的兵XD 08/01 22:59
→ hayate232 : 有名無實的軍械 08/01 22:59
→ Pegasus170 : 所以啦！要義務役主要還是駐地人力無法填滿。既然 08/01 22:59
→ Pegasus170 : 主要是駐地缺人力，那下基地就不是他們必要的勤務08/01 22:59
→ Pegasus170 : 。 08/01 22:59
→ hayate232 : 說是這麼說啦，有些東西本來就不用輕保 08/01 23:00
→ PTTHappy : 認真問 6-8個月想必排不出下基地 沒下基地 只在駐地 08/01 23:00
→ Pegasus170 : 我是兩年兵喔！我自己都認為義務役下基地不是必要 08/01 23:01
→ Pegasus170 : 。08/01 23:01
→ hayate232 : 沒辦法去基地都是待退人員 08/01 23:01
→ hayate232 : 因為去了沒屁用 08/01 23:01
→ hayate232 : 中間去的 就無解，你去了還是要上靶台跟保養車子 08/01 23:01
→ Pegasus170 : 六個月是最低標準，實際上還是要八個月以上。 08/01 23:02
→ hayate232 : 而且 戰車駕駛就算做保養也有明文規定你發車就是要 08/01 23:02
→ hayate232 : 有證書才能發車，沒證書發車就是嚴重違規 08/01 23:02
推 jetzake : 這時候就會有另一群人講 「還好我退了」 08/01 23:02
→ hayate232 : 發車就單純發動引擎，讓電瓶回衝方便搖砲這樣而已08/01 23:03
→ PTTHappy : 悶頭自練那幾個月 你判斷有合格戰力 你敢說 誰敢信?08/01 23:03
→ Pegasus170 : 就算在基地，還是要保養人力，如果能讓義務役參與 08/01 23:03
→ Pegasus170 : 基本保養，是能緩解壓力，但是某些測驗要把他們除 08/01 23:03
→ Pegasus170 : 外。 08/01 23:03
→ Pegasus170 : 駐地是沒在訓練嗎？08/01 23:04
→ PTTHappy : 但是在我的觀察 基地有相關考測 為了成績大家才比較 08/01 23:05
→ Pegasus170 : 四個月新訓完下部隊實際操作，不就有基礎效果，除 08/01 23:05
→ Pegasus170 : 非你以前的單位都沒在操課… 08/01 23:05
→ PTTHappy : 認真啊?不然駐地訓練時比較和稀泥 難道有單位在基地08/01 23:06
→ hayate232 : 專精 基地 聯勇 就是關係到 主官升官所以會認真測 08/01 23:07
→ Pegasus170 : 如果志願跟義務編在一起，義務役不可能跟志願役一 08/01 23:07
→ Pegasus170 : 樣熟練，到時候義務役壓力更大。 08/01 23:07
→ PTTHappy : 訓練時照樣和稀泥還順利考測過關?? 08/01 23:07
→ hayate232 : 所以漢光才會被一直嘴阿，漢光又不是測驗而是演戲08/01 23:07
→ Pegasus170 : 駐地到專精就差不多了，實際上義務役到專精也夠用 08/01 23:07
→ Pegasus170 : 了。 08/01 23:07
推 miname : 就一群陸軍本位的人在喊增兵啊，這場戰爭是在海上打 08/01 23:08
→ miname : 的，那群人大概以為希特勒海獅作戰成功打下英國了 08/01 23:08
→ hayate232 : 合格的步槍兵這東西講到爛了，不用美軍那麼嚴格拉 08/01 23:09
→ hayate232 : 你有美國民間，平常有在訓練一半的水準就不錯了 08/01 23:09
→ hayate232 : 會轉機械瞄具的根本沒幾個 08/01 23:10
→ Pegasus170 : 以前陸軍的下基地，主要是以營為單位，了不起旅帶08/01 23:10
→ Pegasus170 : 營，沒有那樣實用…08/01 23:10
→ hayate232 : 新訓根本沒在教的，下部隊也沒教，只有專精和基地 08/01 23:10
→ hayate232 : 才會教你轉 08/01 23:10
→ hayate232 : 還有甚麼65打175比T91準這種幹話也有人說 08/01 23:11
→ hayate232 : 新訓歸零又不是你歸的，T91瞄準線比較低也很正常08/01 23:11
