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※ 引述《nanozako (沒名字的雜魚)》之銘言: : 看到共軍公布演習區域的經緯度,就花了點時間用 Google Earth 把區域畫出來 : 畫著畫著不知不覺就把領海基線、鄰接區和九六年飛彈危機的演習區也一併畫進來了: : https://i.imgur.com/7A6Fv18.jpg
感謝nano網友的圖。圖中綠色是領海「基線」(往外計算領海的陸地邊緣起始點), 藍色即是領海線。 現狀:共軍「宣稱」演習區域(紅色方塊)已經重度侵入台灣領海。 (宣稱是國際政治層面姑且不論,現在接續請教「真的在台灣領海內予以實操」的我國 軍事對應做法) 一、如果共軍演習方式是共機、共艦駛入台灣領海,固然網友們也說這些侵入台灣領海 的共機、共艦是相關情資更易被台、美蒐集(這不是戰略重點),但是(戰略重點上)我 國是否應該驅離(原本先前大家都是這麼想),共軍不願離開則將之開火擊毀? 也就是共軍找美軍玩小雞遊戲結果輸了以後,轉頭找國軍玩起小雞遊戲,國軍要依照上述 正常回應模式為之嗎?(我的立場是要)當然,就是所謂的事態迅速上升等同開戰(我的 立場是那就戰,畢竟先前討論的戰時民生我也有心理準備)。 當然,網友們說的美、韓、日會高度關切,若是那樣是最好,不過這屬於國際政治層面。 如果要在軍事上反制,就看看尤其美國會不會派遣機、艦在我國同意下,強行在共軍宣佈 的演習時期,航經上述演習區域位於我國領海內的部份,以示共軍的演習對美(及日、台 )的威脅無用,共軍若敢攻擊美艦就試看看!這也搭配先前討論封鎖台灣的文,若解法是 美艦運補,則版上主流意見是共軍不敢攻擊的同一套猜測結果。 二、上述一、算是比較開門見山直接玩到底的方式,但共軍也可能如na網友分析的,玩一 半小雞遊戲,也就是演習「實操」方式不是共機、共艦駛入台灣領海,而是發射飛行路徑 深入台灣領海的飛彈。但對台灣(及美國)而言,同樣其實(解釋上)已經單方改變現狀 ,所以,我國有沒有具體的反制做法?「密切監控、蒐集數據」固然有價值,但戰略面若 無其他比照上述程度的「反擊」,則「共軍成功以劃入台灣領海的區域作為演習實操,且 全程結束未被『阻礙』(被監控可不算被阻礙)」的里程碑在戰略面影響的嚴重性。 : 標座標時才注意到,當年飛彈危機共軍預定在高雄外海的彈著區東北端是在領海內的 : 不過當時政府尚未公布領海基線就是了(1999 才正式公告第一版) : 相信許多人也注意到,這次公告區域在東北角兩處及高雄外海都包含了我國 12 浬領海 : (上圖藍色實線內的區域就是 12 浬領海) : 因此,後續也有人提出是否會影響航運安全,甚至阻滯海空貿易的問題 : 雖說這部分完全要看共軍演習的內容而定,但在航運貿易的部分倒是有圖可畫(喔耶 : 這都有賴 MarineTraffic.com 提供去前年的全球航運熱度圖: : https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:123.4/centery:23.7/zoom:7 : 考量到這區域最遠距台灣仍不到 200 公里,中國拉艦隊來演練滿容易被看光光的 : 感覺對岸學金小胖射飛彈越過日本上空的精神,打彈道飛彈越過台灣的可能不錯高 : 一方面是攔截困難,因為短、中程彈道飛彈越過台灣上空時的高度可能超過百公里 : 已超過弓三和愛國者的攔截高度,需要 THAAD 才有機會摸得到 : 另一方面是沒必要攔,畢竟彈道飛彈落點可預測,若不在領土領海內攔截也是浪費錢 : (攔截彈道飛彈的防空飛彈本身往往比目標來的貴) : 若真如此,那麼樂山大佛在未來幾天應該會滿忙的 : 同樣的,鵝鑾鼻南方的那個演習區看起來也對台灣航運影響不大 : 感覺同樣是南北向往日韓的船隻要繞路,東北亞兩國再度躺槍 : 有點好奇中國劃定東岸的演習區域時,是不是早就把影響日韓當作目標之一 : 由於這次公布的演習區域幾乎都距離台灣很近,甚至切入領海,國軍要偵蒐並不困難 : 個人覺得共軍把兩棲部隊和艦隊拉到這麼近的地方練兵,不但容易擦槍走火也容易被看光 : 要是共軍只局限於發射各式飛彈及火箭的話,這樣應該算是第二次飛彈危機了吧? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 重點這次是發射的各式飛彈、火箭深入我國領海--這個情況的(對雙方)戰略意義已經非 同小可,比1996年嚴重許多倍。 但確實我國因應做法上見仁見智,不過可得知確實共軍向國軍發起小雞(懦夫)遊戲了, 看國軍怎麼接招。當然,我國的防守向來是依據得道多助原則免不了一併考量美、日反應 ,但若依「凡事先求己」(國防部長也這麼說)的原則,在美軍天曉得何時插手前,各位 認為(總統該命令)國軍做怎樣的反制動作為宜(借na網友上述分析,我不是問去成功攔 截共軍飛彈,因為不一定攔得到),而是共軍發射飛彈深入我國領海,已經確實「算是開 第一槍了」,那麼國軍「其他應該要『做出』的軍事反擊行動」是? 或是國軍「不主動做任何軍事反擊(只保持監控)」,看美日反應再說? 我想請益如上,聽聽大家對於這次可不是1996年那種程度,而是戰略上對台灣主權(指領 海被侵門踏戶)侵害嚴重百倍的共軍行為,國軍在軍事反制(先用制,不要用擊好了)上 「自己」(如國防部說的,第一時間先不要依賴美國)該做出哪些積極(不是只在監控) 行動? ps.仔細想想,共軍的小雞遊戲「規劃」上算是合格,因為確實有造成一些「國軍該不該 硬起來,對於這種共軍發射飛彈侵入台灣領海的『開出了第一槍行為』予以反擊--例如雖 然攔不到飛彈,但是對『已經開了第一槍』的形同默示宣戰的敵方其他共軍開火--的見仁 見智會猶豫的情況,而佔了小雞遊戲上風,形成新的戰略里程碑」。 我猜,在軍事戰術動作面,總統不會下令國軍做上一段的向共軍開火的反擊動作,而是僅 保持監控或派機艦廣播喊話驅離。(而主要是去在國際政治面找美國幫忙,那就看拜登的 態度了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.94.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659494227.A.5F4.html
bozhi0720 : 快開戰,一堆有錢人還沒飛走 08/03 10:38
※ 編輯: PTTHappy (101.137.94.224 臺灣), 08/03/2022 10:46:04
jjjjj88888 : 我是覺得該徵兵就徵兵了 反正大家都想打 那就來打 08/03 10:41
jack34031 : 大家都想打...大家是誰? 08/03 10:42
barbarian72 : 哪來的大家? 08/03 10:43
newgunden : 別說有錢人 連陸資都還沒撤 08/03 10:44
fman : 二樓想像中的好朋友們吧 08/03 10:44
skychao : 這篇文章很有內容,我其實也想知道,真的軍演我國 08/03 10:44
skychao : 的反制措施,很怕之後沒事來一下領海軍演,真的當 08/03 10:44
skychao : 自己家門來嗎? 08/03 10:44
lindviorair : 等待徵召 希望當個能殺到人的軍人 08/03 10:46
