[討論] 華爾街日報對中國演習的分析

[ladygaga168 (Malkovich)]

華爾街日報分析經濟還蠻準確的，各位版友覺得WSJ這部影片分析軍事的水準如何？
https://youtu.be/RpeKhhPCnuE

可以開字幕，英文或是英翻中。
大意是說，中國可以局部封鎖台灣，但是還沒有辦法全面封鎖台灣，還有中國可以擾亂國
際航運，國際貿易。

--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659975196.A.0E3.html
推 AirWinters  : 你就不能節錄一下重點嗎 丟個連結就要大家看
※ 編輯: ladygaga168 (146.70.99.152 瑞士), 08/09/2022 00:23:09
→ kenntrf     : 北洋艦隊在沈沒前也被認為是強大海軍
→ kenntrf     : 俄羅斯在入侵烏克蘭前也號稱世界第二
→ ladygaga168 : 已重點節錄。
推 lookers     : 人家阿共打來寫了本書出來你可以慢慢看
推 treeson     : WSJ分析都很客觀，參考價值極高
推 GaryMatthews: 封鎖視同戰爭行為 講很多次了
推 aegis43210  : 大概就讓國軍要花更多油料和維護成來驅離共軍
→ aegis43210  : 但就算局部封鎖，我國只能忍下來，因為只有共軍開火
→ aegis43210  : ，我國才能反擊
推 lcy317      : 看完了 沒什麼分析啊 就陳述已經發生的事情 沒了
→ diyaworld   : 明居正老師二年前就預言説臺灣未來幾年將空前難受
→ diyaworld   : ，但空前安全，地位空前重要，中國封鎖又不能拿下
→ diyaworld   : 臺灣，但他也只能這樣
推 edieedie    : 其他國家被封鎖不知道會怎樣
推 Jasonchen415: 北洋艦隊哪裡是強大海軍 軍艦噸位 質量都輸給日本
→ Jasonchen415: 好像很多人不了解北洋艦隊
推 Sessyoin    : 這不就大家都知道的
→ CrazyCycle  : 感覺不如劉仲敬最新一期影片精闢
推 KenSu       : 這感覺就這次演習的新聞報導+老生常談的分析
→ kevin020792 : 「多年未購新艦、彈藥銀餉不足、原有戰艦落伍、船
→ kevin020792 : 隻過度使用、指揮官對現代化戰爭殘酷缺乏認識……
→ kevin020792 : 」靠背怎麼看都是ROCN比較像北洋水師啊！
推 wsx26997785 : 其實台灣沒反擊  一旦反擊台海全封  兩岸經濟一起死
→ wsx26997785 : 台海互相射飛彈、巴海反艦     中國航運幾乎停擺
推 c41231717   : 中國軍隊這樣進逼 反而會使美軍戰略清晰 軍事政治
→ c41231717   : 密不可分 中國也沒傻到進領海或開第一槍
推 Jasonchen415: 北洋艦隊自從1888年 未新增一船一炮
推 wsx26997785 : 最近美國情蒐很勤勞  在分析及拆解中國戰術了
→ c41231717   : 另外台灣海軍很清楚對方艦種跟位置 都有對應船隻
→ c41231717   : 算合格吧 船比較老是台灣自己的政治問題
推 dalyadam    : 台灣的船雖然很多老且小 但大多都能塞雄2雄3
→ dalyadam    : 至少還是有一定反擊能力 跟北洋時期一落後穩崩不同
推 semicoma    : 北洋艦隊我沒記錯的話是被陸地補給坑了吧？也就是
→ semicoma    : 被自己人背刺 不過我很久沒讀到這時期的內容了 印
→ semicoma    : 象未必正確 因此僅供參考
推 Jasonchen415: 其實 跟北洋真的有點像 北洋那時期剛好卡在速射炮
→ Jasonchen415: 的出現 而台灣海軍卡在相控陣雷達與垂直發射的裝備
→ Jasonchen415:  新船還是要趕快生出來
→ kuma660224  : 北洋艦隊是去遠征的  到海外朝鮮外海
→ kuma660224  : 我們是本土防守能以陸制海
推 Jasonchen415: 但現在有反艦飛彈 所以對防衛取向的台灣 還好
→ kuma660224  : 畢竟周圍戰場被水道環境限制
→ kuma660224  : 台灣就是塞子  用島嶼+ASM 就封鎖島鏈
→ kuma660224  : 說起來誰封鎖誰  還不一定呢
→ Jasonchen415: 今天看李喜明上節目 感覺他好像很感嘆他自己的理念
→ Jasonchen415: 未被軍方認同
→ kuma660224  : 中國航運生命線也被台灣咖掉絕大部分
→ kuma660224  : 只是我們平時不會亂挑釁畫飛彈演習區
→ kuma660224  : 頂多是中士意外手滑了
→ kuma660224  : 所以老是討論什麼封鎖台灣其實太片面
