[討論] 如何有效動員

[zeches2001 (qq)]

如題，本人從朋友那邊知道目前國內動員"平時"的運作方式，

就是從後指部按照兵籍資料請警察局寄教召令，警察局送了找不到人。

回覆後指部，後指部請公所兵役課進去戶役政系統查人。

戶役政系統會從戶所抓此人是否為現住人口?地址有無更動?

查完再回復後指部結果

以上的流程是在平時，整個跑完約5天。這還要看公所有沒有空幫忙查，會再多1-2天

如果是戰爭，應該是來不及了。更何況是有些人平時也不知道跑哪去了，

這些人更動住地也沒有去戶所通報，和原住所親友也沒什麼聯繫

平時就根本找不到人，也就不用提戰時了。

所以這樣看起來是不是直接路上抓民伕速度比較快?反正都是砲灰

有沒有人知道其他國家動員的方法提供來參考一下?

喔對了還有替代役管理更好笑，目前如果替代備役役男接到詢問"是否能參加本次教召，

的電話，此時負責召集的公務員會碰到一個白癡的內規:

役政署規定沒有正當理由不能無故不到召，如果出席率未達100%要計入當年度

"評核成績"。於是公務員為了達成100%，你只要回答"我不想參加耶"

那他有99.999%的機率不會召你。也就是我們國家面對蠻橫的共產黨鄰居

如果要動員演練時，義務役備役徵召程序很卡；替代役備役根本沒辦法有效召到

，那麼戰時會怎麼樣，我實在無法想像





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→ saccharomyce: 最後一句改掉
→ kuma660224  : 教召令不是戰前才寄 是年年年尾年初就做
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:18:34
→ kuma660224  : 看最後一句就知道又是來帶風向的
推 vandervaal  : 讓原Po求人得仁吧
帶風向我是沒這種格啦，畢竟沒有領錢做這種事就是做功德的
至於教召令我講了，是平時和戰時，你要講戰前才寄我也是服了
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:20:32
→ vandervaal  : 求仁得仁
→ opthr1215   : 戰爭怎麼會來不及，你知道對岸要備戰要三個月以上嗎
推 d50429      : 現在又不是戰時，之前不都覺得不會發生所以不嚴格
→ d50429      : 現在情勢升溫當然有不同因應啦，光你這麼緊張就表示
噓 jack34031   : 開戰的時候還可以回我不想參加嗎
→ opthr1215   : 對岸現在就是沒集結人，所以台灣這邊也沒在怕他真的
→ opthr1215   : 敢打。
→ d50429      : 接到命令的會認真對待不然就認真跑掉XD
→ kuma660224  : 這種會影響工作旅遊的年年都很早就送
→ kuma660224  : 好讓你提早排開工作行程  不是臨時徵召
→ d50429      : 這是一個過程啦，有更多的徵兆就有更多的對應
→ kuma660224  : 平時教召有做 資料就有更新 這擔心是多餘
我不知道平常都怎麼做的。你要不要請個專業的來跟我們說說怎麼教召
都調那幾個?我去2次，還遇過去4次的

→ bladesinger : 你覺得真的要打仗了公務員會在乎那個內規嗎?
噓 t72312      : 為什麼講的好像全台灣都戶口不明?
我只說動員難度，你滑坡成全台戶口不明
這邏輯我就不跟你計較了