taiwanashow : 現在美日台應該有在討論怎麼應對 08/03 10:46
DayMonth : 哪來大家都想打,該打再打,在維持台灣國土安全的 08/03 10:46
DayMonth : 前提下,能不打就不打 08/03 10:46
vsbrm : 如果撇開美日的協助,台灣只能監視,不太可能有軍事 08/03 10:47
vsbrm : 反制,這局應該是會被吃豆腐了 08/03 10:47
jabari : 就 拖艘靶船到廈門灣去.... 08/03 10:47
blackone979 : 丟導彈就是騷擾程度而已 根據落點預測決定要不要攔 08/03 10:47
st89702 : 比較好的劇本就是美軍有所行動 沒有的話就是國產或 08/03 10:48
st89702 : 現有防空系統測驗考 成功攔截還能增加信心 08/03 10:48
blackone979 : 要是艦艇直接駛入領海那就形同開戰 也沒什麼好說的 08/03 10:48
ARCHER2234 : 我認為啦,飛彈落入領海跟開戰也沒差多少了吧,不 08/03 10:48
ARCHER2234 : 用最強硬的方法反制那等於中共可以零成本封台灣欸 08/03 10:48
blackone979 : 如果要三天兩頭劃演習區域阻撓航線 美日韓都不可能 08/03 10:48
ARCHER2234 : 至少口頭上封了 08/03 10:48
blackone979 : 默不作聲 08/03 10:48
blackone979 : 而且航線斷連中國自己都會被影響 08/03 10:49
ARCHER2234 : 對中共來說,只有一次或無數次,連頭都不能給他們開 08/03 10:49
akainorei : 明天就知道國防部是要低調還是強硬反制了 08/03 10:49
jerrylin : 最佳解應該是國軍立刻找美軍在同地區共同軍演 08/03 10:49
ARCHER2234 : 零次或無數次啦,打錯 08/03 10:50
zildbacs : 誰去看一下左營跟基隆軍港那幾艘現在還在不在港內 08/03 10:50
zildbacs : 有什麼應對的話現在應該就要出港了吧 08/03 10:50
jerrylin : 真的開打美國直接參戰 台灣也不吃虧 08/03 10:50
yenyen0403 : 以後沒有海峽中線這個東西了 08/03 10:50
blackone979 : 對面船都還沒開出來我們現在出港幹麻 08/03 10:50
st89702 : 機艦如果想進來跟老美溝通完後續應對後該開火的就開 08/03 10:50
st89702 : 火 08/03 10:50
ARCHER2234 : 阿他就不開打阿,每天玩演戲煩你 08/03 10:51
Croy : 美國要破解很簡單 就在演訓範圍內放軍艦 08/03 10:51
Croy : 到時候看解放軍敢不敢打 08/03 10:51
DayMonth : 看明後天的實際狀況吧,中共這段時間應該會求穩而 08/03 10:51
DayMonth : 不是冒險 08/03 10:51
ARCHER2234 : 就怕拜登默認給中國一個面子了,這老頭有點軟 08/03 10:51
DayMonth : 當然,真有敵對實體(船艦or飛彈)進領海內一定得 08/03 10:53
DayMonth : 反擊 08/03 10:53
tyliu : 如果是飛彈試射的話,我們也畫一塊不敏感的演習區域 08/03 10:53
tyliu : ,演習方法是一旦偵測對岸飛彈發射,讓戰機緊急升空 08/03 10:53
tyliu : 對海面投彈,一方面展現跟驗證源頭反制的能力,另一 08/03 10:53
tyliu : 方面成本跟失敗風險也低 08/03 10:53
st89702 : 嘴巴說要伴飛實際上只敢在中線玩耍 要真的機艦進來 08/03 10:53
st89702 : 機率很小 飛彈機率比較大 08/03 10:53
stanley911 : 某樓可以不要學歷低就整天想拉人下水嗎?自己要打 08/03 10:54
stanley911 : 自己去,逼得別人好好過生活的跟你一起守序混亂? 08/03 10:54
vsbrm : 開場就說不要依賴國外幫助,台灣能做到何種程度反制 08/03 10:54
vsbrm : ,一堆人還指望美國會OOXX 08/03 10:54
huckerbying : 其實第七艦隊的雷根號還在菲律賓附近,假如雷根號 08/03 10:54
huckerbying : 還在那沒撤走,中共這樣演習會不會算不給美國面子 08/03 10:54
huckerbying : ? 08/03 10:54
handsomepaa : 該打就打 國軍真的該硬起來了 可惜現實是溫良恭儉讓 08/03 10:54
rodion : 先不論這次得如何應對 如果中共做的太過份 這倒是一 08/03 10:55
rodion : 個很好的與美日盟友做更緊密軍事聯合的契機 08/03 10:55
cannedtuna : 現在是中美爭面子 台灣示弱美國就必須進一步表示 08/03 10:55
cannedtuna : 面子遊戲讓他們去玩就好 08/03 10:55
cannedtuna : 國軍搜集參數制定計畫才是重點 08/03 10:55
st89702 : 就不要射一射美國直接拉台日在東部聯合軍演對面就 08/03 10:55
st89702 : 尷尬了 08/03 10:55
yuinghoooo : 就美國立場已經外交勝利,中共單純反應而已,為何要 08/03 10:56
yuinghoooo : 陪台灣加碼? 08/03 10:56
Mentha : 情勢是有升溫,但真的別期待開戰比較好 08/03 10:56
rodion : 有時候退一步之後 進兩步 短期的吃虧能引導至長期 08/03 10:56
rodion : 的占優 那麼忍讓一時也未嘗不可 08/03 10:56
iqeqicq : 日本防衛省曾經放出擬派現役軍官來台的風聲 08/03 10:56
DayMonth : 國軍其實就按原本的守則行事就好,該反擊的時候反 08/03 10:57
DayMonth : 擊,不該攻擊的時候就保持冷靜觀察就好 08/03 10:57
Mentha : 真的開啟戰場會比任何人想像的都要血腥殘酷 08/03 10:57
st89702 : 中國回應的就是對美國回應啊 難不成是對台灣回應喔 08/03 10:58
yuinghoooo : 有些人真的把美國的支持當成不用付錢的免費午餐 嘖 08/03 10:58
yuinghoooo : 嘖 08/03 10:58
alecgood : 誰跟你想打仗...想好好過生活不行??? 08/03 10:58
pnity : 斐阿婆這麼一演算是加速戰略演變,順便牽制黨內鴿 08/03 10:58
pnity : 派又拉抬選情嗎 08/03 10:58
barbarian72 : 整天幻想別人要免費贈送的人才奇怪 08/03 10:58
GaryMatthews: 翻譯員一直吃螺絲 聽了很痛苦 = = 08/03 10:59
st89702 : 中國是對美國回應美國當然會做出表態 老實講跟台灣 08/03 11:00
