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台灣國防部都一些老人思維 要進步好像有點難 其實我認同國防部這次沒有飛越領空的說法 但現代是個資訊透明爆炸的年代 有時愈想瞞愈蠻不住 乾脆一開始就說飛越台灣上空但在大氣層外就好 這種被別人公佈然後自己才證實的情況對於人民信心是個很大打擊 心理戰也是老共戰爭的一環 台灣還有政戰體系 這些人應該要想想怎麼改變過去的做法 不過我比較好奇的是打在日本那邊的 究竟是真的原本就要打那邊還是不小心打偏了? 這個議題好像比有沒有飛越上空來的重要 另外想問一個問題 東風17真的連美帝都擋不住嗎?? 那美帝戰爭時真的還敢把航母開來嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.88.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659659907.A.54F.html
NewCop : 你如果只看八卦版,那政戰系統根本沒用08/05 08:39
NewCop : 大家只在乎你支持或反對政府的說法,然後互貼標籤08/05 08:40
但確實台灣國防體系秉持以前的模式 在現代已經不太適用了 像日本那樣適度的公佈一些資訊不要擠牙膏會比較好 政戰體系應該來研究這個吧 ※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:41:31
NewCop : 日本那邊的演習區有一半在日本經濟海域08/05 08:41
Clangpp : 東風17的問題是你要怎麼知道航母在哪邊?08/05 08:41
NewCop : 我猜原本是想打在沒在經濟海域的那半邊的08/05 08:41
Clangpp : 一堆粉紅只會說很難攔截,但是你要怎麼找到航母?08/05 08:41
emptie : 我覺得ptt鄉民在討論的時候還是要有一個很清楚的認08/05 08:41
emptie : 知,那就是ptt的看板不管人數再多也只是社會上非常08/05 08:41
emptie : 小眾的暗巷…換句話說,沒人在乎08/05 08:41
abaddon : 人家國軍本來就有一定的SOP, 為什麼要依照民眾需08/05 08:42
abaddon : 要去改變?戰爭的重點是要贏不是資訊透明08/05 08:42
Clangpp : 如果是美軍,一樣會開過來而且他們會優先摧毀你的雷08/05 08:42
emptie : 想要確實了解問題要避免太過鄉民本位的思考08/05 08:42
otis1713 : 講真的,光本板就湧入一堆來洗飛越上空的08/05 08:42
ctw01 : 前面不是有分析嗎?時間上國防部發布之前的確沒有越08/05 08:42
ctw01 : 過領空08/05 08:42
太空也不算領空啦 沒越過領空根本沒啥問題 但資訊透明一點是國防部未來要考慮的
Clangpp : 達預警系統跟觀測系統,這樣你眼瞎了要怎麼打?08/05 08:43
otis1713 : 然後ptt只要100人就能搞一篇爆文 08/05 08:43
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:45:01
LI40 : 東風17先不談無視防禦的黑科技跟不敢實際拿出來08/05 08:43
LI40 : 秀的問題 可以先想想看老美艦隊群看到中國射出08/05 08:43
LI40 : 彈道飛彈往他們飛會有什麼想法xd08/05 08:43
mmmimi11tw : 航空母艦本身就不會離作戰區域太近 08/05 08:44
ben811018 : Ptt不重要 但民眾也會看新聞自己比較 都什麼時候 08/05 08:44
ben811018 : 了 08/05 08:44
jabari : 應該要把大佛資訊即時公開 就要實況轉播發射跟彈道 08/05 08:44
jabari : 預測路線圖 讓大家以看煙火的心情來觀賞.. 這對嗎? 08/05 08:44
也不用這樣 我覺得日本做得不錯 除了上次北韓飛彈發警報這個有點太過了 對於資訊公佈日本真的做蠻好的 ※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:46:22
WOGEchidna : 太空就不是領空,乾脆說月亮從國上方經過就順便發 08/05 08:47
WOGEchidna : 警報+打下來好了,有些人真的是唯恐天下不亂 08/05 08:47
yuyumoon: 如果有像美國成立太空軍的話~~可能監控模式會不一樣 08/05 08:51
Hazelburn: 這邊也是貼標籤啊 昨天認為要重視日本說法的 08/05 08:54
Hazelburn: 都被貼帶風向 製造恐慌 08/05 08:54
GaussQQ: 我想還有一個原因是一開始有被那篇:飛彈沒有經過上空的08/05 08:55
GaussQQ: 新聞影響吧,然後晚上日本打臉,讓一些人對政府產生不信08/05 08:55
GaussQQ: 任感 08/05 08:55
