推 blackbrid : 把他們打回石器時代 ,當原始人 08/10 18:05
推 diyaworld : 俄羅斯外長會説他選擇保住基輔 08/10 18:05
推 hdjj : 戰爭由俄國發起,但什麼時候結束卻不是由他們決定 08/10 18:07
→ zmax : 以烏克蘭的觀點,克里米亞之後才有烏東及烏南的戰事 08/10 18:08
→ hdjj : 不過克里米亞的問題很複雜,當地居民親俄的比例很高 08/10 18:08
→ zmax : 你不撤底解決克里米亞,戰爭將來還是會爆發。 08/10 18:08
→ hdjj : 烏克蘭要打下來會有相當的難度 08/10 18:09
→ zmax : 這算是給西歐那些綏靖派公布的烏方底限吧。 08/10 18:09
推 NewCop : 但這次戰爭可能已經是烏克蘭收復克里米亞最好的機會 08/10 18:15
→ NewCop : 了,普丁開戰就送掉一堆戰力,又堅持不動員 08/10 18:15
→ ttaetaer2000: 能拿回克里米亞就真的是大獲全勝,俄這場戰國內經 08/10 18:15
→ ttaetaer2000: 濟,要賠上十幾年時光 08/10 18:15
→ NewCop : 如果這次沒辦法收復,那以後大概也不可能了 08/10 18:16
推 yycbr : 烏都知道要反攻收復失土 中華民國沒理由輸烏克蘭 08/10 18:17
推 spirit119 : 喊一喊就能牽制很多俄軍在在克里米亞 08/10 18:20
推 zeumax : 反攻大陸推行民主,也是解除中共武力威脅的解方,從 08/10 18:29
→ zeumax : 哪裡開始,就從哪裡結束(微笑) 08/10 18:29
推 AfterDark : 現在的國家方針已經沒有反攻了吧。就算要也由不得 08/10 18:31
→ AfterDark : 我們選阿 08/10 18:31
→ AfterDark : 還要考慮其他國家的眼光之類的 08/10 18:32
推 Emerson158 : 烏東二省換得克里米亞,應該是賺爆.. 08/10 18:35
推 mackulkov : 但克島居民看鵝帝打成這樣 也可能不再穩固了吧 08/10 18:36
→ opm : 歐盟撐過冬天再說,目前旱災中 08/10 18:37
推 AfterDark : 克島應該也是都看風向的吧 我覺得他們沒有特定傾向 08/10 18:38
推 mcyangtw : 克里米亞比烏東好打但對俄來說更重要 08/10 18:38
推 aeoleron : 我記得原本司機開的停戰條件是願意先擱置克島 08/10 18:39
→ aeoleron : 現在立場大轉彎硬起來 看來俄軍真的狀況不妙 08/10 18:39
推 foolwind : 台灣幹嘛反攻 強國那邊的人不適合民主 08/10 18:39
推 s8626460 : 要從現實上來考量,光一個自由民主相對富庶的台灣 08/10 18:40
→ s8626460 : 就花了多少時間精力,光是維持它或改善它就竭盡全力, 08/10 18:40
→ s8626460 : 還想反攻對岸不切實際,而且後進的人和對岸毫無瓜葛, 08/10 18:40
→ s8626460 : 也沒有多少感情. 08/10 18:40
→ foolwind : 只有共產黨這種5000年精華產物才適合強國人 08/10 18:41
→ s8626460 : 又不是以前什麼解救同胞於水深火熱,都被洗腦 08/10 18:41
→ s8626460 : 根深蒂固,一反攻進去也是陷入泥沼 08/10 18:41
→ s8626460 : 烏東二省換得克里米亞,不覺得有賺,克里米亞太重要 08/10 18:42
→ s8626460 : 無論是軍事上或經濟上 08/10 18:42
→ kuma660224 : 人家是手撕鬼子 看冰雕連咒罵美帝的社會 08/10 18:43
推 Iamidiots : 最可憐的是烏東,大概會被當成緩衝區(擋子彈) 08/10 18:43
→ kuma660224 : 台灣是不會想跟他們同一國了 08/10 18:44
→ kuma660224 : 克島要看俄國洗腦能力 08/10 18:44