st89702 : 還沒什麼關係 08/03 11:00
blackone979 : 我也想好好過活 但是有人一直侵門踏戶說你家產是他 08/03 11:00
MYELLOW : 早上才被版友酸 散步恐懼 08/03 11:00
blackone979 : 的 我有什麼辦法 08/03 11:00
hanslins : 現在這就是台灣要面對之前中國選擇的問題,美國佩 08/03 11:00
hanslins : 嬸來中國如何對應?之前口號喊那麼響,不敢打美國 08/03 11:00
hanslins : 就是不敢,這不是所有人早就知道的,中國現在就是 08/03 11:00
hanslins : 美國不敢碰找台灣出氣,演習地點我就畫到你的領海 08/03 11:00
hanslins : ,看你台灣要怎麼處理?反正當佩嬸來我早就知道一 08/03 11:00
hanslins : 定會這樣的,重點是台灣的對應,中國的處理方法已 08/03 11:00
hanslins : 經跟你講有條路是錯 08/03 11:00
handsomepaa : 都知道開戰後可能是烏克蘭模式 最後還是要靠自己 平 08/03 11:00
Mentha : 確實是每天侵門踏戶,可能也越做越多越線 08/03 11:00
handsomepaa : 時該反擊就該反擊 不硬起來結果就是長敵人威風 08/03 11:00
blackone979 : 裴今天不來 中國就會放手台灣嗎 想想自己是否鴕鳥 08/03 11:01
Mentha : 但戰爭永遠是最多人痛苦的路線 08/03 11:01
Cishang : 你怎麼想不重要 因為你說什麼都不算 08/03 11:01
st89702 : 但是中共不在乎你是否痛苦 08/03 11:01
GaryMatthews: 兩位主角讀稿倒是很稱職 XD 08/03 11:01
Mentha : 當然我也不覺得中國會因為什麼因素就放棄武力侵犯 08/03 11:01
st89702 : 就跟納粹不在乎一樣 08/03 11:01
Mentha : 但永遠把戰爭當成最下策,做好防範,別去期待比較好 08/03 11:02
aeoleron : 要不趁機練習攔截飛彈 船停在我們領海他也不敢真打 08/03 11:02
aeoleron : 就當是共匪免費陪練 08/03 11:02
Cishang : 這次就是最好的明證 台灣什麼事都沒有做 08/03 11:02
blackone979 : 要武統的是中國 然後你說台灣不要選擇痛苦的路線 是 08/03 11:02
blackone979 : 打算安樂死嗎 08/03 11:02
Mentha : 能安樂的死我也希望,上戰場死的覺悟我也有 08/03 11:03
Cishang : 台海議題從來就沒有什麼你只是想好好生活 08/03 11:03
shooter555 : 窮人失敗者都想打 因為也沒什麼好失去的 08/03 11:03
alecgood : 侵門踏戶當然不行但有些人莫名其妙想引戰的心態 講 08/03 11:03
yuinghoooo : 因為中國內戰還沒打完 要碼談要馬打完啊...... 08/03 11:03
MarchelKaton: 永遠把戰爭當最下策+1 08/03 11:03
st89702 : 裴還沒落地前白宮記者會就已經預測可能會射飛彈了 08/03 11:03
st89702 : 以為都沒有有因應劇本會不會太小看老美了 08/03 11:03
Mentha : 所以也不是想說不反抗,但是很多戰爭時發生的事 08/03 11:03
MarchelKaton: 不是非得要真的開戰才叫強硬 08/03 11:04
Mentha : 會讓人看完紀錄理解那個真的是人性的最低狀態 08/03 11:04
blackone979 : 台灣永遠都不是求戰的那個人 你的話應該去跟老共講 08/03 11:04
Croy : 不會發生的事情才是幻想 美艦很喜歡來巡田水 08/03 11:04
alecgood : 的大家都好戰分子...所以想問某人"大家"是指誰? 08/03 11:05
hanslins : 美國對應一定有的,但後續是台灣的對應才是我們能 08/03 11:05
hanslins : 控制的 08/03 11:05
Croy : 講不過就說別人幻想 (攤手) 08/03 11:05
blackone979 : 難道台灣要因為害怕戰爭無止盡退讓?抱歉你想退到哪 08/03 11:05
ARCHER2234 : 我們是挨打方會期待個屁啦,笑死,你先去對岸的論 08/03 11:05
ARCHER2234 : 壇說服侵略者吧,這些干我們屁事 08/03 11:05
songzhen : 不是每個人都想把這問題留著禍害下一代 能在這一代 08/03 11:05
songzhen : 解決也不是壞事 08/03 11:05
blackone979 : 退到台灣變特區 一切就天下太平嗎 08/03 11:06
DayMonth : 昨天國防部就有應對方法出來了,照著做就好,不要 08/03 11:06
DayMonth : 把衝突升級 08/03 11:06
songzhen : 如果中國的侵略避免不了 不如在這一代解決 08/03 11:06
Mentha : 你會對對方反覆侵略的動作感到不滿我可以理解 08/03 11:06
Mentha : 但主動權真的不在台灣這邊 08/03 11:06
DayMonth : 如果中國過線了就反擊,沒過線就情蒐 08/03 11:06
taiwanashow : 1航2台兩棲在台灣附近是初期反應 接下來看美國要不 08/03 11:06
taiwanashow : 要再加碼抽ㄧ艘過來 美日軍演應該也是選項之一 08/03 11:06
blackone979 : 喔所以呢? 08/03 11:07
tim910282 : 先準備物資再說吧,然後住沿海的要注意有沒有空襲 08/03 11:07
tim910282 : 或撤離警報 08/03 11:07
handsomepaa : 整天鼓吹退讓的人 開戰後都是憲兵重點查緝對象... 08/03 11:07
ARCHER2234 : 呃,算了,不要和連邏輯都不在線的人爭辯 08/03 11:07
st89702 : 台海戰爭早就已經是中美的直接或間接戰爭了 還幻想 08/03 11:08
st89702 : 是中國內戰的只能說是老人思維 08/03 11:08
shaojun : 不要廣播了,敢進來我國領海直接鎖定啦! 08/03 11:09
matchkiwi : 毫無重點的辭令最不會犯錯 08/03 11:10
DayMonth : 昨天國防部的應對方法就出來了,該反擊就反擊,不 08/03 11:10
DayMonth : 要冒進也不要退守 08/03 11:10
shaojun : 有實彈落入領海範圍直接防空系統攔截! 08/03 11:10
andyandyandy: 昨天國防部就說了,這邊在吵啥 08/03 11:11
st89702 : 主動權在我方 遮起來還以為是匪外交部 紅線後退的主 08/03 11:12
st89702 : 動權嗎? 08/03 11:12