→ hayate232 : 說打300公尺就算了 打175公尺，這兩把槍毫無差別 08/01 23:12
→ Pegasus170 : 專精（比如兵器連的120砲基地跟師化學兵基地前整訓 08/01 23:13
→ Pegasus170 : ）教的東西不少，義務役實際上該會。 08/01 23:13
→ Pegasus170 : 175基本上任何來福長槍都打得到。08/01 23:13
→ Pegasus170 : 我記得以前專精是一個半月。 08/01 23:15
→ Pegasus170 : 六週整個連基本上都可以統合默契運作了。 08/01 23:16
→ Pegasus170 : 而且專精時會有真的會的教官來教。 08/01 23:17
推 a40494 : 我怎麼覺得通篇主軸都只是自我感覺良好而已 08/01 23:24
推 sisik : 兩年才夠用,還要熟悉單位的工作,一年太短,沒熟就退08/01 23:44
→ sisik : 我兩年兵,專精都是義務役教的,基本上都教會了. 08/01 23:45
噓 iceonly : 沒當兵在那邊評論「半年足夠」「黃埔思想」。速成版 08/01 23:51
→ iceonly : 的新訓->二階段訓->專精->下基地就夠你充實半年了， 08/01 23:51
→ iceonly : 完整版的哪夠 08/01 23:51
→ iceonly : 新訓不教是因為太趕可以體諒，一個月照表操課我都覺 08/01 23:53
→ iceonly : 得趕火車；要教好教滿至少兩個月吧 08/01 23:53
推 Pegasus170 : 半年是最低標準，實際上還是要八個月以上才夠。 08/01 23:54
推 Hatewoman : 1年扣軍訓差不多8個月R~08/01 23:56
推 Pegasus170 : 還有，陸軍的訓練真的很黃埔…我自己兩年役期感觸08/01 23:59
→ Pegasus170 : 很深。 08/01 23:59
→ sisik : 兩年兵,光刺槍就要浪費一個月的時間,那時刺到二教習 08/02 00:07
推 Pegasus170 : 才一個月？我從新訓、駐地、專精、下基地，無時無 08/02 00:18
→ Pegasus170 : 刻不在練刺槍XD08/02 00:18
→ hayate232 : 裝甲兵在駐地都是保養戰車和搬彈 08/02 01:31
→ hayate232 : 步兵都是在刺槍 08/02 01:31
→ hayate232 : 可憐的是，機步的履車保起來跟我們戰車痛苦指數 08/02 01:32
→ hayate232 : 有的比，只是我們痛苦指數比他們高一些08/02 01:32
→ hayate232 : 反正只要是履車駕駛 都是賽 08/02 01:32
→ hayate232 : 這麼愛刺 我拿M2HB槍管往對方腦袋敲下去比你拖擊 08/02 01:35
→ hayate232 : 強多了，戰車上面還有大榔頭 08/02 01:35
→ hayate232 : 每次裝甲兵看到步兵在那邊刺 覺得國防部真可笑 08/02 01:36
→ hayate232 : 看到一個拿M2HB的往你衝 你還退後30步快跑08/02 01:37
→ hayate232 : 直接上 裝甲運兵車比較快 08/02 01:38
→ hayate232 : 更正 看到M2HB 架在那邊，搞不好連架都不用 08/02 01:38
→ hayate232 : 槍管拆下來 直接敲爛那些人腦袋 08/02 01:38
→ hayate232 : 身為一個戰車駕駛，車上有榔頭是合情合理的吧? 08/02 01:43
推 powerggyy : 自己國家 自己救 08/02 01:59
推 Pegasus170 : N2QCB的槍管真的比鋁棒還好用，真的是見神殺神見佛 08/02 02:17
→ Pegasus170 : 殺佛的那種等級。 08/02 02:17
→ Pegasus170 : M208/02 02:18
→ hayate232 : CQB 應該是 步兵用的 HB是車裝型的?08/02 02:20
→ hayate232 : 我看 機械化步兵有兩種版本 08/02 02:20
→ hayate232 : 不過這兩種版本槍管 都比球棒好用 08/02 02:21
推 Pegasus170 : 說到花防部的戰車營，我記得就是金門284師戰車群分 08/02 02:25