推 s8626460 : 台灣人自己過得好吃得好,幹嘛把自己生活水準拉低? 08/10 18:44
推 isco : 看來鵝弟要快一點回防……只是烏東,烏南,克米 哪 08/10 18:45
→ isco : 一個要放掉呢? 08/10 18:45
→ kuma660224 : 我聽有節目說現在毛子洗腦很徹底 08/10 18:45
→ kuma660224 : 克里米亞課本教育體系是俄國的形狀 08/10 18:46
→ kuma660224 : 會從俄國聘請教師去教化 克島人民 08/10 18:46
→ kuma660224 : 這時間長了 加上政治經濟綁死很久 08/10 18:47
→ kuma660224 : 他們蠻多人搞不好還恨烏克蘭斷水 08/10 18:47
推 mudmud : 老美一直沒有放棄恢復中華民國的計畫 08/10 18:47
→ kuma660224 : 都是祖國拯救克里米亞 08/10 18:47
推 mukuro : 澤倫斯基為什麼都要先預告= =?有比較好嗎 08/10 18:57
→ s8626460 : 宣示啦,政治人物總是要對人民宣示未來方向吧? 08/10 19:02
推 dynamo : 用喊的都要喊多一點,實際上能收復烏東那些就不錯了 08/10 19:02
→ s8626460 : 你看內文他也沒認為很容易或很快就能達成收復故土 08/10 19:02
推 AfterDark : 自由巴黎的感覺?反正先有個目標也是給人民一個方 08/10 19:04
→ AfterDark : 向 08/10 19:04
推 diyaworld : 怪了,某yy不是很討厭臺灣,怎麼突然希望我們去反 08/10 19:05
→ diyaworld : 攻解救他們? 08/10 19:05
→ diyaworld : 現在推特上流行最恐怖的詛咒就是:希望你成為九世 08/10 19:07
→ diyaworld : 中國人 08/10 19:07
推 pp810207 : 當然先喊個不可能達成的目標 08/10 19:07
推 fbtm : 我們什麼時候可以收復南京啊~ 08/10 19:12
推 ohya3838 : 能殺俄畜都支持 08/10 19:13
→ simplewish : 喊一喊俄羅斯就得調防空系統去哪邊沒啥不好 08/10 19:14
推 aina : 口國不適合民主!一邊一國很棒! 08/10 19:17
推 TSMininder : Crimea是用來鬧的,不是用來收復的,司機很楚得很 08/10 19:24
→ TSMininder : 時不時辦個煙火節來噁心它一下達到其他軍事目的 08/10 19:25
推 ketter : 美國老大給烏克蘭的月餅裡面有藏小紙條啊 08/10 19:42
→ jackchuang : 老美到底給了多少。表定上沒有的東西? 08/10 19:47
推 Silwez : 我倒希望中共再繼續統治對岸至少百年以上 08/10 19:48
→ Hohenzollern: 烏克蘭:八月十五殺毛子! 08/10 19:49
推 jansan : 拜託不要 當中國人很丟臉 08/10 19:54
推 a103232 : 烏克蘭動到克里米亞會有動員的藉口嗎 08/10 19:57
推 diyaworld : 彈藥坦克藥品糧食裝備都缺的俄羅斯,做動員是能改 08/10 20:02
→ diyaworld : 變什麼?疊屍作戰嗎?而且大動員就是兩國宣戰了, 08/10 20:02
→ diyaworld : 就要開始抓平民,各盟國要開始發表立場,搞不好美 08/10 20:02
→ diyaworld : 國還樂見 08/10 20:02
→ diyaworld : 普丁一直扯特殊行動,不就是要避免宣戰窘境 08/10 20:03
→ dos01 : 離二戰也快百年了 二戰的打法現在還有多少用很難說 08/10 20:04
→ dos01 : 當年可以靠堆屍體打 但現在各種長程火力發展太快 08/10 20:05
→ diyaworld : 美國大概希望俄羅斯喊出兩國宣戰,聯合國或北約就 08/10 20:05