jerrylin : 沒朋友的人才會說不要指望美國啦 08/03 11:12
jerrylin : 要打群架當然是拉越多人助拳越好 08/03 11:13
hanslins : 國防部講了就要這麼幹,別講了之後做不到,底線就 08/03 11:13
hanslins : 是底線 08/03 11:13
jerrylin : 你以為是古代戰爭還在玩單挑喔? 08/03 11:13
yuinghoooo : 內戰還是得是那個內戰啊 那俄羅斯動武算不算合理? 08/03 11:14
yuinghoooo : 烏克蘭收回克里米亞怎麼解?如果可以這樣介入,國 08/03 11:14
yuinghoooo : 際法則會被動搖 08/03 11:14
iamjojo : 不想打仗 但打到你家門口還不反擊的跟我說一下 08/03 11:14
jerrylin : 能夠不要臉拉到美日參戰 面子是值幾個錢? 08/03 11:14
jerrylin : 戰爭的目的是要贏還是要面子 你先搞清楚 08/03 11:15
Mentha : 打到家門口要怎麼反應會是個非常複雜的問題 08/03 11:15
hanslins : 現在已經畫到領海了,不是啥雙方之前默契的海峽中 08/03 11:15
hanslins : 線 08/03 11:15
Mentha : 但願我們有準備好,我只能這樣說 08/03 11:15
Mentha : 默契總有天會變動 08/03 11:16
Ereinion9895: 別打起來比較好,但都射到家門口了如果還只是用全 08/03 11:16
Ereinion9895: 程追蹤那就不太好了。只會退到退無可退 08/03 11:16
huckerbying : 定調為侵略就是提高戰備喔…這就不是以往跑ADIZ廣 08/03 11:17
huckerbying : 播驅離就能了事了 08/03 11:17
hanslins : 默契已經變動了就算了,但領海是國際法,動了一定 08/03 11:17
hanslins : 要回應 08/03 11:17
iamjojo : 美國也知道來訪後續 如果不派艦停個幾天說不過去 08/03 11:17
tom80727 : 這天說要打快打的真的是= = 戰爭永遠是下下策OK 08/03 11:17
pnity : 日本倒是有人抱怨進展太快,還沒準備好 08/03 11:17
ecwecwtw : 一切成本最終還是由中國來付,美國要的就是一個便宜 08/03 11:18
ecwecwtw : 的世界工廠,中國得了一點染料現在也想要開染坊, 08/03 11:18
ecwecwtw : 試看日本戰後經濟復甦野心的下場,就是中國的借鏡 08/03 11:18
hanslins : 避免戰爭一定是台灣最高原則,打不起,但動到領海 08/03 11:19
hanslins : 也只能打了 08/03 11:19
huckerbying : 不要像媒體之前喊“侵略防空識別區” 08/03 11:19
hanslins : 即使不敢開槍,直接拿船去撞也好 08/03 11:19
itwt : 根本不會真的演習,只是宣傳而已啦 08/03 11:20
junkuo : 這種事情何時要準備好,承平時期誰會準備這些 08/03 11:25
st89702 : 美軍航母艦隊還在附近 派幾艘演習艦就想開打 該擔 08/03 11:25
st89702 : 心有沒有準備好的應該是演習船上的人吧 08/03 11:25
blackone979 : 戰爭是下下策去跟老共講啊 一堆人講得好像是台灣要 08/03 11:26
Joannashinn : 誰都不想要戰爭動盪,因為最慘的永遠是你我這些一 08/03 11:26
Joannashinn : 般人。但好奇說不想要戰爭的人,中共做到什麼程度 08/03 11:26
Joannashinn : 才會讓你覺得不得不戰了?底線在哪? 08/03 11:26
blackone979 : 主動開戰一樣 居心? 08/03 11:26
Mentha : 如果是我的話,對面有實質封鎖海域跟集結登陸部隊 08/03 11:27
Mentha : 那就是要開戰了 08/03 11:27
st89702 : 那以前美國跟台灣簽的中美防禦條約算不算介入? 怎 08/03 11:27
st89702 : 麼辦 幾十年前已經介入了 08/03 11:27
st89702 : 沒錯 你看到解放軍在港口邊排隊做核酸才需要開始擔 08/03 11:28
st89702 : 心 08/03 11:28
Snowman : 就台共聯合軍演一波啊 你對空氣丟個飛彈 我對空砲火 08/03 11:29
evan19983314: https://fb.watch/eFFidhGSB_/ 08/03 11:29
Snowman : 也往那邊空氣掃一下 不陪他們演一下真的以後都被吃 08/03 11:29
Snowman : 豆腐 08/03 11:29
evan19983314: 國防部開記者會了 08/03 11:29
falex : 動作先做出來,不用怕恐慌,直接強制徵兵 08/03 11:30
sister4949 : 事前嗆說要擊落 結果連伴飛都不敢 這個線八成是畫 08/03 11:32
sister4949 : 爽的安定民心用的 當然還是不能大意就是了~ 08/03 11:32
st89702 : 真的敢搞事就是裴進台灣防空識別區的時候就跨越中線 08/03 11:37
st89702 : 逼近領空了 現在才在搞演習就是作秀給昨天崩潰的看 08/03 11:37
st89702 : 的 08/03 11:37
psynanako : 國內的確要先決定好策略 勿枉勿縱 08/03 11:38
rodion : 其實台灣這邊就把底線說清楚 對面演戲的就好好演 08/03 11:39
aeoleron : 史上有哪次對侵略者姑息 最後保住國家安全和平的? 08/03 11:39
rodion : 過台灣底線 那就是要玩真的 我們也就不用客氣了 08/03 11:39
aeoleron : 沒人想看到戰爭爆發 但忍氣吞聲反而更容易引發戰爭 08/03 11:41
smilydumdum : 記者會前面的音質也太爛 還好改進了 08/03 11:42
Mentha : 所以需要觀察對方實質動作跟我方實質動作 08/03 11:42
smilydumdum : 結果只有譴責? 08/03 11:42
tom80727 : 左岸這次明顯就只是畫出來安撫小粉紅們 08/03 11:43
moccabranco : 這波演習不算封鎖海域那怎樣才算 08/03 11:50
akuser : 領海就是國土延伸的一部分,敵人在本國國土上演習 08/03 11:51
akuser : ,無論是投彈或是海空操演都是侵略行為吧。國軍不 08/03 11:51
akuser : 反制就是失能!國軍也可以把相同區域劃為演習區, 08/03 11:51
akuser : 名正言順,有敵船闖入被誤擊那就恭喜。對方怎麼來 08/03 11:51
akuser : 我們就怎麼去。 08/03 11:51
cczx123123 : 我支持飛彈飛越上空就攔截 08/03 11:54
