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幫忙這幾天看到的幾個問題作補充,釐清大部分人的觀念;畢竟是軍武版,討論串要精彩還 是要避免張飛打岳飛(X,而我發現雖然我們當過兵的人很多,可是瞭解或有以下概念的人 較為少數,不過簡單提一下也許能幫忙大家建立一些想法和觀念: ***以下內容都是Google找得到的,做彙整跟分享: 1.國軍戰備規定,兩時期三階段,在這次中共軍演期程,仍是維持兩時期中的「經常戰備時 期」;而「應急作戰階段」橫跨在「經常戰備時期」與「防衛作戰時期」中間。 白話說就是:經常戰備「時期」,打起來會進入應急作戰「階段」,才橫跨至防衛作戰「時 期」(此時進入全面作戰階段)。 (是不是有點饒口 而在戰備整備階段與應急作戰階段,中間會有戒備時期;以空軍白話舉例,就是地面多少妥 善機、多少批次、掛彈規劃、各聯隊應對待戰區的兵力部署,都是有規定的,細節恕不詳述 。 「加強戒備」與「重點戒備」不一樣,包含起始時間、起始條件、與應對兵力部署。前幾日 是在「加強戒備」時期,媒體也有披露了,就不多闡述。 國防部對外發表的言論保守與否恕我不評論惹,這點要提的是檯面下一直都有情監、對應兵 力在運作。 2.空域和海域可以想像成「動態勢力的消長」會比較能理解,它不像是陸地一樣可以畫地為 界。 以空軍為例,針對「空域」這就是為什麼我們有所謂的CAP、還有Scramble、地面待命兵力 …等等;隨時會有計畫架次在空中佔住空域(或先得有利態勢),但要不要開幹,後面是有 很多人在地上等的。 白話舉例,以一個最簡單的思維:你不可能遇到對方軍演,就把所有飛機噴上天;時間一到 大家沒油返場,就會出現空擋。 只要空域空了,對方就會進來;同理,我們西部的訓練空域就在中線旁邊,大部分人都只因 為這陣子的熱度去關心中共壓縮過來,但平常我們每天的戰訓,起飛都會塞滿西面空域,中 共的飛機大多也僅從南北面出海;這就是消長的問題。 而這次軍演期間,我們也都是按規劃頂上去把空域佔著。 3.第一天導彈發射,JAOC就有掌握落點和軌跡,媒體披露過、話題熱度也過去惹就不贅述; 鑑別席對於中共出海機、艦型別,位置還有批數都能掌握到,我們也都有對應兵力,包含海 軍船艦,但同樣的,國防部披露出來只有「共艦」大概位置(我們能掌握到確切浬數),也 沒有我軍艦艇上去的位置(而這些在內部情資都是有的)。外籍機、艦位置也都能掌握到( 進管或管外)。 4.「底線」這個詞很常在政論、媒體上看到,但對於國軍,還真的是不能讓別人知道我的「 底線」。所以你不會在檯面上看到國家軍隊告訴對方我的底線是什麼。 這個概念板上蠻多軍退人士應該也都能了解,回到戰備規定,結合上述所談到的概念,空域 及海域是動態勢力的消長,多少浬數、怎麼對應、怎麼情傳,都是有規範的。 對空幾浬到幾浬、由外到內,我們怎麼運作;哪個區域是我們的監偵區、哪個範圍是我們的 攔截區、地面火力從遠到近多少浬數應對,這些都是有規定的,層層相依。 不是很簡單的「怕吼係!」那種概念。 同理對海,多少距離以外、多少距離之間、多少距離以內,用在空機、岸巡兵力、船艦飛機 去看;飛機以要在多少距離之外,這些都是有規定的。 這就是軍方的「底線」,而對方刺探底線,對於軍方而言,是在看當他做這些反應,你在「 什麼距離」會做什麼事情、你的反應快不快(船艦飛機到位時間)來看你的情傳。 舉個簡單例子:對方輕易知道軍方「底線」(我什麼時候開第一槍),那他就靠這點來引你 開槍啦。 不過「底線」這詞倒很容易引發口水戰呢(x 以上我稍微斟酌了一下,機敏資訊和數據皆不談,以媒體披露過及官方公佈過的資訊來做討 論;都是用Google查得到的詞彙和概念來做整理,並白話地講,希望能讓大家有一些概念, 再請賜教了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.102.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659967863.A.144.html
mmmimi11tw : 飛官(′▽‵)ノ 專業的來惹08/08 22:11
Su22 : 教官的專業文!08/08 22:13
PTTHappy : 國軍空軍部份實力在各軍種跟國際同類軍種排序而言名08/08 22:13
PTTHappy : 次最前面 這方面國人頗有信心-但其實可觀察的是政戰08/08 22:14
PTTHappy : 高層那群漿糊腦袋而言-平常的莒光園地製作得爛也罷 08/08 22:14
PTTHappy : 到了需要依口才對該說與不該說的部份適切表達時 看08/08 22:15