※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:23:40
→ kuma660224  : 而且疫情示範 你手機位置是國家能抓資料
→ kuma660224  : 人刻意消失的話 連糧水配給都不用給你
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:25:37
→ kuma660224  : 除非你農青自己有田 自給自足 科科 做夢
欸欸，你到底要不要討論召集難度?還是來帶風向的啊
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:26:56
噓 t72312      : 那你先跟我說這些找不到人的你預估有多少
→ t72312      : 沒有數據在哪邊難以想像啥 我也難以想像你的目的
知道數據的話我還來問幹嘛?你的邏輯也是怪怪的耶
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:27:58
噓 opthr1215   : 你比較像帶風向吧，剛剛文章最後一句要不要再打一次
→ t72312      : 我是說你預測 你預測 你預測 看不懂嗎
→ opthr1215   : 戰前召集是整個戰爭最沒難度的，緩衝超久。
→ t72312      : 只有兩三隻小貓你發這篇幹嘛
推 cannedtuna  : 多演練召集是好事 最好鄰里就能為單位迅速集結
→ cannedtuna  : 救災也用得到
噓 ssiou       : 想要假裝有軍事點？卻只能講出教召這種人事行政事
→ ssiou       : 務，那是不是以後連外島假都可以發文了？
哇，召集沒有軍事點喔?還滑坡成外島假拿來戰?你這帶風向也太明顯了吧
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:31:32
→ t72312      : 照你的講法不就預測全台灣有一半以上找不到人嗎
→ t72312      : 不然擔心個鬼
噓 opthr1215   : 你不知道這裡是軍「武」板？
所以是討論武器版嗎?前面的那些討論戰情的都刪，那我就自刪啊
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:33:58
→ mmmimi11tw  : 你可以參考Militarylife 軍旅板
→ mmmimi11tw  : 還有回覆請理性一點
你不妨也建議推文請理性點?
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:37:07
推 pgcgo       : 所以pttweb還是很好用 先查一下ID再說
查沒關係啦，我應該是沒有什麼奇怪的反社會言論啦，應該吧(攤手
欸不是，現在發文不合這裡風氣就要查ID、查認同的喔?
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:39:18
噓 opthr1215   : 笑死，板主在這篇文章什麼都沒說就先被嗆理性點XD
→ t72312      : 我勸你還是自刪吧 說不出個所以然只會跳針
你也沒講出什麼所以然來就叫我自刪?我很認真要問國家的召集體系有沒有用啊?

※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:41:23
噓 t72312      : 所以你只會跳針
噓 Silwez      : 真戰時動員，區公所當然是所有日常業務都排掉啊
→ t72312      : 先說你預期召急體系失靈要有多少人找不到會影響戰力
你這又回去上面問題了，我要是能預期，今天還來發這篇文?
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:44:18
→ t72312      : 我們再來討論招集系統為何會失靈
→ t72312      : 如果你斬釘截鐵招集系統會失靈 請提出更多證據
→ t72312      : 你自己都不確定會不會發生這狀況 內文還敢這樣講
不確定會不會發生所以不能討論?這樣很多前面的文都要刪了吧?

→ t72312      : 這樣是要討論啥 討罵吧


噓 opthr1215   : 我說有就有，其他人不准反駁我，請全盤接受我的前提
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:51:31
→ opthr1215   : 然後回答我如果這樣這樣那樣那樣該怎樣。
→ mmmimi11tw  : 我說了阿 還有”回覆”請理性一點
→ mmmimi11tw  : 也包含推文跟你的回應
推 d50429      : 其實這篇文章就反映了軍武板板友跟其他不常關注的人
→ d50429      : 差異，要討論事情需要一個有邏輯基於事實的前提，
→ d50429      : 原PO被指出沒基於事實就跳腳了，因為不習慣這樣討論
我有基於事實啊，就是動員系統目前遇到的問題，所以想討論這系統到底
有沒有問題?有沒有其他國家可以參考的?

→ d50429      : 只想要在自己設立的框框內得到自己想要的結論，事實
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 11:54:11
→ d50429      : 並不是那樣的，真的好好看看前面的討論再來發，而不
→ d50429      : 直接衝進來各種發文，最近這種自以為是的人好多
噓 opthr1215   : 都跟你說對岸集結需要三個月了，你還在說你基於事實
→ opthr1215   : 哪個平行宇宙的事實？
→ opthr1215   : 三個月台灣搞不定召集？
→ huckerbying : 其實有個東西叫戶籍調查，戶政事務所會派人挨家挨戶
→ huckerbying : 的確認每家每戶的戶籍狀況
這我就沒收過調查，可能都家人收走了?是說戶籍調查多久一次?