hanslins : 印度中國之前互丟石頭很好笑但有用,台灣也該準備 08/03 11:55
hanslins : 台灣版丟石頭,之前中國不是拿飛機撞飛機,台灣真 08/03 11:55
hanslins : 的要準備一下 08/03 11:55
hahabis : 比較好奇的是連德國都放話說會干預台海戰事 08/03 11:55
Mentha : 德國....恩,不要期待比較好 08/03 11:56
hahabis : 是嘴一下敷衍老美還是真的怕沒晶片用 08/03 11:56
hahabis : 我也對德毫無期待阿,所以很訝異他們幹嘛放話 08/03 11:56
yeuling9300 : 你我的想法不重要,就跟對面的小粉紅想法也不重要一 08/03 11:57
yeuling9300 : 樣。決定打不打的是解放軍和國軍,對面喊打還不是喊 08/03 11:57
yeuling9300 : 的很歡,最後沒臉的還是那些喊的人。重點是敢不敢打 08/03 11:57
yeuling9300 : 又不是該不該打。 08/03 11:57
kuma660224 : 台灣就算要火力演習也不會同區域 08/03 11:57
kuma660224 : 當然是去外島打火炮火箭 影響對方航運 08/03 11:57
aeoleron : 中共保證不敢把船開進去 最多就射飛彈打水漂 08/03 11:58
aeoleron : 他導彈要落在我領海 那就練習攔截 08/03 11:58
justin200428: 好爽 開幹 08/03 12:04
justin200428: 養一堆阿兵哥終於上戰場 08/03 12:05
pippen456 : 俄羅斯射了兩三千顆導彈,烏克蘭有怎樣? 08/03 12:05
innominate : 就簡單邏輯,如果這方法簡單有效,哪中國早就可以一 08/03 12:08
innominate : 直切香腸進來脅迫你屈服了,這種手段本來就七傷拳, 08/03 12:08
innominate : 哪能一直用的 08/03 12:08
geesegeese : 就放放煙火干擾航運 08/03 12:09
geesegeese : 台灣從來不是被嚇大的 08/03 12:09
hsshkisskiss: 開火啊 不然咧 08/03 12:09
geesegeese : 八二三砲戰的記憶還在 08/03 12:09
innominate : 現在看起來這就是內部維穩用的,你幹嘛陪他玩什麼小 08/03 12:13
innominate : 雞遊戲 08/03 12:13
kuma660224 : 別忘了他們自己的航線也經過台灣周圍 08/03 12:13
kuma660224 : 日韓航線也是 所以這招無法持續 08/03 12:13
kuma660224 : 以免總加速師搞成東亞小北約成立 08/03 12:14
innominate : 玩這招就是讓日韓看看,真的讓中國建立東亞秩序,大 08/03 12:16
innominate : 家都別想有好日子過 08/03 12:17
innominate : 以後日本人韓國人都要跪著舔中國人的腳 08/03 12:17
kuma660224 : 對 不只同時干擾航線 也暗示以後同招對付日韓 08/03 12:18
kuma660224 : 東亞是台日韓都不同方位直接面對中國 08/03 12:18
kuma660224 : 跟西歐那種被盟友包圍能躺平的不同 08/03 12:19
angellll : 你都知道美國不會了 有必要討論嗎 08/03 12:19
mmmimi11tw : 有阿 08/03 12:19
angellll : 不要再自慰嘍 不如先回答美國不會之後的處置 08/03 12:19
mmmimi11tw : 好哦 08/03 12:20
PTTHappy : 中國想必不會"長期持續"這麼射飛彈深入台灣領海 但 08/03 12:20
Joannashinn : 如果這次真的射進而影響到航運,剛好讓日韓看清台 08/03 12:21
Joannashinn : 海開戰對其的影響,乃至更長遠的生命線被箝制的下 08/03 12:21
Joannashinn : 場 08/03 12:21
PTTHappy : 這次射飛彈飛入台灣領海 且沒因此受到強烈制裁 那麼 08/03 12:21
PTTHappy : 形同樹立一道新的戰略里程碑 意義在此~我增補一下吧 08/03 12:21
據下一篇新聞所述(摘錄): 據悉,為了避免國軍與解放軍無預警發生衝突,國防部已將第一線的海、空「第一擊」攻 擊權責,分別交由空軍作戰指揮部、海軍作戰指揮中心及衡山指揮所做決定,同時強調, 如果解放軍先攻擊,國軍可以立即做反擊。 另外,如果解放軍軍機或是軍艦,無視驅離仍闖入24浬的領空、領海內,就可以用實彈做 驅離警示,如果再不予理會,國軍將可使用國軍戰備規定予以擊毀 == 共機共艦侵入領海則予以擊毀,國防部看來不會遲疑。不過恰恰國防部對我與na網友預測 的中共小雞遊戲不玩全套,而拿半套玩我方的:共機共艦待在我國領海外,但是共軍將飛 彈射入我國領海。 那麼國軍要「反擊(開火)」嗎?我怎麼嗅到國軍會選擇解釋說「共軍發射飛彈飛入我國 領海然後落入海中,不算是共軍先攻擊我國」。我知道國防部「不躁進」的出發點。 只是,1996年中共試射飛彈並未飛入我國領海(參照na網友的圖)--講難聽點,「在公海 」中共飛彈要怎麼飛,我國不反擊共軍附近的船艦,合情合理--但這次,中共的飛彈「飛 入」我國領海啦....意謂共軍往前樹立了新的戰略里程碑,收穫不小(當然,不必每兩天 繼續重複做樹立的動作,以免影響此區航運,但:總之樹立成功一次了,且有影響性,如 下所述)。 沿著時間線更清楚:1996年以前,海峽雙方默契上共軍飛機不(敢)飛出自身領海,更別 提飛到海峽中線。然後中共射飛彈到我國領海外,我國沒有開火反擊--此後我國默認共機 有權飛到海峽中線啦不是嗎?除非共機偶爾「越過海峽中線」,國軍戰機才廣播驅離,若 共機「飛出1996年所不敢飛出的中國領海而飛到海峽中線西側」,國軍已經「不敢」像蔣 經國總統時代一樣,想必予以擊落不廢話!這就是當時共軍「往前樹立了里程碑」的意思 。 現在,國軍若讓共軍可將飛彈「射入我國領海內」而國軍「以大局為重」不向「其實嚴格 意義上等同已對我國開戰」的共軍予以開火,我能理解這個角度,但不容諱言的,那麼是 否國軍將退讓到共機、共艦可以越過海峽中線到我國領海線?除非「偶爾越過領海線到我 國領海內,國軍軍機才予廣播驅離? 如網友們分析的,如果共軍「長期一直玩演習」耽誤各國航運,美日韓會干預的,我知道 ,可是這如大家會發現的,所以共軍「沒有要長期一直玩」,比如半年玩一次就好了!每 次也只玩一天(將一枚飛彈射入我國領海內)就好了!拜登會想制裁中國嗎? 我打個大問號,這是我憂慮如果國軍自己不積極的話的後果--依照國防部好像不一定會對 共軍射飛彈入我國領海予以更嚴厲的反擊動作的話--難道不是共軍在戰略面確實將香腸又 往前切了一段? 若有人說:放心啦,這次讓,下次不會再讓。 可是,如果「下次可以不讓」,那麼這次「又為什麼不硬、就要讓」?有一就有二,歷史 常證明若開了先例,以後基於人性往往就不再堅持。 