Hazelburn: 前幾篇文章才有說過啊 日本會做一個示意圖 比例都亂的 08/05 08:56
Hazelburn: 故意不讓你知道他們知道多少 但是不會漏資訊08/05 08:56
scotch: 你要成立什麼太空軍?台灣衛星幾顆?而且台灣比較小,幹嘛 08/05 08:57
scotch: 把對空預警從空軍挖出來放到另外一支部隊裡。現在是只要在 08/05 08:57
scotch: 空中基本上就是空軍包辦,簡單明瞭 08/05 08:57
GaussQQ: 使得有些人要求無論有沒有飛到領空經過就要給警報,簡單 08/05 08:57
GaussQQ: 講就是有不信任感所稱造成。不過有人有分析政府說沒有經 08/05 08:57
GaussQQ: 過領空時,那四枚似乎還沒發射。 08/05 08:57
c41231717: 高速彈道末端也很難改變路徑 除非美軍不會動 不然沒什 08/05 08:57
c41231717: 麼威脅性 08/05 08:57
c41231717: 要大幅修正會影響動能08/05 08:58
cwjchris: 說沒有的只有上報和聯合報,國防部又沒說08/05 08:58
Hazelburn: 如果第一時間把知道的都公佈 狀況不會比現在差啦08/05 08:59
yamakazi: https://i.imgur.com/AMGJGns.jpg08/05 08:59
phoenixtwo: 廉頗比趙括強多了 08/05 08:59
lon0623: 他們打極音速飛彈時,也算是飛越領空嗎 08/05 08:59
yamakazi: 日本的流程,台灣只會跟你說彈道飛彈很高別擔心 08/05 08:59
arnold3: 基本上美國在西太平洋打不贏中國 08/05 09:00
arnold3: 航母就只是靶子而已 08/05 09:00
jimmy8019: 梅復興的文章,說明國防部輕描淡寫的處理,反而讓中共08/05 09:00
jimmy8019: 的飛彈心理戰震懾性大打折扣。08/05 09:00
lon0623 : 打不贏中國? 08/05 09:01
lon0623 : 還真敢講 08/05 09:01
yamakazi : 日本有流程有示意圖,台灣只有新聞稿和不予公佈08/05 09:02
GivemeApen : 日本似乎只有第一次北朝鮮飛彈過去有發 後面沒發了 08/05 09:02
arnold3 : 去看知乎就知道了 有專家分析給你看 08/05 09:03
yamakazi : 還有強烈譴責和嚴密監控 08/05 09:03
ryanworld : 不只有ptt這樣,看fb各大新聞媒體底下也被帶成功, 08/05 09:03
ryanworld : 輿論這塊不注意傷害不比飛彈爆炸威力還強。 08/05 09:03
ariel0829 : 我們第一次好歹也發一下,慶祝一下嘛 08/05 09:03
barbarian72 : 總有人說美國打不贏中國,問他們怎麼知道打不贏? 08/05 09:03
barbarian72 : 沒有一個講得出來,都用吹的 08/05 09:03
ariel0829 : 美國打不贏,台灣早加入中國了,對岸東西不會思考就少08/05 09:04
ariel0829 : 看,不然會像大魚哥一樣,一出場就被笑08/05 09:05
qaaz : 打不贏你中國直接來登陸台灣就好了,幹嘛磨磨蹭蹭,08/05 09:06
qaaz : 還看知乎咧08/05 09:06
DiePost0318 : 網路上很多翻牆過來的小粉紅都說美國打不贏中國, 08/05 09:08
DiePost0318 : 問理由他們就說越戰跟韓戰 08/05 09:08
kkoo5888 : 在軍中不是要講清楚說明白,一開始就應該告知,以免 08/05 09:08
kkoo5888 : 讓人有機可趁 08/05 09:08
DiePost0318 : 還有個跟我說美國沒有贏WW2 08/05 09:09
skvis : 我也覺得該公布啦 都知道中國根本打不出個屁來沒啥08/05 09:09
skvis : 好不公布的08/05 09:09
giancarlo82 : 快樂的秘訣.jpg 08/05 09:10
zenuo : 打不贏早突破第一島鏈了 還在那邊跟你演戲?美軍實 08/05 09:10
zenuo : 力世界第一我以為是公認的事實08/05 09:10
parissky01 : https://i.imgur.com/bP1YtOo.jpg 08/05 09:10
parissky01 : 撞輸被殺還孬到讓美國迫降 08/05 09:10
parissky01 : https://i.imgur.com/yH5fo3M.jpg 08/05 09:10
parissky01 : https://i.imgur.com/1cEfNZK.jpg 08/05 09:10
parissky01 : 大使館視同領土被炸被殺不敢反擊還賠錢 好弱哦 08/05 09:10
sandiegopadr: 幗防布還是能不說就不說的思維啊 有多少案件是炸鍋 08/05 09:11