myang0402 :08/08 22:15
Syd : 推 08/08 22:16
PTTHappy : 所謂政戰的宣傳說明部份 在口語宣達上讓人有搖頭處 08/08 22:16
謝謝鼓勵,其實在哪都有糨糊腦(x 只要有心,各行各業、各個位階都有機會成為糨糊腦(並不是 我也理解Jobli大從前幾天開始吐的宣傳發言,而其板友正反意見也沒有誰對誰錯,點出來 我覺得不是問題,問題是點完之後要去思考改正。 但也不是全盤改掉變成板友說的父子騎驢,也可以找出平衡點;凡事其實都是一樣麻。畢竟 我們面對的認知戰與民情其實還挺複雜的,這是上面的人要去思考的。 這篇只是要就幾個常討論到的議題,而大家概念比較模糊的地方分享@@這樣我之後才有更精 彩的文章可以看啦 (或是更廢的顆顆文 xx沒有
lcy317 : 最辛苦的第一線 不推不行08/08 22:16
wangry001 : 辛苦了,respect 08/08 22:18
FishJagor : 推08/08 22:20
maxmessi : 推08/08 22:20
zmax : 平平都是軍人,陸軍出身的言論跟海空比起來悲觀好多 08/08 22:21
F16V : 推08/08 22:21
barbarian72 : 推08/08 22:22
LI40 : 推 08/08 22:22
glad850 : 推教官,問題就是有軍退人士不知為啥變恨國黨了08/08 22:22
glad850 : 可能知情但就是忍不住見縫插針也要罵國防部邱班長08/08 22:23
d50429 : 推,大概了解了,感謝辛苦的第一線解說08/08 22:24
※ 編輯: n0venblue (39.11.102.202 臺灣), 08/08/2022 22:24:18
glad850 : 然後第2點教官說得很傳神,就像大選前兩黨都要搶 08/08 22:24
glad850 : 凱道好造勢一樣~~08/08 22:24
這比喻我還沒想過呢,這就是所謂的「動態勢力消長」啊
d50429 : 陸軍就是怨氣積很久了吧,這幾天看下來就是逮住機會08/08 22:24
d50429 : 要報老鼠冤,說的國防布越爛越好自己的委屈才有理08/08 22:25
※ 編輯: n0venblue (39.11.102.202 臺灣), 08/08/2022 22:26:09
marco4014 : 推 辛苦了 08/08 22:26
st89702 : 推08/08 22:27
raymond501 : 推08/08 22:31
Sirctal:轉錄至看板 Gossiping 08/08 22:32
AntiqueTea : 推 專業 08/08 22:33
Smoltzy : 辛苦了,謝謝! 08/08 22:33
wsx26997785 : 推 08/08 22:34
kuma660224 : 飛官可否中二屁孩?帶加粗雷射筆去閃人家 08/08 22:35
kuma660224 : 要不然對方皮皮的 我們又不輕易開火 08/08 22:36
以後離開個裝室前檢查傘刀信號槍彈..還有雷射筆(x
Poison598 : 辛苦了,感謝! 08/08 22:37
daniel1309 : 感謝教官解惑! 08/08 22:37
kuma660224 : 之前天朝南海的海上民兵 有這樣鬧盟軍飛機 08/08 22:37
ifake : 專業推 08/08 22:38
acexi92 : 推 08/08 22:40
nanozako : 專業推 飛官辛苦了08/08 22:40
PePePeace : 感謝 辛苦了 比較想問金門那個無人機真沒別的辦法嗎08/08 22:40
無人機我可以分享一個故事,某日在基地周圍經塔台通報有無人機活動,就在機場邊邊,而 且就在跑道末端。 那時候聯隊是直接請飛管分隊帶著獵槍過去找,還在上面就把它打下來。 「順便把干擾槍帶著,剛好用用看到底有沒有用還是被中科院唬嚨了!」 當下處置除了飛管過去之外,也請政管席協請警察到指定區域驅趕勸導。 第一時間擊落有幾個因素: 1.當時情況有專案,除正常飛訓我們也有妥善機調動、掛彈機敏的問題。 2.正好戰機起降,而無人機使用者可能不瞭解當下在的位置就是飛機離場端,平常遊客、熱 情的航迷們看飛機就算惹,頂多驅趕或是平日無戰備情況下睜一隻眼閉一隻眼;但有危急飛 安,聯隊是要果斷處置的。 (當作起降危及飛安時趨鳥的情況) 當下那臺無人機的高度也不高,飛管飆過去之後就落下去了。 但我們與金門狀況又不盡相同,這是看到無人機想到的一段處置。
mukuro : 感謝解說 08/08 22:40