1995年共軍戰機只敢在中國領海內飛->(當年飛彈演習後且國軍忍了不升高衝突)->1997 年起,共機可以隨意飛出中國領海而到海峽中線,國軍予以事實上默認共軍這個權利,除 非共機偶爾飛過中線,國軍才認為共軍「違規、違反默契」而予以驅離->(今年飛彈演習 後且國軍忍了不升高衝突)->會不會2023年起,共機可以隨意飛出中線而到我國領海線, 國軍予以事實上默認共軍有這個權利,除非共機偶爾飛入我國領海,國軍才認為共軍「違 規、違反默契」而予以驅離(進而擊毀)?我是指一旦這次國軍軟弱(不是不行,我知道 有不同的考量),很可能會有這種後果。 這次對「飛彈射入我國領海」沒什麼積極作為,今年12月4日共軍再來一次射一枚飛彈落在 淡水河口外5公里入海呢?(且中共宣佈只演習2小時--飛彈飛行時間--這樣我猜拜登絕對 沒意見)這對海峽雙方的戰略關係沒有影響嗎?我想跟大家討論這方面。 當然,我方若忍讓不是沒有收穫,「或許」拜登願意讓美軍跟國軍聯合演習之類,可是我 只是躑躅:國軍「終於默認共機共艦有權出現在我國領海線外100公尺」的態勢,這將是自 1949年以來第一次啊(當然,我方「換得」美台聯合軍演等等「收穫」,只是仁智之間不 知利弊哪個大)....所以我說若國軍這次退讓,將會是共軍往前獲得一個戰略里程碑。
PolyC11H20 : 都侵門踏戶了還在姑息的你家門口哪天被砸記得吞下去 08/03 12:23
kuma660224 : 應該說不管射不射什麼 經濟技術圍堵早已進行 08/03 12:23
kuma660224 : 現在連DUV設備都開始限制了 08/03 12:24
kuma660224 : 中國的得失是並存的 08/03 12:25
marchmaymay : 說不要打仗的要跟中共說吧? 08/03 12:25
NexusPrime : 目前有跡象共軍船艦移動到那幾個圈起來的地點嗎? 08/03 12:27
NexusPrime : 還是只是射導彈自high? 08/03 12:27
Two2Seven : 每次對岸軍演,美國的機艦都在旁邊看著的,而且也 08/03 12:29
Two2Seven : 不是沒有跑進去的 08/03 12:29
innominate : 96年打了也並沒有產生什麼戰略性目標,就還是那句話 08/03 12:31
innominate : ,如果這樣搞有效的話,哪他以前就能玩了。如果他變 08/03 12:32
innominate : 成常態性質,美國也不會坐在那邊看 08/03 12:32
foolwind : 越線就打 沒什麼好說的 08/03 12:33
god1200102 : 大家都不想打才對吧,財產都在臺灣誰想打啊 08/03 12:33
kuma660224 : 有96危機 才有97通過美台反彈道合作法案 08/03 12:33
kuma660224 : 要求美國政府與台灣合作建立彈道防禦 08/03 12:33
kuma660224 : 威嚇反效果導致台灣被加速納入反彈道體系 08/03 12:34
kuma660224 : 改變產生回應 不會是什麼發展都中或贏 08/03 12:35
kuma660224 : 地緣戰略不是只有單方面在下棋 08/03 12:35
kuma660224 : 威脅大元老與美帝盟友 之後就付出其他代價 08/03 12:36
AtDe : 基本上飛彈入海也不能怎麽樣,看看北韓就知道了 08/03 12:36
kuma660224 : 北韓每年每季 金胖不爽或開心就打彈彈 08/03 12:37
kuma660224 : 結果也只是美國加強對南韓軍事支持協助 08/03 12:38
kuma660224 : 不斷解禁其攻勢武器技術限制 08/03 12:38
dobe : 推 08/03 12:41
Silwez : 看來中國小學一定沒列入北風與太陽的故事 08/03 12:49
japan428 : 台灣海軍世界第一多的標一庫存拿來用啊 08/03 12:56
※ 編輯: PTTHappy (101.136.4.146 臺灣), 08/03/2022 12:59:40
to1322 : 讓進但開火前會先詢問美軍啦 08/03 12:58
yeuling9300 : 分析這麼多沒有用啊。都說了重點是敢不敢打,又不是 08/03 12:58
yeuling9300 : 該不該打。 08/03 12:58
warchiefdodo: 其實這危機算美國人戳中國搞出來的,道義上美國航母 08/03 12:59
warchiefdodo: 不能一走了之,不然蠻不負責任 08/03 12:59
yeuling9300 : 不負責任台灣又能怎樣,總統跟澤倫斯基一樣上推特譴 08/03 13:01
yeuling9300 : 責嗎XDD 08/03 13:01
vicklin : 丟飛彈進領海沒有實際傷害但是政治後果很糟糕 08/03 13:03
vicklin : 跟攻擊離島差不多,換來的只是國際不爽而已 08/03 13:03
Pegasus170 : 這種就是除了累積仇恨值以外沒有任何意義 08/03 13:04
tn1983 : 這危機是中共自己刻意升高對立情勢造成的吧 08/03 13:05
tn1983 : 是誰喊說要伴飛跟付出代價的捏 08/03 13:05
tn1983 : 對內丟臉了 當然只好找台灣發洩 08/03 13:06
balu770303 : 先叫替代役0九萬去打 他要打再說 08/03 13:10
ym7834 : 實際上這危機是中國自己愛嗆聲搞出來的,別整天想 08/03 13:11
ym7834 : 侵略鄰居就沒事了,現在搞的對內無法交代,對外又 08/03 13:11
ym7834 : 沒面子,只好升高對立。 08/03 13:11
warchiefdodo: 反正就中美互戳,倒莓的就台灣,媽媽樂民主黨再砍載 08/03 13:12
warchiefdodo: 具軍售啊,砍一堆載具這種灰色衝突怎麼處理?? 08/03 13:12
Palpatineli : 這種用飛彈侵犯領海的香腸,確實沒有相稱的應對辦法 08/03 13:13
Palpatineli : ,那就用飛彈打回去好了,台灣也在廈門外海畫一個演 08/03 13:13
Palpatineli : 習區打飛彈 08/03 13:13
takasaki : 小孩剛出生的人會想打?SURE?一堆天真沒家庭的人 08/03 13:20
jackchuang : 上次射飛彈,台灣拿到愛國者。這次如果升級,薩德都 08/03 13:28
jackchuang : 有機會了....甚至神盾 08/03 13:29
xeno2157 : 所以要投降讓小孩念習聖經長大,言論管制,思想封 08/03 13:29
xeno2157 : 鎖,當個乖乖被割也在稱頌党的韭菜就是愛孩子的父 08/03 13:29
xeno2157 : 母該做的事? 08/03 13:29
MKIIjack : 希望這次拜訪能得到更多軍售機會吧,不過民主黨... 08/03 13:30
kuma660224 : 民主黨也是要面對國會 08/03 13:34
kuma660224 : 當年柯林頓想跟中國和解 卻做某些友台行為 08/03 13:34
kuma660224 : 其實也就體制上 元老可立法強迫白宮 08/03 13:35
