→ kuma660224 : 戰時停工與管制能源時 消耗量是不一樣的 08/05 03:30
→ kuma660224 : 除非戰時還要維持平時正常上班與消費娛樂 08/05 03:32
→ jackchuang : kuma大好心人。這篇都沒空回XD 08/05 03:33
→ h80733 : 意思是 這篇報告杞人憂天嗎? 08/05 03:34
→ jackchuang : 台灣工業用電佔七成,戰時工業停擺情況下,能源使用 08/05 03:37
→ jackchuang : 只有正常的三成數量 08/05 03:37
→ jackchuang : 要完全的反封鎖,台灣的海空能量要再加強 08/05 03:37
→ h80733 : 三成的話,天然氣就能撐1個月了? 08/05 03:38
→ jackchuang : 如果以對面的水平來說的話。 08/05 03:38
→ jackchuang : 一般而言,台海戰爭不應走到被封鎖的地步 08/05 03:38
→ jackchuang : 真的被封鎖,幾個月的時間就結束了 08/05 03:38
→ h80733 : 海軍的話是等潛艦國造完成,空軍呢? 08/05 03:39
推 jackchuang : 要反封鎖,台灣要有美日幫忙。不然獨自是扛不住的 08/05 03:40
推 jess730612 : 天然氣不止一個月 工業用電下降 天然氣就不發電 08/05 03:42
→ jess730612 : 你用供需平衡就知道 只有民生用電 水利 核電 風電 08/05 03:43
→ kuma660224 : 201906台灣兩艘油輪租船在阿曼灣遇襲時 08/05 03:43
→ kuma660224 : 有報導國內汽油/石化原料各有75/45天庫存 08/05 03:43
→ kuma660224 : 但這是指維持平時消耗 且分散全國油庫 08/05 03:43
→ kuma660224 : 及2600座加油站 應該不含軍方的 08/05 03:43
→ jess730612 : 足以應付滿載時基載兩~三成 因為超耗電半導體停擺 08/05 03:43
推 jackchuang : 火力開下去就超過三成電力了 08/05 03:43
推 JoSue : 台灣的能源比例這二十年也變很多了(從1738億的15.6 08/05 03:44
→ JoSue : %→2488億的42.5%),理論上現在台灣的儲氣能量比20 08/05 03:44
→ JoSue : 年前多很多(當然前提是戰時工業用電大降啦,畢竟人 08/05 03:44
→ JoSue : 口二十年變化比例相對小) 08/05 03:44
推 jess730612 : 儲煤起碼都可以燒半年以上甚至一整年 工業停了 08/05 03:45
推 jackchuang : 應該戰時不會有人抗議空污了吧?XDDD 08/05 03:46
→ kuma660224 : 其實東亞各國沒進戰時體制的會消耗遠比你快 08/05 03:46
→ kuma660224 : 所以不用說你反封鎖能拖多久 大家都不行 08/05 03:46
→ kuma660224 : 太平洋的塞子 卡住東亞各國能源航線 08/05 03:47
推 jess730612 : 在野黨一直說戰時能源有問題 那是建立工業持續運作 08/05 03:47
→ jess730612 : 問題仗在打還全力生產半導體 我怎麼想都不可能 08/05 03:48
→ jackchuang : 台海封鎖個半年。日韓都要吃土了,他們工業可沒停 08/05 03:48
→ kuma660224 : 不用半年 中日韓戰備能源也是幾個月而已 08/05 03:49
→ jackchuang : 超過三個月還沒解封,日韓大概軍艦就開出來護航了 08/05 03:49
→ kuma660224 : 連中國可能都不全面戰時體制 因為 08/05 03:51
→ kuma660224 : 絕大部分國土在不屬於交戰的各戰區 08/05 03:51
→ h80733 : 雲峰飛彈射過去,他們也變交戰區域 08/05 03:53
→ jackchuang : 喔對了!民用佔三成是包含什麼吹冷氣、百貨公司那些 08/05 03:53
→ kuma660224 : 我們也看到特別軍事行動 不願總動員 08/05 03:53
→ kuma660224 : 影響自己政治根基與經濟利益 08/05 03:53
→ jackchuang : 戰時應該不會有人吵沒冷氣吹或沒小七、百貨公司逛吧 08/05 03:53
→ kuma660224 : 但守方納粹司機反而沒底限 開戰就總體戰 08/05 03:54
→ kuma660224 : 也算是提供考古題了 08/05 03:54
推 nashQ : 感覺上還是要靠其他國家協助才可以 08/05 03:56
→ JoSue : 幫補個圖 08/05 03:56
→ JoSue : 這幾年成長的部分幾乎都是工業用電 08/05 03:57