→ diyaworld : 可以順利介入 08/10 20:05
→ dos01 : 堆屍體戰術難保不會在接近戰前就先剩粉 08/10 20:05
→ dos01 : 俄大概也不會宣戰了吧 開戰一個月的時間點沒喊 現在 08/10 20:06
→ dos01 : 俄的狀況全面下行 民意支撐不起宣戰了 08/10 20:06
→ dos01 : 開戰一個月 俄方士氣跟內宣還在高點的時候應該是 08/10 20:07
→ dos01 : 最容易喊宣戰的時間點 08/10 20:07
→ dos01 : 現在喊宣戰 說不定又要多吃一波制裁 俄喊不起 08/10 20:08
推 Hazelburn : 克里米亞打下去會不會搞到真的動用核武 08/10 20:09
推 diyaworld : 不是已經打了,結果是俄羅斯縮回去讓煙蒂背鍋,放 08/10 20:11
→ diyaworld : 心啦,跟中國一樣,要縮的話可以有千千萬萬個理由 08/10 20:11
推 dos01 : 核武大概要等到打到莫斯科圍成的程度才有可能真的拿 08/10 20:12
→ dos01 : 出來吧 但...莫斯科圍城? 想太多了 烏大概也懶得打 08/10 20:12
→ dos01 : 至於克里米亞 那本來就是俄從烏手上搶走的 就這點 08/10 20:12
→ dos01 : 程度就動用核武 是想要笑死美國嗎 08/10 20:12
→ kuma660224 : 除非北約進攻俄國本土 否則很難總動員 08/10 20:13
→ kuma660224 : 俄國人又不是笨蛋 沒事幹嘛讓百業休克療法 08/10 20:14
→ kuma660224 : 總動員的本質是國家社會擔憂亡族滅國 08/10 20:15
→ kuma660224 : 國會同意寧願犧牲正常生活與經濟 換取生存 08/10 20:15
→ kuma660224 : 所以外敵必須很強大 有能力顛覆國家 08/10 20:16
推 dos01 : 一戰還二戰也是有利用民眾資訊不對稱 騙人去當炮灰 08/10 20:16
→ dos01 : 但現在的情況應該沒辦法像當年那樣搞了 08/10 20:17
→ kuma660224 : 才能讓國家機器政治決策 必須休克療法 08/10 20:17
→ kuma660224 : 弱勢守方容易決定動員 因為也沒選擇 08/10 20:17
→ kuma660224 : 但特殊軍事行動的攻方就自己綁住手腳 08/10 20:18
推 takanasiyaya: 克里米亞關係到黑海制海權,不單純的只是勢力範圍問 08/10 20:23
→ takanasiyaya: 題,西方大概主意不再讓俄羅斯碰黑海了吧 08/10 20:23
推 kixer2005 : 一小塊烏東換克里米亞與黑海 這虧到出血 08/10 20:24
→ mlnaml123 : 不能趁這次打回去把現地居民都趕回俄羅斯 08/10 20:30
推 rtwodtwo : 如果真的能在涅伯河以西包到20個BTG以上的餃子 08/10 20:31
→ rtwodtwo : 才有機會反攻克里米亞 08/10 20:31
→ Wall62 : 機率很低 不過加油 08/10 20:43
推 aegis43210 : 克里米亞那邊親俄95%,基本算敵國了,對當地人來說 08/10 20:49
→ aegis43210 : ,烏克蘭反而算侵略者 08/10 20:49
→ aegis43210 : 要打回來的難度肯定比烏東高 08/10 20:50
推 raymond501 : 克里米亞一定要拿回來 08/10 20:54
推 beagle2001 : 拿回來也很難統治,除非比照幾百年前趕走韃靼人洗 08/10 21:00
→ beagle2001 : 人口 08/10 21:00
推 skuderic : 親那邊跟誰統治從來不衝突 你看西藏新疆是誰在統治 08/10 21:01
→ skuderic : ? 08/10 21:01
推 Hurricaneger: 1000萬男人能擠多少陸軍去搶大陸土地?別鬧了,打 08/10 21:09
→ Hurricaneger: 出兩邊平等地位比較重要。和平架在完全武力碾壓上 08/10 21:09