kuma660224 : 為了避免政治危機 不如自己主動做 08/03 13:35
kuma660224 : 以免元老訂的規矩比自己做的更嚴格 08/03 13:36
j1932041 : 如果對岸軍演沒造成我方人員傷亡,大概率就是讓中共 08/03 13:39
j1932041 : 吃豆腐,我們再找美國R8討糖吃吧。贖罪日戰爭告訴我 08/03 13:39
j1932041 : 們,民主陣線的我們就是一定要先哀第一擊後才能反擊 08/03 13:39
kuma660224 : 沒有國會支持 第一公民連牆都蓋不了 08/03 13:40
glassspirit : 總是有群人事不關己,像鴕鳥一樣的心態。 08/03 13:43
happy1b1c : 靠沿岸這麼近~真的擦槍走火~我們打他們船也不難吧? 08/03 13:46
kingingl : 天佑台灣 08/03 13:48
tn1983 : 藉這次機會多要點更好的軍備才是真的 08/03 13:49
adslk6212 : 請教如果將船艦放到中共劃定的演習的領海區域,用於 08/03 13:49
adslk6212 : 攔截進入領海的飛彈是否可行? 08/03 13:49
adslk6212 : 否則這次射領海只因為沒有威脅到人民生命財產就不反 08/03 13:49
adslk6212 : 制,那下次宣布射龜山島呢? 08/03 13:49
adslk6212 : 若是我方飛彈性能攔不到,是不是也能趁機跟美國88討 08/03 13:51
adslk6212 : 更先進的飛彈? 08/03 13:51
MKIIjack : 推kuma大解析 08/03 13:57
odaaaaa : 是怕國軍裡面的智障小兵開火! 08/03 14:01
PTTHappy : 飛彈(共方的也一樣)還真是難攔截的不對稱武器!所以: 08/03 14:13
PTTHappy : 若只能眼睜睜看共軍飛彈落入我方領海內而我方不方便 08/03 14:13
hsiliang : 我已經氣到不知道該罵誰了,該罵擋軍售但又匆匆走過 08/03 14:14
hsiliang : 的民主黨,整天想留島不留人的中共,還是整天想選舉 08/03 14:14
hsiliang : 的民進黨。搞成這樣該反擊也不是不該反擊也不是。 08/03 14:14
hsiliang : 根本不該有衝突的地方卻發生衝突了 08/03 14:14
PTTHappy : 開火反擊附近海域共艦 那麼我國趕緊也宣佈在中國領 08/03 14:14
PTTHappy : 海內做飛彈演習-射一顆快過期的舊式飛彈落入其領海! 08/03 14:14
hsiliang : 都已經射到領海了,以後中共也不必直接上島作戰,每 08/03 14:15
hsiliang : 天在你家港口一直射一直射 08/03 14:15
PTTHappy : 也不是要殺傷共軍 而是"做出姿態:我並沒默默吞了"! 08/03 14:15
PTTHappy : 我也做到"禮尚往來"(這在互動關係很重要)也射你1顆! 08/03 14:16
hsiliang : 對外做出反擊的姿態是必要的,總不能被射領海還默 08/03 14:17
hsiliang : 不做聲吧 08/03 14:17
xc2v : 應該只是熱身而以 不用怕 08/03 14:17
PTTHappy : 各位認為如何?況且射的是舊式快過期的 不怕參數外洩 08/03 14:17
PTTHappy : 或是有什麼火箭彈之類 叫ex.金門守軍在岸邊射往廈門 08/03 14:22
PTTHappy : 岸外500公尺空曠海域-不是要傷人 而是做出姿態:你玩 08/03 14:22
PTTHappy : 小雞遊戲是不是?我也玩你(將球丟回去)-輪到看你共軍 08/03 14:23
PTTHappy : 忍不忍 是不是就要砲擊金門島 來呀~ 08/03 14:24
ChinaCaptain: 所以飛彈打了嗎?還是畫圖給小粉紅幻想的? 08/03 14:24
ChinaCaptain: 現在連船都沒開出來的樣子 08/03 14:24
xc2v : 機率很低 高階晶片掌握在台機手中 08/03 14:25
xc2v : 一打就缺料 08/03 14:26
PTTHappy : 感謝xc提醒:或是總統下令若中共射飛彈 則發布緊急命 08/03 14:28
tim910282 : 現在就處於完美風暴的中心...真的衰 08/03 14:28
PTTHappy : 令禁止台積電出貨晶片給中國!這招好像可行!國人支持 08/03 14:28
kuma660224 : 互相開火才會禁止台積電出貨對岸吧 08/03 14:30
kuma660224 : 演習就禁止的話 對岸年年有演習... 08/03 14:30
kuma660224 : 比較可行是用行政審查來干擾 08/03 14:31
PTTHappy : 那麼依我上述禮尚往來反制招式? 08/03 14:31
kuma660224 : 也就是日本對南韓施壓那招 理論沒禁止 08/03 14:31
kuma660224 : 理論上不違反WTO任何問題 08/03 14:31
PTTHappy : 如果不是直接以戰術回應而是在其他(外交)層面賺回 08/03 14:32
kuma660224 : 只是我出口審查要18道工法 要你補件 08/03 14:32
PTTHappy : 後遺症還是不小 如上方某些網友顧慮的 中共以後可隨 08/03 14:32
kuma660224 : 抱歉你這章 不太清楚 這邊有錯字 請補件 08/03 14:32
PTTHappy : 其方便 試射規模也不必大期間也不超過幾小時(所以也 08/03 14:33
kuma660224 : 日本當初弄南韓半導體 就是不違反WTO規定 08/03 14:33
kuma660224 : 台灣要顧慮國際規則大概也只能這樣 08/03 14:34
PTTHappy : 不會讓美軍干涉)的飛彈到台灣西岸任一港口外500公尺 08/03 14:34
PTTHappy : 落海(所以也不影響海峽航行中的日韓貨輪)-可是這樣 08/03 14:35
PTTHappy : (若我方不做些什麼-如我上方寫的射回去) 就明顯造成 08/03 14:36
PTTHappy : 一個很吃虧的情況..ex.1月1日基隆港外500公尺來一顆 08/03 14:37
PTTHappy : 6月1日台中港外500公尺來一顆 12月1日高雄港外500公 08/03 14:37
PTTHappy : 尺來一顆.. 08/03 14:38
PTTHappy : 甚至不在海峽畫禁行區所以不影響韓日貨輪通過--共軍 08/03 14:40
PTTHappy : 就從福建地面陣地發射飛彈 調成在我國港外1公里落海 08/03 14:41
PTTHappy : 我方該怎麼思維?放著共軍炸水花別理就好?各位認為呢 08/03 14:42
PTTHappy : @kuma 我疏忽了WTO規則可能不允許我國太早限制出口 08/03 14:44
PTTHappy : 那麼"干擾"技術上確實如你所說 而不是直接禁止 反而 08/03 14:45
PTTHappy : 牴觸WTO規則 08/03 14:45