噓 ariadne     : 戰時招集很難嗎？沒收過全國廣播簡訊嗎？直接發送訊
→ huckerbying : 另外就是別單位發文叫戶政事務所調查是否真的有這人
→ ariadne     : 息招集特定年紀男性自己去戶政單位報到 家中有參加
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 12:00:56
→ ariadne     : 者 優先保障戰時物資供給 提供誘因就好啦 很難嗎？
→ huckerbying : 像是說有人申請自用住宅減房屋稅，結果稅捐處到場發
→ huckerbying : 現這人根本不住這，就會發文給戶政事務所要求調查
這才是真的要來討論的，樓上幾個多學學啊
不過要是像租屋在外的那種，除了自己去遷戶籍外，有更好的方法確認
他人在哪嗎?
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 12:04:58
→ huckerbying : 役政不知道有沒有這個權限跟戶政做戶籍調查/釐正
→ huckerbying : 實際上，真的有人被戶籍註銷(也就是戶籍地為當地戶
→ huckerbying : 政事務所)
→ huckerbying : 這種戶籍註銷/戶籍不明的無法申請各項補助，得重新
→ huckerbying : 辦戶籍
→ huckerbying : 租屋在外如果有工作的，其實....會發函到你投勞健保
→ huckerbying : 的公司所在地，要公司通知你(有欠稅)
噓 parissky01  : https://i.imgur.com/ZKcSElh.jpg
→ parissky01  : https://i.imgur.com/pyOUNQk.jpg
→ parissky01  : 你怎麼知道根本找不到人？你怎麼知道都是炮灰？
→ parissky01  : 你很懂還需要去問人？你有要舉證所言是事實嗎
欸大哥，你沒有想討論可以略過這篇，你知道嗎

→ huckerbying : 如果屢次欠稅都不繳清，稅捐處就會找到你公司去
沒有欠稅呢?基本上沒有欠稅又租屋在外的群體也不少吧?
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 12:13:55
推 yycbr       : 路上抓就是抓壯丁了
→ LaiTW       : 戰時物資配給，沒報到就沒配給
→ LaiTW       : 隔壁鄰居家人在前線，看到你沒報到心生不滿找憲兵
推 GivemeApen  : 直接用公告的啊 一天後去每戶抓沒報導的直接塞進部
→ GivemeApen  : 隊
噓 parissky01  : https://i.imgur.com/4fVEMpl.jpg
→ parissky01  : 欸大哥，你沒有想討論可以別發這篇，你知道嗎
回復到此為止，我沒辦法跟一個只想來鬧的講道理。你看看上面
huck大大的言論，那才是來討論的

→ huckerbying : 我是以稅捐處為例啦，實際上政府機關的確有權調動勞
→ huckerbying : 健保資料去追你工作地址
所以平時沒欠稅的退伍男性稅捐處會去追目前住所?
政府有權調查我也知道，有的還要先寫授權書，可能是查核系統不一樣?

→ GivemeApen  : 戰事急的時候戒嚴令下來誰管你承平時規定 公務員說
→ GivemeApen  : 的就是規定
→ huckerbying : 你沒在戶籍地又沒工作，戶政調查時你又不來報到或更
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 12:25:41
→ huckerbying : 正，那你就喪失你建在戶籍下的權益
噓 shimo       : 你的問題可以自行詢問相關單位
烏克蘭相關問題是不是要問澤倫斯基?
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 12:30:49
→ kuma660224  : 戰時戒嚴是沒有什麼授權問題的
噓 jeff830621  : 你每一個回覆的都像吵架一樣
噓 parissky01  : 你就是在造謠 警察靠身分證字號就可以查到手機號碼
→ parissky01  : https://i.imgur.com/CdZS9gh.jpg
→ parissky01  : 你卻造謠成很多會找不到人 嚴重到需在路上抓人充炮
→ parissky01  : 灰
噓 kevin10449  : 好了啦
噓 aragorn747  : 帶風向又不承認 真孬
→ aragorn747  : 要造謠之前麻煩功課先作好
→ huckerbying : 授權書？其實法令有規定可授權政府查核的話不用寫授
→ huckerbying : 權，直接在公文上寫依據OOO法規定要求相關單位查核
推 a103232     : 想逃兵還要小心秋後算賬-妨害兵役治罪
噓 fman        : kuma都跟你說平戰做法差距你還說他帶風向？科科
噓 ARCHER2234  : 常識可以自己查，當伸手黨還挑釁
噓 sniper777   : 不符合自己想法的說法就說別人不理性
→ sniper777   : 自己的回覆又多理性？…笑爛
→ sniper777   : 不如回頭看看自己的回覆長怎樣再來討論
推 countingtls : 關於烏克蘭怎麼動員的可以看這個 bit.ly/3Pk4vCp
→ sniper777   : 很簡單的就是你把你的問題定調成一定會發生
→ sniper777   : 你要在這個框架那有什麼好討論的
→ sniper777   : 你把可能會發生的事情當作所有事都會這樣那你想要
→ sniper777   : 別人怎麼跟你討論，因為有些人的答案不在你能思考
→ sniper777   : 的範圍內
噓 mars830329  : 要人家好好討論自己文字倒是挺溫柔
噓 ChinaCaptain: 戰時平時做法不同，就跟非法移工一樣。不是抓不到，
→ ChinaCaptain: 只是不想抓。真的做下去影響太多人利益了
噓 shimo       : 澤倫斯基是人，不是單位
→ shimo       : 公民課沒教？那你爸媽結婚也是找總統登記嗎？
→ shimo       : 什麼機構負責什麼問題，至少有個大致的概念吧
→ shimo       : 當兵的問題去問負責的單位好嗎？
噓 BigLargeBoss: 之前有個也說開戰要躲山裡逃兵 餓了要下山當賊的的
我在問有效動員，你在說如何當賊? 0.o