sandiegopadr: 了才承認 08/05 09:11
qhapaq : 沒看到上面新聞 不知道中國這麼孬欸 笑死 08/05 09:15
whatthejoke : 會講美國打不贏中國的知乎專家,呵呵呵08/05 09:16
whatthejoke : 世界第一跟其他人的差距那麼大08/05 09:17
ryanworld : 如果中國能打的贏美國而不打台灣那就是孬,另一種08/05 09:18
ryanworld : 情況就是有知道自己廢打不贏美國,就是孬或廢兩種08/05 09:18
ryanworld : 情況,不知某些人認為中國是哪一種? 08/05 09:18
whatthejoke : 航母是靶子是在講中國自己的嗎 08/05 09:19
whatthejoke : 欸,不能自家的航空母艦不行就以為美國的也不行欸 08/05 09:19
LiamTiger : 船會走 彈道飛彈不是想改落地點就改 08/05 09:20
newgunden : 只有航母是打不贏沒錯 主要是小飛機在打 08/05 09:26
ByronX : 慢慢看到中線和上空一直被騷擾 然後給各種理由安慰08/05 09:27
ByronX : 自己 等上空90公里飛躍再來看攔不攔08/05 09:27
chewie : 同意國防部在思維上要再調整 08/05 09:28
tonyian : 天天在喊資訊戰,結果自家資訊戰對內做的爛成這樣 08/05 09:29
tonyian : ,還好意思宣導資訊戰08/05 09:29
lrac : 看人民因為這次事件是否更不信任國防部? 是嘛,那 08/05 09:29
lrac : 就是有修正空間 08/05 09:29
clwXXX : 不要扯什麼日本公佈台灣為什麼不公佈 08/05 09:32
clwXXX : 日本跟台灣根本不是同一個國家 08/05 09:32
clwXXX : 同樣一件事對日台兩個國家考量的點根本就不同 08/05 09:32
xephon : 原來美航母會怕被打,以後跟元老院要錢就找你寫報告 08/05 09:35
semicoma : 刺槍術比較重要吧 08/05 09:36
LiamTiger : 海峽中線空軍會去驅離好嗎?你才在那邊自慰國軍沒 08/05 09:36
LiamTiger : 在做事 噁心08/05 09:36
LiamTiger : 你手就不夠長摸不到一百公里以上到底是要反應什麼08/05 09:37
LiamTiger : ?射沖天炮做做樣子都浪費錢,還要我們射幾億的飛08/05 09:37
LiamTiger : 彈去攔空氣喔幹08/05 09:38
LI40 : 昨天才剛公布一批中國軍機在中線就被趕回去惹 話說 08/05 09:38
LI40 : 戰機要怎麼上90公里高飛越? 08/05 09:38
oceanweaver : 不講中國, 就問美國有打贏過誰? 08/05 09:40
victoryman : 推 08/05 09:41
semicoma : 原po你這有點父子騎驢了 08/05 09:42
sandiegopadr: X-15:原來我是中國貨08/05 09:45
lifeowner : https://i.imgur.com/Qecgtle.jpg08/05 09:45
lifeowner : https://i.imgur.com/BNrO1yt.jpg 08/05 09:45
lifeowner : 可以算得上有空中挺腰拉竿換手挑藍的喬丹能力嗎? 08/05 09:47
brabra : 當真變軌的彈道飛彈控制系統那麼容易做出來啊?08/05 09:47
brabra : 就算變軌也還是會受到慣性導引,更何況還要命中目標 08/05 09:48
brabra : 處理不好飛回去都可能 08/05 09:48
node1 : 說打偏真搞笑,之前演習區域就畫到日本所謂EEZ裡面 08/05 09:49
node1 : 了,大陸根本不承認這個EEZ。大陸發佈的目標位置也 08/05 09:49
node1 : 在日本所謂EEZ裡。日本畫的這個EEZ都到台灣家門口了 08/05 09:49
node1 : ,台灣都不抗議嗎 08/05 09:49
alans : 白天了難怪一些跳針推文一直出現 08/05 09:49
blackone979 : 你是不知道與那國跟石垣島在哪嗎 08/05 09:51
liaoeddie : 大陸也不承認你中華民國啊呵呵08/05 09:52
LI40 : 要體諒一下某node來自中國08/05 09:53
LiamTiger : 他這樣子一定不知道石垣島跟與那國島離宜蘭多近08/05 09:53
LI40 : 講中國笑話很自然的08/05 09:53
qwerty860520: 我覺得應該還是有掌握到飛彈 只是決策做錯而已 08/05 09:57
LiamTiger : 怎麼可能沒掌握到== 台灣人是不是真的看鋪路爪沒有 08/05 09:59
LiamTiger : 啊 08/05 09:59
aeoleron : 大白天的就在幫中共委屈 笑死我了 08/05 10:00