PTTHappy : (接先前意思)所以我方應禮尚往來(若嫌貴可採火箭彈) 08/03 14:46
PTTHappy : 也設定中國領海內某處射飛彈/火箭 表示我也可搞你!! 08/03 14:47
PTTHappy : 你沒品耍賤招 以為我不會以彼之道還施彼身?要搞來呀 08/03 14:48
kuma660224 : 我記得外島年年都有火炮試射 08/03 14:56
kuma660224 : 其實也是在人家門口演習 08/03 14:56
kuma660224 : 只是規模要多大 多擾民 08/03 14:56
wulaw5566 : 美國不允許台灣射飛彈的,我方的長官是白宮,討論台 08/03 14:57
wulaw5566 : 灣反制手段沒意義。 08/03 14:57
yougenmi : 只想好好生活的 08/03 15:04
yougenmi : 可以去中國呀 08/03 15:04
yougenmi : 就不用整天擔心了 08/03 15:04
Sosonian : 現在就看中國這次演習是不是真有射飛彈 08/03 15:05
Sosonian : 然後以後有沒有朝常態化發展 08/03 15:05
bmf3dy : 進綠線還不打就不用打了,再退就太平洋了 08/03 15:06
Sosonian : 中國願不願意付出讓台海軍事對峙化,影響東北亞 08/03 15:06
Sosonian : 日韓的影響 08/03 15:06
Sosonian : 不過我想日本的影響與否已經不再中國的考慮之內 08/03 15:07
wtgcarot : 整天共軍,國民黨思維 08/03 15:09
fw190a : 看似對我們玩,但其實我們也是要回頭問美國支持怎回 08/03 15:11
stpada : 廢文,台灣就沒有開戰的本錢,除非你已經被用槍指 08/03 15:17
stpada : 著頭,飛彈入領海,頂多算侵犯你家 08/03 15:17
www846www : 侵犯我家還不還擊 樓上好脾氣 08/03 15:17
stpada : 還擊,然後你死了 對方頂多受點傷 08/03 15:18
ki523898 : 你要確定嘿 現在中共天怒人怨真的開了個戰不會自己 08/03 15:46
ki523898 : 先被掀下來 現在只是這個台階下 剩下靠他們自己內 08/03 15:46
ki523898 : 宣凹就好 反正中最贏嘛 08/03 15:46
kuma660224 : 攔截不等於開戰啊 那是守方依法行政 08/03 15:50
bibimeiying : 不還擊,你還是死了,但對方一點傷都沒受。S你確定 08/03 15:50
bibimeiying : 要選這個選項? 08/03 15:50
lostrabbit : 中國刁難台灣農產品 台灣不刁難晶片出口說不過去 08/03 15:51
kuma660224 : 土耳其打下不聽勸告穿越領土的俄機 也沒戰爭 08/03 15:51
kuma660224 : 產品刁難就是手法差異 民主國要守國際秩序 08/03 15:51
lostrabbit : 不好意思 現在審查到第10道工法 還有8道要審察呦^_^ 08/03 15:52
kuma660224 : 通常是很有禮貌的 用行政程序問題找碴 08/03 15:52
lostrabbit : 不好意思 我們這裡用的是機率不是大概率 請修正呦^^ 08/03 15:52
kuma660224 : 親 我印表機沒水 你要的表格過幾天再說 08/03 15:53
kuma660224 : 親 我收到檢舉你訂的兒童玩具晶片有蟲 08/03 15:56
kuma660224 : 我們正大規模排查 以維護您的權益 08/03 15:56
ulamong : 被中國突破領海沒做任何反應 中國會踩住這一點不會 08/03 15:56
ulamong : 放 往後再更近一步逼進的~ 08/03 15:56
ulamong : 是說這演習已有封鎖意味 沒觸犯台灣關係法嗎? 08/03 15:59
fantasyhorse: 對方受點傷?鋼鐵人啊 08/03 16:06
stpada : 也沒啥好說,不對稱的國力,偏偏要用同等的立場, 08/03 16:21
stpada : 自己給自己壯膽,不會提高你的抗打擊能力 08/03 16:21
ki523898 : 真有趣 上面那個不像是在講台灣 反倒是像在罵中國 08/03 16:29
keltt : 攔截敵人入侵的飛彈這叫做我們開戰? 08/03 16:34
fantasyhorse: 一堆以為裴不來就不會打?只要台灣不是飄五星旗,總 08/03 16:57
fantasyhorse: 有一天會打拉 08/03 16:57
fantasyhorse: 共匪就是吃定要台灣,還真以為能豁免? 08/03 16:58
stilllove56 : 共匪不囉嗦 一心要拿台灣 08/03 17:10
c33uviiip0cp: 我覺得若是發射飛彈而已,監控的可能性還是比較大, 08/03 17:42
c33uviiip0cp: 中共沒膽實兵那麼同一招對黃金聖鬥士就是沒用的!? 08/03 17:42
c33uviiip0cp: 若是實兵,那麼國軍開第一槍的機率很高。 08/03 17:43
Sosonian : ulamong,我覺得你提的這點的確這次,美國是可以 08/03 18:01
Sosonian : 解釋成觸犯台灣關係法的,如果之後中國常態化的話 08/03 18:02
Sosonian : 那真的就是觸犯台灣關係法 08/03 18:02
oldman1975 : 這次我方的應對 會比剛結束的漢光演習有意義 08/03 18:16
jdjj : 為了一個老外 搞到要開戰 真的划算嗎 08/03 18:34
juunuon : 原來中國本來沒有想打台灣 08/03 18:36
fantasyhorse: 再騙啊 沒打算打台灣,是機會還不成熟 08/03 18:44
fantasyhorse: 共產黨尿性就是做得到的時候,犧牲一部分沒問題 08/03 18:46
GBDog : 這次應對的經驗絕對影響日後中國對台灣的態度,踩 08/03 19:32
GBDog : 到你底線你還沒作為,我們不就跟俄羅斯諺語一樣了 08/03 19:32
ghlm : 應該二的機率比較高:射彈到目標區 08/03 19:37
ghlm : 台美有機會趁機擷取飛彈參數嗎? 08/03 19:37
ghlm : 或是放幾艘無人船,真要老共擊中了,我們可大宣傳 08/03 19:39
kuma660224 : 反彈道雷達是一定追蹤分析的 08/03 19:44
Astrong : 對外交通受影響,第一個影響就是物價上漲 08/03 21:13
Astrong : 老共什麼時候來不知道,但商人漲價是可預期的結果了 08/03 21:13
imhan705 : 米國爸爸真的回來嗎>< 08/03 23:09
PTTHappy : 看情況吧~如果中國做得到封鎖一週以上再談漲價.. 08/03 23:32
PTTHappy : 如果中國能力只封個1天就後繼無力 商人想漲個鬼價啊 08/03 23:33
kendiv : 丟飛彈就拿愛國者出來試啊 08/04 00:40