→ BigLargeBoss:  你可以看看那串討論 相信會有你想要的答案
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 13:29:49
→ naturalworld: 應該要說，臨時徵召的人要少到幾成，運行會出問題
→ naturalworld: ？
你這問題不錯，不過召集系統"有沒有問題"和"召集人數少到何種程度，
系統運行會出問題"，就像A問是不是有問題，B說要到什麼程度才是問題

→ naturalworld: 而且你說路上強制捉人，台灣是被你當成中國嗎？
在烏克蘭封鎖邊境強留出境男子、俄羅斯騙役籍男子說上前線作戰爭演習的新聞出來前
我不認為這種鳥事會發生在其他地方

※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 13:44:51
噓 BigLargeBoss: 我的重點不是如何當賊 你自己查那篇 看看下面留言
→ BigLargeBoss: 有沒有討論你要的答案啦 啊如果你覺得戰時戒嚴令下
→ BigLargeBoss: 去 鄰里和警政都沒事做 好歹還有憲兵
※ 編輯: zeches2001 (1.175.217.72 臺灣), 08/07/2022 13:48:56
→ naturalworld: 因為你的問題就跟自來水管會漏水的問題一樣啊。
→ naturalworld: 影響不大的話，根本不影響運行，你要先提出你的假
→ naturalworld: 設，不能全部都是不確定，那根本無解。
→ naturalworld: 烏只是禁止出境，他目前有強徵兵的消息嗎？
推 semicoma    : 我之前是看了北歐三國其中一個(好像是芬蘭 畢竟有
→ semicoma    : 抗納粹歷史 並且和俄羅斯相鄰)前幾個月就有發書面
→ semicoma    : 文件 明確告知民眾一旦發生戰爭 要做什麼事 所以前
→ semicoma    : 幾天問了台灣發生戰爭時 你各位知道自己要做什麼嗎
→ semicoma    : ？有版友說就照著政府指揮就對了 這邊我就開始覺得
→ semicoma    : 有點幽默了 一方面軍武板鄉民可能知道就照著政府指
→ semicoma    : 揮就好 普通民眾未必有軍武板鄉民的專業素養 政府
→ semicoma    : 喊著抗中保台 有沒有可能在承平時期就更明確告知全
→ semicoma    : 民戰時該做什麼？哪怕是告知說”戰時政府會指揮 不
→ semicoma    : 用怕 有政府 好安心”這樣都有安定人心或建立方向
→ semicoma    : 感的效果吧？然後就是今天早上看到民視訊號源被駭
→ semicoma    : 以及最近政府網站被駭 那戰時民眾要靠什麼方式接收
→ semicoma    : 政府的指揮？如果是靠電視或政府網站 有沒有可能被
→ semicoma    : 駭 反而造成騷動？好笑的是 如果沒電了呢？平常不
→ semicoma    : 準備 戰時靠政府指揮 但是政府又沒說到時候民眾怎
→ semicoma    : 麼接收訊息接受指揮 就覺得肯定沒問題 這真的挺幽
→ semicoma    : 默
推 reich3      : 幅員廣大的烏克蘭解決方法直接在邊境逐車攔人，夜店
→ reich3      : 抓人！
噓 cwjchris    : 恩恩