→ Hurricaneger: ,沒有有效武力,跟共產黨沒辦法談條件。 08/10 21:09
→ WAYNE978 : 北韓那10萬會不會丟到克里米亞 08/10 21:17
推 TWkiller : 難度很高,但不拿下克島烏克蘭永遠面臨直接軍事威 08/10 21:17
→ TWkiller : 脅 08/10 21:17
推 biaw : 對於大陸穩定構成威脅 就是我們說的那個大陸嗎(誤 08/10 21:19
推 aegis43210 : 你拿新疆西藏比喻呀... 08/10 21:20
推 beholdli : 我猜測,一旦赫爾松被烏軍攻下,俄國就會開始「動 08/10 21:40
→ beholdli : 員」,且將有更多「演示」要發射核武。…普丁早點 08/10 21:40
→ beholdli : 下台啦,因為你一個人,死了多人。 08/10 21:40
推 EvilPrada : 克里米亞應該是最後吧 司機應該會先拿回盧頓兩州 08/10 21:43
推 efkfkp : 反攻大陸收復南京幹嘛?誰要跟他們合併啊==共產黨滅 08/10 21:43
→ efkfkp : 亡後就讓土地上的居民民族自決成立自己的國家就好了 08/10 21:43
→ efkfkp : 啊? 08/10 21:43
→ EvilPrada : 克里米亞開始克里米亞結束 意思就是要收回所有失土 08/10 21:43
推 ariadne : 口國不適合民主所以更要他們民主 才沒精力搞台灣 08/10 21:54
推 diyaworld : 對岸要不要民主,是他家老百姓的事,我們沒必要干 08/10 22:00
→ diyaworld : 涉他國內政 08/10 22:00
→ diyaworld : 俄羅斯也是民主民選國家,要不要侵略他國,跟民不 08/10 22:01
→ diyaworld : 民主根本沒關係 08/10 22:01
推 Bf109G6 : 我們就派yy進行先遣空降傘兵好了 08/10 22:02
→ diyaworld : 看看過去美國想逼越南、阿富汗、南非……搞民主, 08/10 22:02
→ diyaworld : 結果搞死自己的案例多不勝數 08/10 22:02
→ diyaworld : 美英現在都不玩民主外送這玩意了,民族自覺自己的 08/10 22:04
→ diyaworld : 國家自己救,是現在的玩法 08/10 22:04
→ test23786 : 不過實際上俄羅斯是假民主吧? 08/10 22:15
→ kixer2005 : 俄羅斯算民主嗎 認真還是反諷 08/10 22:23
→ kixer2005 : 中共起碼也裝個樣子 老普是直接不演開殺欸 08/10 22:25
→ kuma660224 : 不要有投票就是民主 隨時毒死政敵的... 08/10 22:28
→ kuma660224 : 不是 08/10 22:28
推 MKIIjack : 說反攻的人是從過去穿越到現在...?中國可以參考美 08/10 22:47
→ MKIIjack : 國聯邦制,偏偏共產玩火自焚還想往外擴,破壞區域 08/10 22:47
→ MKIIjack : 穩定的後果請自負 08/10 22:47
推 aicassia : 喔喔喔好熱血 08/10 23:15
→ wen17 : 說俄羅斯民主就笑了 08/10 23:38
→ wen17 : 直接把反對黨的參選人毒死的也算民主? 08/10 23:38
→ wen17 : 你乾脆說習近平也是人大投票通過的 08/10 23:39
→ wen17 : 人大也是地方選出來的 所以中國也是代議民主 08/10 23:39
推 diyaworld : 樓上先去搞清楚俄羅斯的選舉氣氛吧,即便普丁常常 08/11 00:06
→ diyaworld : 用手段搞反對黨,但普丁的支持度就是那麼高,不管 08/11 00:06
→ diyaworld : 反對黨派出什麼候選人,怎麼選就是選不過他,只要 08/11 00:06
→ diyaworld : 在選票上沒有搞黑箱(比如白俄),人民一票票投出來 08/11 00:06