k1400 : 看起來本國跟日本的SOP有很大的差異 08/05 10:04
ym7834 : 打的贏這次就真的伴飛了08/05 10:06
windletterz : 國防部就愛國防布,淡定處理就好的事,也不公布08/05 10:20
Retangle : 國防部基本上就是台鐵強化版 思想更僵化古板 08/05 10:23
alex5566 : 我覺得有掌握 只是對於發布新聞稿這事處理的不好 08/05 10:24
alex5566 : 可以大略說一下~然後說明只能簡單公布 其他是機密08/05 10:24
alex5566 : 我想大家都能體諒~等日方公布才來講反而讓人民不安 08/05 10:25
ajang : 我也覺得可以學學日本的公布方式,讓你知道我知道 08/05 10:26
roy384921 : 要不要公佈要不要警報都要有清楚的SOP 現實是國防 08/05 10:26
roy384921 : 部沒有 而且還愛歹戲拖棚 不懂怎麼有人想護航 08/05 10:26
roy384921 : 當然知道有掌握到但搞成這樣就吃相難看 08/05 10:27
Sosonian : 因為愛黨愛政府阿,他們眼裡無法容許貓英政府任何 08/05 10:28
Sosonian : 人被批評 08/05 10:28
roc074 : 這麼喜歡貼人標籤嗎? 08/05 10:31
ocwandu : 有飛過上空跟沒有飛過是完全不同的事情 有沒有警報08/05 10:31
ocwandu : 國防部可以滾動式發布沒關係 但資訊總要正確吧 總08/05 10:31
ocwandu : 要講吧 結果透過日本才知道有飛過 我看真的打下來08/05 10:31
ocwandu : 有內褲線的先跑了 只剩韭菜等警報08/05 10:31
sunnylaba : 飛彈都在上空了,警報也沒響... 08/05 10:32
reborner : 就是有飛越領空 國防部說法明顯錯誤 報喜不報憂 跟 08/05 10:36
reborner : 大陸有什麼差別 08/05 10:36
明明就沒有飛越領空 是要講多少次 飛越上空跟領空是不同的 ※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 10:37:46
clisan : 八卦那一票是網軍作戰帶風向,本來就沒影響 08/05 10:38
blackone979 : 還在飛越領空 到底是有多難接受事實 08/05 10:40
kevin190 : 如果公佈太詳細讓對方知道自己的能力可能也不好 08/05 10:40
apenguin : 看到某些把上空跟領空搞混的智商,我反而覺得報喜不 08/05 10:40
apenguin : 報憂也沒辦法 08/05 10:40
zeyoshi : 說真的飛彈都落地了 還要擔心什麼情報問題 這樣的 08/05 10:45
zeyoshi : 新聞稿反而要讓人擔心政戰能力 08/05 10:45
LiamTiger : 領空仔不要再崩潰了 回去上班 08/05 10:50
LeMirage2000: 說真的,父子騎驢戰術屢試不爽,你怎麼做就往其他 08/05 10:53
LeMirage2000: 標準或方向講就好,永遠講不完。 08/05 10:53
juunuon : 原本就想打吧,不然大可把範圍畫西邊一點 08/05 10:58
WOGEchidna : 知乎?經過數次大清洗後連中國人都不看的東西,台 08/05 11:00
WOGEchidna : 灣人卻當作聖旨聖站,真的要笑死我 08/05 11:00
aquacake : 不用理要酸的人啦 都從“從領空飛過“傳成“在領空 08/05 11:05
aquacake : 上方引爆“了 叫不醒他們的 08/05 11:05
Delisaac : 領空仔找到新梗可以玩了,恭喜,繼續洗領空洗到選舉 08/05 11:12
whatthejoke : 還在催眠自己有穿過領空 08/05 11:32
leonidass : 知乎要看話題啦 有些還不錯的文章 08/05 11:38
pippen456 : 很多衛星每天都飛越台灣,要不要天天發警報? 08/05 11:38
Sosonian : 水桶可以推文嗎? 08/05 11:46
Sosonian : 喔,還可以 08/05 11:46
perrywu : 蠻認同原po的觀點,適度的公布訊息,但不用很詳細,其 08/05 11:46
perrywu : 實人民也會比較安心 08/05 11:46
Silwez : 國防部正常發揮讓八卦份子撿到槍,這還真是中共意 08/05 13:35
Silwez : 料之外 08/05 13:35
zmczmc2 : 這東西不是下來的時候會很沒有防備嗎? 08/05 15:23
zmczmc2 : 而且帝國軍現在玩的雷射武器應該沒有打不穿的道理 08/05 15:23
zmczmc2 : 所以你說航母戰鬥群會不會怕...我覺得他們會警惕 08/05 15:24
zmczmc2 : 但不會害怕的吧?帝國軍也不是沒看過大風大浪 08/05 15:25