daniel1309 : 支持帶雷射筆升空,雙座機武器官武器加一(誤 08/08 22:41
「嘿,Goose,幫我閃一下敵機,THX!」
aragorn747 : 推 比那個退伍的軍官好太多08/08 22:42
Chhtaiwan : 推 08/08 22:44
freesoul : 推專業, 教官辛苦了08/08 22:44
Hyasui : 推08/08 22:45
loesoo : 謝謝教官,辛苦了! O7 08/08 22:45
petesam : 辛苦了,感謝08/08 22:47
iagb : 推,辛苦了08/08 22:48
user1120 : 推 08/08 22:48
summer28216 : 推,辛苦了 08/08 22:48
jasonlynn : 在美國釋出確定訪台的風向後, 傾中陣營普遍釋出的 08/08 22:49
jasonlynn : 風向是:台灣成為美中角力的旗子; 中國開始軍演後, 08/08 22:50
kevin020792 : 推 ('-'*ゞ 08/08 22:50
jasonlynn : 傾中陣營風向匹變為:共軍侵門踏戶怎麼不出擊? 08/08 22:50
jasonlynn : 箇中意味用膝蓋想就能理解了 08/08 22:50
JCrawford : 辛苦了 國軍 08/08 22:51
mars830329 : 飛官推!敬禮! 08/08 22:55
linph : 推教官 08/08 22:57
chenry : 謝謝教官 08/08 22:58
wtfdelk : 推 辛苦國軍了08/08 23:00
st880517 : 推一個辛苦教官08/08 23:01
chyx741021 : 感謝,教官辛苦了(敬禮) 08/08 23:01
watertip : 推~兵不厭詐 08/08 23:01
soria : 真的是腹背受敵……08/08 23:01
glad850 : 座艙裡面照爆閃雷射筆可能教官自己眼睛會先花 08/08 23:02
giancarlo82 : 推教官!08/08 23:03
glad850 : 那個座艙罩就算有抗反射鍍膜還是會部分反射的08/08 23:03
yahooc : 推 08/08 23:06
OSDim : 謝ㄌ兄D08/08 23:06
Bird890813 : 推08/08 23:06
gundam0079 : 這陣子確實特別委屈了 謝謝教官軍普 感謝國軍弟兄 08/08 23:08
jackchuang : 推教官,辛苦了 08/08 23:08
chewie : 推 辛苦了 08/08 23:09
labell : 推 08/08 23:10
wbreeze : 推教官 08/08 23:10
warfarin : 內 08/08 23:11
edison : 推教官 08/08 23:12
HiNas3 : 很棒的文! 希望軍盲們能看看 08/08 23:13
shiuping : 謝謝教官 辛苦了加油! 08/08 23:14
totenkopf001: 有些本來就是不能講,不知道某些人到底要幹嘛 08/08 23:14
totenkopf001: 辛苦了 08/08 23:14
soria : 你沒看到有人一直慫恿要先攻擊中國嗎08/08 23:15
pinkneku : 推專業文08/08 23:15
Bf109G6 : 辛苦推 08/08 23:16
Tung2463 : 推 08/08 23:16
jess730612 : 還有不斷逼迫國防部公開不必要情資讓中國雙向驗證08/08 23:17
jess730612 : 讓敵人更好掌握台灣"底線" 教官內文值得民眾深思 08/08 23:17
sazabik : 推,謝謝教官08/08 23:19
ganjuro : 政戰系統的對內都美化到過頭了08/08 23:19
RbJ : 推 08/08 23:21
kaoru31309 : 推教官08/08 23:23
legendmtg : 推 辛苦了08/08 23:24
colinfeng : 推 08/08 23:25
Soujyu : 專業文推 08/08 23:26
swatseal : 辛苦了! 08/08 23:26
yun0112 : 推 08/08 23:31
ja23072008 : 專業推 08/08 23:31
eagle0917 : 專業推 08/08 23:34
akway : 推 08/08 23:39
etset : 辛苦了 08/08 23:41
Eugeneptt : 推 08/08 23:42
seraph67 : 辛苦了 加油 08/08 23:45