→ Pegasus170 : 部份過去的。08/02 02:25
→ Pegasus170 : QCB是Quick Change Barrel 的簡寫 08/02 02:26
→ Pegasus170 : 換槍管很簡單，一勾一歪一拉就把槍管拉出來了。 08/02 02:27
→ Pegasus170 : 測考時是9秒戴隔熱手套換槍管。 08/02 02:28
推 hayate232 : 射擊完比你機車排氣管還熱08/02 02:29
→ Pegasus170 : 所以沒戴隔熱手套去碰就是自己做賤 08/02 02:30
→ hayate232 : 我們單位M60A3是用M85 CM21是用M2HB 08/02 02:30
→ hayate232 : 不過M85 本來就是短版的 M2就是 08/02 02:30
→ Pegasus170 : 只要連部重機槍手菜鳥不照程序，不必廢話，直接伏 08/02 02:31
→ Pegasus170 : 立挺身30下。08/02 02:31
→ Pegasus170 : 這是保護那些菜鳥在實彈射擊時不要出意外躺花崗石 08/02 02:32
→ Pegasus170 : 醫院。 08/02 02:32
→ Pegasus170 : 因為在步兵師，沒機會看到M85 08/02 02:33
噓 c00jsw00 : 台灣只剩中壯年能打吧..小於三十的應該上去就投降 08/02 02:39
→ c00jsw00 : 了尤其是大學生 08/02 02:39
推 Pegasus170 : 其實不至於，輕兵器稍微訓練一下，只要多接觸，很 08/02 02:45
→ Pegasus170 : 快就上手。 08/02 02:45
→ Pegasus170 : 真的作戰時，步槍在125公尺內大可直接用戰鬥表尺。08/02 02:46
噓 vaca01 : 沒當過兵的在評論什? 太監指導酒店經營?08/02 03:50
→ vaca01 : 連下基地都不知道可以不要浪費大家時間 08/02 03:52
推 scott29 : 光是把黃埔思維剔除這個前提就不可能 08/02 04:11
推 Pegasus170 : 不太可能也要盡量吧！這裡看起來領教過陸軍不當管 08/02 04:19
→ Pegasus170 : 教的人似乎不夠多…08/02 04:19
噓 adolf111 : 等你當1年兵在評論 08/02 07:27
→ daydream314 : 古巴有兩年義務役 並不是海島國家就不需要徵兵 08/02 08:06
→ daydream314 : 要看自己的防衛需求 08/02 08:06
推 lifeowner : 陸軍官校餐廳內就一面秋海棠大地圖 還去黃埔咧!08/02 10:20
推 kroyx : 果然是還沒當過兵 08/02 10:49
→ orangeBbear : 練四個月的刺槍掃地術跟練一年有差別嗎? 08/02 11:04
推 nmchen : 我還是覺得要兩年啦 四個月根本沒用的 08/02 11:17
推 ROCAF : 哪有一年都在刺槍 天天都在保養車輛(翻桌) 08/02 11:31
推 a186361 : 保養車輛都比刺槍有用多了好嗎08/02 11:33
推 ROCAF : 對啊 甲車駕駛兵們天天忙那些就飽了 08/02 11:35
→ hayate232 : 戰車 甲車 駕駛難兄難弟， 08/02 11:38
→ hayate232 : 只是戰車噸位太大更吃體力 08/02 11:38
推 a186361 : 好險我只在裝校受裝填訓而已 08/02 11:40
→ a186361 : 但還是要刺槍… 08/02 11:40
→ ROCAF : 刺槍我也只有專精看志願役表演一教習 平常沒空玩 08/02 11:42
噓 hips : 沒當兵懂個屁 08/02 12:45
→ hips : 以你這種邏輯，運動選手訓練八個月就夠了。打仗時08/02 12:47
→ hips : 就會後悔沒訓練久一點，射都射不準。08/02 12:47
推 sdd5426 : 黃輔演習文化不改 十年都不夠 08/02 12:47
→ hips : 軍中像你這種的最欠電 08/02 12:48
你說類似我同鄉洪仲丘喔！要鬧也是可以啦！就看誰個性比較機掰而已
→ chieftaincy : 台灣就該全民皆兵 說一年夠 那是你訓練排的不夠扎實 08/02 13:48
※ 編輯: snh48spush (118.231.170.244 臺灣), 08/02/2022 15:20:24