[新聞] 沒說美國會出兵！裴洛西訪台 沙利文「保

[cjol (勤樸)]

原文來源：

https://newtalk.tw/news/view/2022-08-03/795553

原文摘要：

沒說美國會出兵！裴洛西訪台 沙利文「保守」回應：支持台灣「自我防衛」

美國聯邦眾議院議長裴洛西在亞洲行訪台，引起中國強烈不滿，突然宣布將於台灣周邊展開
演習。美國國家安全顧問沙利文（Jake Sullivan）2 日表示，台海局勢升溫中國必須負責
，並強調美國會繼續支持台灣「自我防衛」。

據美國有線電視新聞網《CNN》當地時間 2 日報導，沙利文在美國全國廣播公司《NBC》的
晨間節目「今日」( Today ) 表示，：「眾議院議長以前曾到過台灣，國會議員也經常到訪
，其中有幾位今年已經訪問過台灣。因此對於中國來說，試圖將歷史規範中的東西變成一場
危機，或者試圖以此為藉口在台灣周圍採取侵略行動，這是他們的責任，他們將是升級衝突
的人，美國無意升級。」

沙利文強調美國對台政策不會變，並警告中國應該非常謹慎考慮情勢升級，否則美國將採取
一切必要措施來保護其利益。他也承諾無論未來發生什麼事，美國會繼續支持台灣自衛。

報導指出，裴洛西的立場和習近平民族主義統治創造的新條件、北京不容忽視的戰略實力，
使台灣面臨十年來最危險的邊緣處境，因此北京將如何回應令外界擔憂。大多數分析人士認
為，中國除了在台灣的防空識別區派遣戰機，還可能會進行某種軍事武力展示。

而就在裴洛西登台 10 分鐘後，中國當局即宣布將在台海 6 區海空域進行軍事演習，形同
「封鎖台灣」。美國則是派遣雷根號等 4 艘軍艦，在菲律賓海、台灣以東進行「例行部署
」。