owLyc : 推 08/08 23:47
c41231717 : 辛苦了08/08 23:49
lordcolus : 辛苦了!08/08 23:51
pcgame7738 : 推 辛苦了 08/08 23:56
king9122 : 推,辛苦了 08/08 23:57
calase : 感謝您分享!08/08 23:59
hprince : 樓上的jason跟jess大也是講到重點 08/09 00:03
peterlee97 : 為什麼好好地一篇教官文 就有一些奇怪言論混進來意08/09 00:03
peterlee97 : 圖抹人或是帶風向呢? 何謂不必要的情資?飛彈飛過08/09 00:03
peterlee97 : 台北上空這件事算是不必要嗎? 出不出擊這個 所以你 08/09 00:03
peterlee97 : 很喜歡匪共再當蒼蠅在你頭上繞 然後不打下來是吧?08/09 00:03
peterlee97 : 啥邏輯08/09 00:03
inua : 教官最近也辛苦了,敬禮 08/09 00:04
jeromeshih : 推 08/09 00:05
LeoYuri : 推 台灣人這時應該支持軍方而不是扯後腿 08/09 00:05
peterlee97 : 剛剛才跟空軍同學去哈拉完 他是講我們這種國際地位 08/09 00:05
peterlee97 : 加上可能美國要求的立場下 不管匪共怎麼繞甚至貼海 08/09 00:05
peterlee97 : 岸線繞 只要他們沒開火我們基本上就不能做什麼 因 08/09 00:06
peterlee97 : 為我們覺得不能是先動手的那一個 08/09 00:06
delegate : 推 辛苦了 08/09 00:12
san06182003 : 返過來說 中國的紅線也是一直被試探XD 08/09 00:14
CaptainL : 感謝教官分享 08/09 00:17
kwht : 推 謝謝 08/09 00:19
ewayne : 滿口說著奇怪的言論的人,總是覺得別人說的才是奇怪08/09 00:20
ewayne : 的言論。08/09 00:20
c33uviiip0cp: 專業推。 08/09 00:20
huckerbying : 因為輿論是最容易因為一個飛彈就整個翻盤啊,不管 08/09 00:20
huckerbying : 國內外都一樣08/09 00:20
peterlee97 : 所以我言論哪裡奇怪啊樓上這位? 一個飛彈經過台北 08/09 00:21
peterlee97 : 上空這件事算是不必要嗎? 嗯?08/09 00:21
huckerbying : 不管對方開火還是我方開火,輿論上的站立點瞬間就08/09 00:22
huckerbying : 會轉變 08/09 00:22
huckerbying : 所以現在就只能拼誰氣長,拼不過的就輸了08/09 00:24
peterlee97 : 台灣民心沒有那麼脆弱 不要忘了一開始大家對於匪共08/09 00:24
peterlee97 : 說他射完了只是覺得他在搞笑 後來國防部說他有射大 08/09 00:24
peterlee97 : 家也只是笑笑 然後再想他怎麼射去東海域的而已 根 08/09 00:24
peterlee97 : 本沒感覺 現在已經不是96年那時候好恐懼匪共會射的 08/09 00:24
peterlee97 : 年代了好嗎 現在9成輿論都是在在意國防部不說居然要 08/09 00:24
peterlee97 : 讓日本人說了國防部才擠牙膏出來 08/09 00:24
ewayne : 就你沒在看人家教官文,還好意思說什麼混進奇怪言論 08/09 00:26
ewayne : ?這篇教官文裡有沒有說已經掌握導彈落點?這篇教官 08/09 00:26
ewayne : 文有沒有說不給人抓底線?就你一直在這鬧啥飛過台北 08/09 00:26
ewayne : 上空… 08/09 00:26
forever8015 : 專業推 08/09 00:26
djhaok : 推 08/09 00:27
peterlee97 : 我那位空軍同學對於我這一直要尻下來還有說國軍軟08/09 00:28
peterlee97 : 的想法感到無奈 說第一線的是他 後面在哪喊燒他感08/09 00:28
peterlee97 : 到無奈(除了無人機這件事他覺得陸軍窮酸跟腦做的 08/09 00:28
peterlee97 : 不夠好 宣傳方面也是) 他是跟我說現在國軍甚至美 08/09 00:28