→ h80733 : 話說 如果是封鎖港口,在不影響日韓航運情況下,會 08/05 04:00
→ h80733 : 降低日韓參戰意願吧? 08/05 04:00
→ jackchuang : 那要看怎麼封鎖港口,又不影響航運啊 08/05 04:01
→ jackchuang : 在港口布雷,我們有排雷的 08/05 04:01
→ jackchuang : 用軍艦靠這麼近,台灣滿滿的雄風跟魚叉 08/05 04:02
→ JoSue : 韓國不知道,日本應該跟美國走,美國會嚴重關切(? 08/05 04:05
→ JoSue : 其實說來說去好像在我們本身的努力之外主要都還是看 08/05 04:07
→ JoSue : 美國怎麼做(?) 08/05 04:07
→ jackchuang : 台灣本來就無法靠自己扛住對岸的各種戰爭行為啊 08/05 04:08
→ jackchuang : 除了對岸犯蠢,用十四億人泳渡台海 08/05 04:08
→ h80733 : 話說禁止台灣產品外銷中國,算是經濟抵制嗎? 08/05 04:12
→ h80733 : 雄風、魚叉反艦沒問題,只是台灣反潛著塊,好像更 08/05 04:14
→ h80733 : 新不多 08/05 04:14
→ jackchuang : P-3C啊。近十年才有的。不過軍艦的反潛確實要更新 08/05 04:15
→ kuma660224 : 戰時只要台灣反艦飛彈還在 就影響各國航運 08/05 04:15
→ kuma660224 : 因為戰時我們也會畫禁航區 08/05 04:16
→ kuma660224 : 表示誤闖戰場的外船自己負責 08/05 04:17
推 JoSue : 這可能也是他們不直接明擺著要「經濟抵制」,而是都 08/05 04:21
→ JoSue : 還會找各種你農產品檢驗沒過關理由的原因之一吧 08/05 04:21
→ JoSue : 真的要打的話哪還會有那個時間幫你的產品做核酸xD 08/05 04:22
→ kuma660224 : 因為特殊貿易管制行動 才不用斷晶片啊 08/05 04:26
推 diyaworld : 封鎖超過半個月,基本臺灣就升級到一級戰備了,防 08/05 04:26
→ diyaworld : 空系統全面啟動,部隊物資開始集結,開始清點常備 08/05 04:26
→ diyaworld : 役歸隊,大規模軍機坦克就要待命,全世界都知道台 08/05 04:26
→ diyaworld : 海要發生事情了,飛機運輸船誰敢經過,怎麼可能不 08/05 04:26
→ diyaworld : 影響日韓航運? 08/05 04:26
→ kuma660224 : 經濟制裁就得針對佔絕大多數貿易額的電子半導體 08/05 04:26
推 diyaworld : 食品農魚產品出口中國又占不到5%,哪裡制裁得了經 08/05 04:37
→ diyaworld : 濟?最多就是想影響選票而已,反而這兩天臺積電説 08/05 04:37
→ diyaworld : 要減少出口中國的晶片數量,才是真的制裁到中國經 08/05 04:37
→ diyaworld : 濟 08/05 04:37
→ yoyun10121 : 主要就還是配合網軍內鬼打輿論戰而已, 像是剛說要禁 08/05 04:41
→ yoyun10121 : 農產品, 馬上一個盜帳號的出來哭文旦賣不出去又爆文 08/05 04:42
→ yoyun10121 : 封鎖台灣就等於封鎖全世界50%晶片供應, 這不要說日 08/05 04:44
→ yoyun10121 : 韓了, 連歐洲都會暴怒的 08/05 04:44
→ wen17 : 中國是世界上最大的出超國 從台灣進口電子晶片等 08/05 05:18
→ wen17 : 等等中間財貨 加工/代工之後出口 08/05 05:18
→ wen17 : 中國要是真把台灣電子晶片ban了.... 他自己崩潰吧 08/05 05:18
→ wen17 : 又不是什麼水果農產品這種終端消費財 08/05 05:19
→ kuma660224 : 台灣要ban也是只ban先進製程晶圓代工 08/05 05:22
→ kuma660224 : 像ban華為 反而導致中廠更依賴聯發科 08/05 05:22
→ kuma660224 : 而台積電要排隊無損 發哥又爽到 08/05 05:22
→ kuma660224 : 雙贏等於台灣贏兩次 08/05 05:23
→ kuma660224 : 一般電子產品零件 雙方不會考慮ban 08/05 05:23
推 diyaworld : 其實臺灣出口中國的電子零組件,最大供應還是臺廠 08/05 05:41
→ diyaworld : ,臺廠在中國製作完成品再出口到全世界,中國前10 08/05 05:41
→ diyaworld : 大出口企業就6家台廠,所以禁晶片零組件等於要了富 08/05 05:41