心得感想：

看看烏克蘭就知道
美國本來就不會直接出兵
台灣能依靠就只有自家國軍

但現在國軍問題就是編現比不足
四個月無法打仗
正規軍又是人力不足
中高階武器缺乏人力與足夠訓練

若不能恢復一年兵
就要看有無足夠的人願意從軍了
有能力就考軍士官，不然簽志願役門檻也低
一切靠自己最實在

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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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推 kongsj      : 為啥你一定要讓外交辭令的灰色地帶消失？
→ kongsj      : 長這麼大了讀不了空氣？
推 ayaneru     : 他也沒有說不會出兵啊
→ coke5130    : 美：有uber, ubereat但還沒有uberdefence，好嗎
推 jobli       : 編現很足,不然不就代表一直在說謊,剛剛新聞才說陸軍
→ jobli       : 又變特遣隊戰備了,當初吹上天的聯兵營根本拉不出來,
→ jobli       : 不然聯兵營就是有建制的特遣隊,不能用就是因為沒人
推 patiger     : 找浮木吧
→ jobli       : 是空殼,當初說編成聯兵營都滿編人多到成立後備旅,結
→ jobli       : 果後備爽人很多,聯兵營人更缺了
推 junkuo      : 你從小到大也是看過不少外交辭令了，美國一直對台
→ junkuo      : 都是採取戰略模糊，你給人家一點空間做事好唄
推 clover1211  : 至少可以知道 美國的承諾並不包括出兵
→ jobli       : 現在還在跟你說編現比足的不是無知可能就是同路人吧
推 beholdli    : 我是不是該開始訂機票？
→ Orianna     : 科威特 美國出兵 烏克蘭 不出兵 美國標準是什麼
推 snoopy5566  : 想訂可以訂啊  沒人阻止你  快走吧
→ BeardSmallGG: 訂個屁機票 二十大之前100%不可能打
推 longman     : 他覺得早餐店阿姨是真心承認所以才叫他帥哥的
推 WOGEchidna  : 請問要走程序嗎？還是直接喊中國又贏了
推 Jasonchen415: 標準是核武器吧
推 kougousei   : 想訂趕快訂啊=  =
推 bbeck       : 黑水溝之神：那個特殊炸魚行動的，先欠著記得還啊!
推 Corydoras   : 祈禱吧
推 koushimei   : 全世界都知道台灣是美國在罩的 他怎麼講有差嗎
推 BrianTN17   : 你訂票是要去小琉球嗎xD
推 cloudfour   : 出不出兵標準就是有沒有損及美國的核心利益，不難
→ cloudfour   : 理解吧...
→ haehae311444: 真有人以為美國會直接說會出兵喔 = =
推 peterlee97  : 特遣隊？ 笑死  這根本就是戰備應急部隊好嗎 現在
→ peterlee97  : 根本沒人敢討論編現怎麼辦了 前面跟我在哪抬槓說我
→ peterlee97  : 杞人憂天的 拜託簽下去幫忙補足編現比
推 wallowes    : 那有說不會出兵嗎？？？
推 snoopy5566  : 去小琉球來不及了  要看飛彈的遊客數都爆滿了
推 wuchianlin  : 趕快把房子賣掉走人阿，我等著收
推 miname      : 又一個大陸軍主義者，簽下去是能補海空軍嗎？
→ snoopy5566  : 不要理某些人啦  他們焦慮一周了  怕得要死
→ snoopy5566  : 從早推文推到晚  一直好焦慮好焦慮好焦慮
→ snoopy5566  : 我都覺得他們是不是該去看身心科了
推 jobli       : 陸軍真的被看破手腳,不過也好啦,免得到真的要打才發
→ jobli       : 現戰鬥部隊根本沒人,那些滿編仔很久沒出來了
→ peterlee97  : 又一個只有陸軍的傢伙 海空軍沒缺是嗎？ 我空軍同
→ peterlee97  : 學杜蘭的要死說現在很累沒人輪替
→ snoopy5566  : 整天說有內線有同學  結果貼出來都是論壇的東西
→ peterlee97  : 事不關己的樣子 真的很棒
推 worf        : 好了拉 美國官員會出來說要打來打嗎
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/kKHGNMg.jpg 裝睡的叫不醒 算
→ peterlee97  : 了
推 nakomone    : 不出兵 沒說台灣現在沒有美國兵啊
→ davy86122   : 我同意自助人助 但你覺得外交場合會直接說 我會幫你