→ kuma660224  : 真正封鎖是等於開戰的  就變成雙向封鎖
→ kuma660224  : 對方沒別條海路 只會被封的更嚴重
→ kuma660224  : 注定只能速戰速決
→ huckerbying : 李喜明他就是推臺灣不對稱作戰的人啊
→ huckerbying : 海軍應該恨他恨得牙癢癢的，不對稱軍備的弱點現在
→ huckerbying : 一覽無遺，還好現在船艦數勉強還夠開出去
→ kuma660224  : 海巡艦留洞洞塞飛彈 也是不對稱
→ kuma660224  : 李喜明也說過不對稱有侷限 不能取代常規
→ kuma660224  : 比起不對稱概念  海軍自己搞砸4530還比較傷
→ kuma660224  : 其實海軍海巡算三軍在不對稱投資最有感的
→ kuma660224  : 海巡沱江 海軍塔江 及機動飛彈車都有進展
→ kuma660224  : 除了已服役 其他也至少進生產線了
推 nanozako    : 李喜銘今天上節目有些關於不對稱建軍不是很合理
→ nanozako    : 他說今天搞戰機戰艦真正開戰馬上就被點掉 沒搞頭
→ nanozako    : (海空軍全無戰力保存能力是他一直以來的見解)
→ nanozako    : 接著說機艦只有在灰色作戰下可以伴飛伴航的用途
→ nanozako    : 就連共軍要海上封鎖都無法突破 買了根本浪費錢
→ nanozako    : 他舉例說突破封鎖需船團護航 但國軍船艦落後
→ nanozako    : 無法有效護航，所以傳統建軍在突破封鎖上亦無用途
→ nanozako    : 而海軍想換代起碼是十年的事情，根本來不及
→ nanozako    : 完全忽略空軍能上魚叉對封鎖船艦攻擊這點
推 totenkopf001: 北洋海軍問題是反應出晚清的腐朽，不是只有硬體後
→ totenkopf001: 勤
→ nanozako    : 不過從他的發言可以猜到之前外國在喊燒的台灣TDF
→ nanozako    : 可能他有參一腳，期望訓練似乎類似美國國民兵
→ nanozako    : 每週末訓練，專精於城鎮游擊、人攜式反甲和防空等
→ nanozako    : 他的想法是只要讓中共了解到攻台會像是俄攻烏
→ nanozako    : 耗費大量人力物力卻陷入城鎮戰的泥淖中
→ nanozako    : 那麼中國就會因此而對攻台卻步了
→ nanozako    : 這感覺是跟共軍絞肉的進階版，多了刺針和標槍而已
→ nanozako    : 而且俄軍示範過，砲兵火力充足下龜點不是萬能
→ nanozako    : 加上共軍也有類JDAM的CAS武器能在刺針射程外發射
→ nanozako    : 實在看不出這種短程武器龜家裡戰術到底能多有用
→ corp        : 現代戰爭最重要還是制空權,烏克蘭最想要的武器F16
→ corp        : 在真五代匿蹤機有相對優勢下,匿蹤機打非匿蹤機就是
推 keither1009 : 這裡為慈禧平反一下，斷北洋水師銀根的不是慈禧，是
→ keither1009 : 翁同龢給他背後的老闆光緒帝
→ keither1009 : 因為翁同龢的哥哥被李鴻章彈劾過，因此狹怨報復
→ corp        : 另一種不對稱武器.]
推 tin123210   : 看來台灣大概也會走保船制敵道路
→ rommel1     : 翁同龢沒有擋   是李鴻章說要弄的
推 CrazyCycle  : 海空軍無戰力保存能力這點共軍也一樣，民兵有用倒
→ CrazyCycle  : 是真的，開戰時搞麥卡錫有民兵很方便
→ kuma660224  : 嗯 臨檢綁路燈 民兵這邊方面反而專門
→ kuma660224  : 北洋水師沒被斷銀根 那是暫挪行政部門費用
→ kuma660224  : 意義不一樣.  水師操作運營費用還在
→ kuma660224  : 問題是當年海戰科技進展太快
→ kuma660224  : 速射炮優勢也是突然出現 然後又消失
→ kuma660224  : 清朝沒持續update的概念
→ kuma660224  : 海軍趨勢後來還是一戰前大艦巨砲為王
→ kuma660224  : 但那次速射小炮科技賭博剛好非常實用
→ kuma660224  : 因為重砲的觀瞄砲術還在進化前夕
→ enso        : 找再多藉口給北洋艦隊，都不能洗清陸軍出身的丁汝昌
→ enso        : 艦隊指揮失利。歷史證明，千萬別讓陸軍管到海軍，因
→ enso        : 為管理思維差異過大。在海上刺槍，晃一下就刺到自己
→ enso        : 人了。
推 yuinghoooo  : 海軍可以打陸戰，但陸軍打不了海戰
→ yuinghoooo  : 這確實是歷史證明過無數次的事情
推 gogoegg     : 高雄港貨船照常進出 要全面封鎖 演習區域要畫更大