→ diyaworld : 的就是民主國家,這毫無疑問,沒有什麼定義上搞反 08/11 00:06
→ diyaworld : 對黨當選的就不叫“民主”,也別拿中國來救援,搞 08/11 00:06
→ diyaworld : 代議制又不是等票無記名制,就不是民主程序 08/11 00:06
→ diyaworld : 代議制在歐洲中世紀就被定義假民主了,至少兩蔣時 08/11 00:08
→ diyaworld : 代搞的國民大會,還被承認是半民主 08/11 00:08
→ diyaworld : 臺灣國民大會委員是人民選出來的,中國人大代表就 08/11 00:10
→ diyaworld : 不是民選的,懶覺比雞腿 08/11 00:10
→ diyaworld : 新加坡李政府也是經常搞選舉制度對他有利的政策, 08/11 00:13
→ diyaworld : 也經常搞反對黨,但問題李家支持度就是那麼高,老 08/11 00:13
→ diyaworld : 百姓就是不選其他政黨,跟俄羅斯沒兩樣,但新加坡 08/11 00:13
→ diyaworld : 定義上就是民主國家啊 08/11 00:13
→ kevin020792 : 那個,帶頭不支持的都出山了,剩下的還敢不支持嗎X 08/11 00:16
→ kevin020792 : D 08/11 00:16
推 aeoleron : 俄國就不義之師 連俄國本國人都一堆去幫烏衛國了 08/11 01:19
→ aeoleron : 連個合理開戰藉口都掰不出來 只會跳針抹納粹 08/11 01:19
→ aeoleron : 大概一直被美國喊假旗 喊到普丁不開心乾脆不演了 08/11 01:19
推 diyaworld : 那要問俄羅斯老百姓啊,看到普丁黨搞其他政黨這麼 08/11 01:22
→ diyaworld : 下流,你他媽還繼續票投普丁,民意跟民主本來就是 08/11 01:22
→ diyaworld : 兩件事,操縱民意很可恥,但人家還是一票票投出來 08/11 01:22
→ diyaworld : 的民主總統 08/11 01:22
推 aeoleron : 坦白講 指鹿為馬的高壓社會沒那麼容易改變 08/11 01:29
→ aeoleron : 蘇聯政治正確下死了多少人 民眾還是會怕被清算吧 08/11 01:29
→ aeoleron : 其實我們自家也有類似後遺症.. 08/11 01:29
推 diyaworld : 你只能説那叫洗腦,老百姓被灌輸不正確的資訊而產 08/11 01:53
→ diyaworld : 生錯誤的民意,人民如果是害怕被清算,那“不計名 08/11 01:53
→ diyaworld : ”的投票可以行使他的否決權,我們沒辦法瞭解為什 08/11 01:53
→ diyaworld : 麼俄羅斯人的想法,就好像其他民主國家也沒辦法理 08/11 01:53
→ diyaworld : 解為什麼有一個國家要併吞我們拿走土地權狀,卻還 08/11 01:53
→ diyaworld : 是有不少臺灣人願意 08/11 01:53
推 c41231717 : 司機這樣看起來是在叫價 08/11 02:02
推 momocom : 莫斯科圍城,除非曼斯坦因轉生到烏克蘭 08/11 02:05
推 bakedgrass : 看俄爹情勢不對就拉台海救援? 08/11 03:09
推 gogoegg : 喊話 讓鵝軍分兵 烏軍去推克島也不現實 但圍而不攻 08/11 04:18
→ gogoegg : 是烏軍真的有優勢時 可能會實行的戰術 08/11 04:19
→ gogoegg : 之後打掉東邊的交通 西邊烏國就斷水斷電斷交通 08/11 04:20
→ gogoegg : 就看這群鵝國克島人 能在這苦日子下撐多久 08/11 04:21
推 ftvs : 學國民黨,戰領後帶自己的家當去俄羅斯 08/11 07:04
推 OoJudyoO : 民主是自發的產物 能守衛台灣就感恩了 08/11 08:25
推 sulaman : 是菸蒂 什麼反攻 08/11 10:54
推 qq0526 : 欸不是啊要侵略人的 反倒被打回來 普丁是智障嗎? 08/11 22:54