→ davy86122   : 打阿共嗎？你當外交場合是PTT喔
→ BeardSmallGG: 拜登：基於三權分立 宣戰權屬於國會 我的責任是充分
→ BeardSmallGG: 提供國會想要的資訊 宣戰是國會的決定 與我無關
→ Primk       : 如果現在美國總統是 杜魯門、尼克森 可能直接賣沒錯
推 Raptorjet   : 我記得前陣子有監察院說空軍編現比不足的新聞
推 aegis43210  : 陸軍變空殼又沒差，海空軍比較重要
推 snoopy5566  : 匿名對話要表現什麼  而且對方感覺不太想理你
→ snoopy5566  : 啊反正吵來吵去就是疑美論啦  看膩了
→ snoopy5566  : 跟中國封鎖台海可以名列本版月經文前兩名
→ sister4949  : 在那執著美國不說會出兵的 不知道是蠢還是壞 還是
→ sister4949  : 又蠢又壞
推 jobli       : 美國出不出兵我不在意,只想問問那些滿編仔口中的國
→ jobli       : 軍是不是陰兵,怎麼要用了?拉不出來
推 Joannashinn : 志願役當兵不就是工作，工作業務來了忙不是天經地
→ Joannashinn : 義？
噓 SIL         : 嗯…拿著報導裡沒出現的話渲染，然後刻意忽略掉人家
→ SIL         : 有明確表示的幾句…
推 beholdli    : 放心，這則新聞，各大媒體不會報導，小報為了吸引
→ beholdli    : 點閱才會報導，日本剛開放旅遊，各位可以訂機票去
→ beholdli    : 琉球玩
推 peterlee97  : 要滿編說人大陸軍 洗臉說都是拿論壇的 再洗臉說人家
→ peterlee97  : 不理你都是疑美論 原來我在討論疑美？
推 sperkood    : 那個黨的同路人不好說
推 falex       : 喊支持，然後不賣什麼武器給台灣…
→ peterlee97  : 有誰工作不會抱怨老闆要你一個人做兩三個人的事情
→ sperkood    : 編現比 這種事情 提了鴕鳥會拒絕接受的
→ arclenyun   : 美國：阿共不敢打，為何要出兵？
推 jobli       : 不一定是鴕鳥可能是筆的隊伍哦
推 ashrum      : 刪軍購的咖
推 frostwater  : 登陸艦全部送下海餵魚就好了啊
→ frostwater  : 裝備不夠補人是能幹嘛
推 ywahaha     : 答應出兵就變成戰略清晰，等共和黨執政比較有機會
噓 totenkopf001: 你想投降快去
推 keltt       : 雖然我對民主黨國務院很感冒，不過這就是四平八穩的
→ keltt       : 外交辭令，沒什麼大問題
推 stock5566   : 只靠自己是沒用的別傻了，中共最期待的就是台灣只
→ stock5566   : 想靠自己
→ stock5566   : 講難聽的台灣現實面就只能舔，當狗要有自覺..
→ JoSue       : 只靠自己沒用不等於可以躺平欸
推 kongsj      : 不是當狗是當小弟。 小弟你靠老大不代表可以不健身
→ kongsj      : 買武器欸
噓 LiamTiger   : 沒說會也沒說不會
→ kongsj      : 但你不要搞不清楚你家老大是誰
→ kada9999    : 靠自己沒用所以躺平等人救？這啥？
推 newgunden   : 烏克蘭美國也沒出兵阿 正常的
噓 abm311      : 支持自我防衛但是不賣武器載台只給彈藥！這是啥道理
推 kongsj      : 躺平等人救就是阿富汗啦，下場很清楚
推 a186361     : 恐慌仔趕快賣房子移民了啦
→ kongsj      : 現在就是像烏克蘭願意自救才有人要救你
→ dorozo779   : 中共自已評估過了啦，如果台灣真實只能自己處理今
→ dorozo779   : 天不會只是演習，不用等斐來台，不對 如果美國要悶
→ dorozo779   : 聲不吭斐也不會來
推 oshimanyan  : 台灣能自己做武器的話可以到啥程度？
推 foolwind    : 都沒人來 早就打過來了 傻傻的
→ Orianna     : 科威特也沒自救啊 美國帶30國盟軍殺進波斯灣
→ juunuon     : 科威特有石油，要舉例也搞清楚狀況
推 frankie30432: 打來就知道了不知道在吵什麼
推 frostwater  : 台灣有晶片有島鏈 更重要好不好
→ frostwater  : 誰搞不清楚狀況
→ frankie30432: 說會跟不會的永遠不會有交集
→ MOONRAKER   : 又是垃圾心得。
推 davis5566   : 看推文心態就知道有些人只想靠別人不願意壯大自己
推 DiePost0318 : 不賣武器是要怎麼自衛