peterlee97 : 國都在等匪共第一擊 只要匪共先出手我們能做的就多08/09 00:28
peterlee97 : 了 08/09 00:28
peterlee97 : 所以教官那一段說“不贅述”的? 所以底線與飛彈過08/09 00:29
peterlee97 : 本島這件事與底線有什麼關系? 是誰沒在看?08/09 00:29
SilverRH : 如果巡弋飛彈在卡門線下飛過打到台灣東部海域還是裝 08/09 00:30
SilverRH : 死啦信不信08/09 00:30
SilverRH : 除非真的有明確到不打下來接下來就登陸了,這個局勢08/09 00:32
SilverRH : 還是能吞多少吞多少 08/09 00:32
m495120322 : 共匪出手 我們誰敢喊還擊 08/09 00:32
jackchuang : 你都知道你的想法,在空軍看來很無奈,還一直跳針.. 08/09 00:34
fdgkhdkgh : 辛苦了 08/09 00:34
kevin1999 : 專業文 大推 08/09 00:35
brabra : 推 08/09 00:35
kevin1999 : 當兵的 辛苦了 08/09 00:36
JF5385 : 推 08/09 00:36
r155053 : 推 08/09 00:39
Pegasus170 : 專業的來了 08/09 00:45
babosa633 : 推 08/09 00:46
babosa633 : 冷戰期職軍壓力比平時大,希望能按月加發 冷戰期壓08/09 00:49
babosa633 : 力補償慰勞金08/09 00:49
HAHAHUNG : 推教官 08/09 00:50
cychine : 推 08/09 00:50
QQcandies : 推08/09 00:56
skyhawkptt : 專業文!大推!!真的是搔到癢處恰恰好...XD 08/09 00:56
mackulkov : 推教官 最近辛苦了08/09 00:59
Wall62 : 感謝解說 辛苦了08/09 00:59
popie1023 : 推 08/09 01:00
slove1200 : 專業推 謝謝知識分享08/09 01:01
b10036088 : 這才是專業,一直問底線根本傻眼08/09 01:01
joewang85 : 推 08/09 01:02
y1c6 : 推推 08/09 01:02
mackulkov : 陸軍搞到退役都怨氣很深也怪不得別人 那些黃埔醬缸 08/09 01:03
mackulkov : 退將 08/09 01:03
cangming : 教官辛苦了 推 08/09 01:04
shadowpower : 某人表現的就很脆弱 08/09 01:17
icestormz : 某j真的該學學 怕哪天嚴重點要變成某退將那樣囉 08/09 01:18
shadowpower : 如果真的覺得民心很堅強,怎麼還會繼續跳針? 08/09 01:19
ctes940008 : 辛苦了 08/09 01:20
nn1975 : 08/09 01:27
boy11221518 : 越是這種時候就越要沈著冷靜… 08/09 01:28
davy86122 : 推 飛官辛苦了08/09 01:44
Arens5566 : 推08/09 01:55
j790822 : 推辛苦了! 08/09 02:19
bakedgrass : 謝謝你 08/09 03:14
lorhokok : 推個08/09 03:18
hung0925 : 辛苦你了 08/09 03:25
cloudfour : 專業推08/09 03:37
armedlove : 推08/09 03:49
beagle2001 : 推 08/09 04:03
Wooctor : 推08/09 04:08
salkuo : push08/09 04:09
wayne723 : 辛苦了 推推 08/09 04:19
nakomone : 推 08/09 05:02
ckbling : 推 08/09 05:31
GGlovehannah: 空軍海軍真的很相似 艦艇也需要卡位 08/09 05:59
KurtMike : 推 08/09 06:02
BlackCoal : 推 08/09 06:08
bbeck : 推 08/09 06:25
jimmy8019 : 推 辛苦教官了 08/09 06:56
chudly : 讚 08/09 06:59
chenfm : 推 08/09 07:04
camp0102 : 講得很精闢 但那群人永遠不會懂 08/09 07:05