→ diyaworld : 士康、和碩的命 08/05 05:41
→ diyaworld : 政府除非逼不得已,不然不可能禁啦 08/05 05:41
→ wen17 : 跨國產業加值鏈本來就是互惠的事 08/05 05:44
→ wen17 : 只有神經病才整天拿這作文章鬼扯蛋 08/05 05:44
→ kuma660224 : 對 海外台廠用台灣零件供應鏈 08/05 05:44
→ kuma660224 : 所以我說能禁的 是像華為這種自己下晶片單的 08/05 05:45
→ kuma660224 : 因為這種被斷了 他反而找發哥要貨 08/05 05:45
→ kuma660224 : 變成雙贏 台灣贏兩次 08/05 05:46
→ kuma660224 : 但要跟美國配合好 讓美國帶頭加碼 我方配合 08/05 05:47
→ kuma660224 : 沒必要變成自己小國帶頭挑釁 08/05 05:47
→ kuma660224 : 美國最近連14nm設備都禁了 08/05 05:48
→ kuma660224 : 就是想讓中國依賴海外晶片 無法動手 08/05 05:48
推 Bf109G6 : 短儲藏力的燃氣比例真高.. 另,諸多跳電事故裡面, 08/05 06:14
→ Bf109G6 : 有沒有可能亦有人為故意破壞供電節點來觀察恢復能力 08/05 06:14
→ Bf109G6 : 和影響範圍的可能(?) 只是用動物掩人耳目 08/05 06:14
推 kuosos520 : 應該討論的是中國可以撐多久,美日軍艦一來就換中 08/05 07:29
→ kuosos520 : 國被壓在內海 08/05 07:29
推 pippen456 : 烏克蘭穀物現在國際都協商能出口,半導體停擺也一 08/05 07:49
→ pippen456 : 樣 08/05 07:49
→ Zuiho : 但到時不會出口中國 而國際需要來護航 08/05 08:05
噓 j0588 : 笑死,都知道是戰時了,怎麼不考慮儲槽被導彈打爆, 08/05 08:06
→ j0588 : 存量一下子減少一半的情況。以為是都儲存在地下麼? 08/05 08:06
推 Zuiho : 都知道戰時還幻想電力供應正常比較奇怪 而且 每個電 08/05 08:17
→ Zuiho : 廠戰時都很脆弱啦 08/05 08:17
推 JOHN117 : 應該在民間推廣私人住宅裝設光電、儲電設備 08/05 08:18
→ tim910282 : 到8/10號看看政府態度就知道了 08/05 08:22
→ tim910282 : 如果急著跟中國聯繫或開始缺能源 08/05 08:22
→ tim910282 : 就代表反封鎖能力很差 08/05 08:22
→ Zuiho : 其實看看戰史 反封鎖的概念一直都是維持戰力以及確 08/05 08:26
→ Zuiho : 保人民不會餓死 吵到電力必須供應如常本來就蠻軍盲 08/05 08:26
→ Zuiho : 的 08/05 08:26
推 Rinehot : 當年921就示範過一次,把輸電網路炸了電力系統就癱 08/05 08:28
→ Rinehot : 瘓了,而且佔領後花個幾個月時間重拉就有又好了。 08/05 08:28
推 hankiwi : 拆拿動物真的很忙著帶風向製造恐慌欸呵呵 08/05 09:38
推 BigLargeBoss: 戰時攻擊電廠儲存槽幹嘛 變電所 變電箱 在近郊 蹦 08/05 11:03
→ BigLargeBoss: 一聲 效果不是更好?講白了 明用能源網絡開戰後本 08/05 11:03
→ BigLargeBoss: 來就會變得脆弱 但軍用的不要影響到即可 08/05 11:03
推 LiamTiger : 封起來中國能源要怎麼進來 從新疆還是東北 08/05 11:21
推 chinchingwei: 跟著晶片逃出去 08/05 11:34
推 JoSue : 樓上提到中國能源想到這幾天剛好看過的影片,目前應 08/05 11:35
→ JoSue : 該是一帶一路+中亞管線+俄羅斯管線,不過短期內應該 08/05 11:35
→ JoSue : 都沒辦法解決中國的麻六甲困境 08/05 11:35
→ chinchingwei: 在船上畫習近平畫像 敵機就不敢打了 08/05 11:35
推 takanasiyaya: 台灣能源都靠海運,被封鎖非常受不了正確,但是中國 08/05 12:18
→ takanasiyaya: 能源一樣靠海運,真以為封了中國就沒影響? 08/05 12:18
推 TRESS : 反封鎖能力 指獵雷艦+反潛 除了 P3C 之外 獵雷艦沒 08/05 12:35
→ TRESS : 更新 (慶富) 至於一級艦都沒有更新 到今日 也幾乎 08/05 12:35
→ TRESS : /確定無法獨立突破重圍 只能依靠(賭有)外援協助 08/05 12:35