→ Orianna     : 就很奇怪啊 科威特不自衛 美軍出兵雄壯威武
→ Orianna     : 烏克蘭死命自衛 美國不出兵啊 講自衛就能等的到美軍
→ Orianna     : 的 我就奇怪那個邏輯啊 自救也沒人救你 不是嗎
→ juunuon     : 好吧，看來你的世界線科威特沒石油
推 AndyMAX     : 他沒有要靠別人 只是想洗沒保證=棄台風向而已
噓 aeoleron    : 這種超譯帶風向大家早就看膩了
→ aeoleron    : 不出兵？ 幾天的航母跟LHA是幻覺喔w
→ aeoleron    : 連現在進行的演習都有美軍在盯了
→ juunuon     : 好吧，看來你的世界線烏克蘭沒有拿到裝備援助
→ Orianna     : 科威特石油和台灣有什麼關係？講晶片嗎 晶片都要
→ Orianna     : 過剩了不是
→ Orianna     : 奇怪 談科威特 好像台灣是科威特一樣
→ juunuon     : 好吧，看來你的世界線沒有車場因為沒晶片減配
→ juunuon     : 車廠
推 vilee5527   : 烏克蘭例子在前
→ Orianna     : 晶片缺已經要結束了 而且以後馬上面臨過剩了
→ SOS86147    : 好笑的是 民進黨執政以來 生育率跳樓式下降 沒有新
→ SOS86147    : 生兒 哪裡來的人參戰
推 beholdli    : 烏克蘭是靠領土大爭取時間
→ king9122    : 講的好像中國就沒有生育率問題一樣，他們還一胎化咧
→ king9122    : 戰死即斷後，如果你是父母你讓他們上戰場？
推 jabari      : 不多生 像昨天江西幼稚園那樣就慘囉
→ zmczmc2     : USA如果放棄全球海霸王頭銜那就不會派兵了，ㄏ
→ Orianna     : 不會派兵啊 他們不會正面打核武國的 冷戰如此 烏克
→ Orianna     : 烏克蘭如此 敢打伊拉克是明知他們沒有WMD 不打俄國
噓 AMDMARSHAL  : 類烏克蘭
→ Orianna     : 是知道對方真的有WMD 美國就不會正面打核武國
推 bbeck       : 認真回 裴嬤來都猜不準惹 還猜美軍？ 自信點好嗎
→ Orianna     : 霸王是什麼？美國真正負責任的態度是不和核武國正
→ Orianna     : 面交戰而已
→ Orianna     : 冷戰以來一直如此 所以誰認為他們會為了台灣而變？
推 newest      : 不會變啊  只是派大軍過來擺著  看誰的特異功能先
→ newest      : 放完罷了
推 beholdli    : 上個禮拜有關裴洛西的來訪報導，我有留言，，不過
→ beholdli    : 文章可能被刪了，我當時預測她來應該只為兩件事，
→ beholdli    : 晶片跟軍售，現在看來我至少猜對一樣，至於軍售是
→ beholdli    : 否沒有上檯面私底下談，就不清楚了。韓國沒派任何
→ beholdli    : 人接見她，可能是她沒帶來任何好消息，但我覺得韓
→ beholdli    : 國可能考慮過，如果接見了，某些不預期的發展也許
→ beholdli    : 令他們無法想像。
→ LiamTiger   : 裴跟軍售沒什麼關係==
推 SIL         : 最後一段就美國的外交辭令來說已經很嚴厲了：美國將
→ SIL         : 採取「一切必要措施」來保護其利益。
→ newest      : 韓國總統避不見面，我看韓國晶片要涼了
→ letmesee3085: 烏克台，武器自己買
噓 aeoleron    : 美國當初古巴危機就是正面派兵阻擋核武蘇聯
→ aeoleron    : 96飛彈危機也派航母來海峽玩 這次更是直接來三艘
→ aeoleron    : 美不會為了台灣人開戰 但是會為了自己的利益出動
→ aeoleron    : 不跟你開打 在模糊地帶壓制你 就夠中俄頭痛了
噓 cyukang     : 你是不是少了 中或最贏，不是不打，是不想打，習大
→ cyukang     : 大悲天憫人，等等詞語，這樣領不到5毛啊
→ totenkopf001: @Orianna 所以你可以移民喔^^
推 ki523898    : 中共只要的判斷或得到美國不會出手的消息 馬上就準
→ ki523898    : 備打了不會等到現在
→ mark0204    : 我每天都預測明天股市不是漲就是跌不然就是平盤
→ mark0204    : "我至少猜對一樣"喔~~~
噓 mark0204    : 你有沒有"靠自己"建立類似PTT的討論平台?你不實在!
推 lostrabbit  : 裴早就說是economy了，軍售要談也是檯面下的事
噓 PTTHappy    : 我是覺得你把沙利文話中的邏輯再想一想他有沒排除~