Atomry777 : 推08/09 07:14
mekiael : 推08/09 07:15
fieed : 打傳說對決英雄聯盟的時候都知道要踩草要拉打要等 08/09 07:19
fieed : 對方交招,怎麼現在對方隨便放個一技就急著全體壓 08/09 07:19
fieed : 塔?08/09 07:19
MYELLOW : 大概政府之前喊太爽 真出事就縮了XD 08/09 07:26
MYELLOW : 但敢問飛官 總不能讓金門無人機每天這樣亂闖 艦艇08/09 07:32
MYELLOW : 每天靠這麼近 難到真的要等人家開第一槍 挨第一擊08/09 07:32
MYELLOW : 才能有所反擊? 08/09 07:32
Twohatohigh : 辛苦了,感謝專業文08/09 07:32
cheese0616 : 懂的人就懂,不想懂的人就08/09 07:33
ryutw : 酸酸就那兩招,講都贏或者父子騎驢。然而職軍或者 08/09 07:47
ryutw : 職軍退也存在一些問題,過往的委屈轉變成仇恨,或 08/09 07:47
ryutw : 者是對特定政黨的仇恨,這些仇恨轉變成對敵對國家 08/09 07:47
ryutw : 的支持。畢竟恨鐵不成鋼的監督或仇恨,那種散發的 08/09 07:47
ryutw : 氣場及態度還是分辨的出來的 08/09 07:47
greenruler : 感覺教官是父親哥哥都是飛行員那家嗎哈哈 08/09 08:07
叭叭——猜錯了!(x
sandyfanss : 推,老共說沒中線,要不要換我們去繞繞? 08/09 08:15
dog990999 : 推 08/09 08:18
jay0055846 : 專業推 08/09 08:36
chantilas : 國軍辛苦了 08/09 08:38
a0955378291 : 教官辛苦了 08/09 08:52
skuderic : 專業推 08/09 08:56
scot0521 : 辛苦了,國軍加油 08/09 08:57
kaitooru : 推08/09 08:57
scot0521 : 越是危急越要團結,不要總是雞蛋挑骨頭 08/09 08:58
CobyTheNavy : 推 基礎認知的補足 太感謝了08/09 08:59
sniperway : 推08/09 09:05
weasley : 推專業, 教官辛苦了 08/09 09:35
jack19931993: 這幾天一直無端製造恐慌的ID是誰大家心裡有數08/09 09:40
jack19931993: 看個TVBS跑馬燈就緊張 還說別人奇怪08/09 09:40
bud3058 : 推 08/09 09:42
jorden : 推 08/09 09:43
Fari : 推教官 08/09 09:50
madaoraifu : 感謝教官 08/09 09:54
farrah : 先生跟家中長輩也軍官,對於目前形勢也是很無奈, 08/09 09:56
farrah : 誰都不想開第一槍,開第一槍的人在國際輿論上馬上就 08/09 09:56
farrah : 不一樣了,現在雖然憋屈但只能看誰沉得住氣 08/09 09:56
wonderlands : 加油!!!! 08/09 10:00
elliotpepe : 同島一命,respect 08/09 10:11
awhat : 推教官 08/09 10:12
s880036 : 感謝教官 08/09 10:18
※ 編輯: n0venblue (39.11.102.202 臺灣), 08/09/2022 10:24:38
lukefr251 : 推! 08/09 10:41
Cybermark : 讚啦,官方只是先前不懂怎麼跟民間對話而已 08/09 10:48
ym7834 : 辛苦了 08/09 10:58
labell : 中共不倒亞洲不好 08/09 11:25
zero95154 : 推教官 08/09 12:08
julianscorpi: 推,軍盲不可怕,並非每個人都當過兵或有相關知識 08/09 12:51
julianscorpi: ,自稱當過兵還是軍官的軍盲才可怕 08/09 12:51
Linlauvu : 推一個 08/09 12:59
trevor5566 : 推 08/09 13:31
Aidan1977 : 謝謝教官 辛苦啦 08/09 13:57
pssbc10 : 推啊! 08/09 13:58
hsinhanchu : 感謝教官!o7 08/09 15:07
Victory2 : 推 08/09 17:10