→ ja23072008  : 空軍編現比通常是八九成，任務來、拉戰備本來就很
→ ja23072008  : 累，但跟陸軍那種怪異情況不一樣。
噓 SIL         : 「一切必要措施」很強烈了，而且操作彈性更大。
噓 SIL         : 目前還不太可能戰略清晰，現在就攤牌戰略清晰是自綁
→ SIL         : 手腳，就像中國犯下的錯誤一樣
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/YOfk7X5.jpg
→ ja23072008  : 就公開資料討論編現比，休補費16萬8667人次，對應
→ ja23072008  : 到部隊員額18.8萬人，“乍看”志願役編現比快到九
→ ja23072008  : 成。但這個數據包含該年度離退人員，還有不屬於部
→ ja23072008  : 隊的軍職人員，可能要再減個兩萬人。
→ ja23072008  : https://pse.is/4chr78
→ ja23072008  : 最後反映的實情可能像107年的新聞稿所述，整體編現
→ ja23072008  : 比大約七成多近八成、現員15萬人左右。但人員分布
→ ja23072008  : 不均，有單位能拉到九成，就有單位會掉到七成，扣
→ ja23072008  : 掉受訓、合署、支援、住院、休假、留停等情況，艱苦
→ ja23072008  : 單位平時在營人數就會比五成更低。
→ ja23072008  : 改善方式除了老生常態的提高軍人待遇、改善軍隊環
→ ja23072008  : 境之外，還有就是編制縮減。硬撐著空架子只會造成惡
→ ja23072008  : 性循環。
→ PTTHappy    : 答案是:缺人 缺人 缺人 4個月過家家 志願役募不滿人
→ ja23072008  : 從反面解讀，國軍目前這種“糟糕”環境跟待遇，都
→ ja23072008  : 還能穩定維持15萬人留在部隊。做出適當改革，放寬預
→ ja23072008  : 算員額大於編制員額的特殊限制。編制下修至17萬，要
→ ja23072008  : 提升至穩定16萬人服役的95％編現比仍有可為。
推 jobli       : ja 你空軍的,沒弄懂陸軍的玩法
→ jobli       : 為什麼要把實兵營縮編編成聯兵營,因為沒有人了,只能
→ jobli       : 濃縮
→ jobli       : 員額不能浪費,所以又編成所謂的動員旅
→ jobli       : 旅長上校,下面又可以創造一堆中級軍官和高級士官的
→ jobli       : 缺
→ jobli       : 但不用有兵,所以不用作事,不需要提供戰力,但可以領
→ jobli       : 很多錢,佔用很多缺
→ jobli       : 而且這種單位有二本編裝表(平/戰)編
→ jobli       : 平編都是軍官和高級士官,當然都編現比很高
→ jobli       : 全軍編現比是用各單位的編現比下去平均,當然就又拉
→ jobli       : 高了
→ jobli       : 可是實際上戰力就是大量流失,陸軍只是用這種方式吸
→ jobli       : 國軍的血
→ ja23072008  : 用15萬人現員去撐近19萬人編制，基層會很痛苦。能發
→ ja23072008  : 揮的整體戰力也比編制改成17萬的情況還低。只是最大
→ ja23072008  : 差別就是影響上層官位。
→ jobli       : 結果一堆人在那跟陸軍在那吹編現比很高/後備旅有戰
→ jobli       : 力
→ jobli       : 這種人到底是什麼心態,值得玩味
噓 PTTHappy    : 其實這標題騙不懂的-美國(總統下令)出不出兵 是受到
→ PTTHappy    : 行政-立法各部門交互影響的 國安顧問只是其中一部分
→ jobli       : 縮編就沒有校官跟將軍的位子,怎麼吸血
→ PTTHappy    : 此外 國安顧問說支持台灣自衛 但又沒說其他一律反對
→ jobli       : 陸軍想要戰力,會去裁實兵打擊營去編動員旅?
→ PTTHappy    : @jobli 蔡英文對軍事常識很欠缺 這次因為奇妙的共軍
→ PTTHappy    : 演習狀況所暴露出的你說的編現比情況 能終於讓她懂
→ jobli       : 動員旅不用基地演訓戰備,只要領錢佔缺有事當然很多
→ jobli       : 人想去
→ PTTHappy    : 嗎?蔡英文滿腦子只知買武器 但兵員與訓練完全被兩皮
→ PTTHappy    : 亂搞一通還渾渾噩噩矇懂無知..
推 GymRat      : 美國傻了才會來幫坦吧
推 benallen    : 嘴砲支持
推 mainsa      : 又是垃圾轉文王