Re: [分享] 發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍

[Manzini (Manzini)]

感覺海軍這些人頭腦都很老

不要讓對方的船害怕不敢跟你碰撞

就是無人船就好了


而且也不用花那麼多錢 300到500噸就可以

你然後船身周邊要有可以刺穿船體的大利刺 一整圈


重點是動力要強  極速最少要45海里1小時

反正就是超過海峽中線就撞你

也沒有開火 但是這一撞 會讓3000到9000噸的船進水

這樣就夠了

其實用現成的漁船來改裝也是完全可行


海軍的頭腦還是老屁股

這麼簡單的問題想那麼複雜


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.26.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660198681.A.49F.html
→ Jasonchen415: 沱江啊 可以飆很快
噓 kakuj       : 弄個戰時無用的垃圾很好玩？
→ st89702     : 無人船對方如果直接擊沉 我們要怎麼反制是問題
那就表示他們先開火 這時候就準備交戰
推 wensan      : 國軍民兵化？
這是必然的趨勢 未來軍隊的人員 大部分是躲在電腦房間裡面作戰的然後平常的時候維修設
備
→ PTTHappy    : 我知道原po的意思 就是將高速輕艦改裝成沖角艦去撞~
→ PTTHappy    : 原本沖角戰術在現代海戰無效-但正因為灰色衝突不是
→ PTTHappy    : 開戰 就撞論撞 沖角你還不能說沒有參考價值
噓 asmp        : 三兩下就被人擊沉的垃圾
→ huckerbying : 300到500噸有做過喔，就是光六艇
→ st89702     : 無人載具被擊沉你還真沒有什麼反制措施 比照擊沉對
→ st89702     : 面有人艦就直接開戰了
→ huckerbying : 被海軍基層說最不想開出海的艦種，一出航人就吐到
→ huckerbying : 不行
→ a186361     : 過海峽中線就衝撞那跟開戰行為有什麼兩樣
在國際關係上面兩者是不同意義的
→ PTTHappy    : 動量=質量x速度 如果輕艦速度快 撞的動量也可替代來
※ 編輯: Manzini (42.75.26.75 臺灣), 08/11/2022 14:30:37
→ huckerbying : 還有得補充一下，海上航行遠比你所看到的惡劣
→ huckerbying : https://youtu.be/j2sxfx3SSCQ
→ st89702     : 就算假設我們無人艦技術超英趕美好了 只要對面敢開
→ st89702     : 火就只有當靶船的份
推 a186361     : 嗯對，但有個某些人口中很好的海軍將領甚至想把船
→ a186361     : 做到50噸
→ PTTHappy    : 自噸位的部份 所謂(共軍的)賤招還有(國軍的)賤招治
→ huckerbying : 海面看起來好平靜，結果船卻像大怒神一樣上下飄
→ a186361     : 蓄意衝撞只有兩種解讀，1.開戰 2.恐怖攻擊你想選哪
→ a186361     : 個
→ huckerbying : 300噸到500噸出海…而且還搞無人船，你能不能順利
→ huckerbying : 撞擊到目標都有問題
小型船加上大馬力 面對海上的波浪搖擺簡諧運動的程度跟大型船不一樣 動力夠的話可以把

推 a186361     : 人家中國可以不鳥國際名聲，台灣可以嗎？別忘了我
→ a186361     : 們扛中國還是需要靠美日幫忙的
→ PTTHappy    : 註:我指的是限於去撞不想開火的侵入領海方唐鏡行為
→ PTTHappy    : 因為是對方侵入領海 我倒不是指去撞越過海峽中線的~
→ st89702     : 所以你的意思是台灣要為了一艘無人艦開戰嗎........
應該說對方不會為一台無人船開火 如果真的開火變成常態 那對方就是擺明要宣戰 這時候?

→ huckerbying : 我覺得你搞錯了…是海湧會把船“摔”爛，而不是你
→ huckerbying : 的船去撞海浪
→ st89702     : 而且海軍巡航的範圍又不是只有領海 領海內反擊就算
→ st89702     : 了 領海外反擊只要對面是有人艦造成死傷 外交跟國
→ st89702     : 際輿論都會是對台灣不利
推 a186361     : 你去撞對方就是你對對方開火了啦
搞碰瓷 擋在對方的航行路徑上面 這也是可行的
※ 編輯: Manzini (42.75.26.75 臺灣), 08/11/2022 14:41:02
→ a186361     : 沒事在公海去蓄意衝撞，想把台灣目前累積的國際名聲
→ a186361     : 敗光是不是
→ st89702     : 就算無人載具已經發展到戰力超越有人的 在灰色衝突
→ st89702     : 鬧出人命死傷就一定是落於輿論下風
→ st89702     : 你大概不懂我的意思 國際跟國內輿論會支持因為損失
→ st89702     : 一艘無人艦開戰嗎？
推 a186361     : 你以為卡位戰這麼好操作是不是？
推 a186361     : 就你會走位？對方跟電腦一樣只會直行？
狼群船團 多打少戰術
※ 編輯: Manzini (42.75.26.75 臺灣), 08/11/2022 14:44:14
推 sonygood    : 鐵殼船？
→ a186361     : 卡位戰很吃船員的操作跟艦長的戰術素養，這哪是AI
→ a186361     : 能應付過來的
無人船狼群很可怕的 有經驗的船長一樣被包圍
※ 編輯: Manzini (42.75.26.75 臺灣), 08/11/2022 14:45:40
推 ice4564     : 你船體再小點、船側外掛炸彈好了，撞了大家一起沉
→ ice4564     : ，跟遙控魚雷87趴像
推 a186361     : 無人船狼群？先求不要自撞吧
你太小看科技了 可以做到百台高速前進 各種花式編隊
※ 編輯: Manzini (42.75.26.75 臺灣), 08/11/2022 14:50:09
噓 a186361     : 500～900噸的高速船，最接近的就是沱江級，一艘14.5
→ a186361     : 億，你狼群給你算五艘好了，72.5億就只為了撞一艘
→ a186361     : 船？不要笑死人
→ st89702     : 連美國有人偵察機被打下來都很難當作開戰藉口 以無
→ st89702     : 人艦當藉口大概國際上沒人會支持
推 a186361     : 一次百艘？145億打水漂，恭喜
推 crohns      : 船隻內部要有空間搭載海軍陸戰隊，不帶槍枝改配軍
→ crohns      : 刀，只要撞進去就一湧而上準備接舷戰
→ st89702     : 美國無人機也被敵對國家打下來過 也只能摸摸鼻子
→ a186361     : 還有那個一次控百艘都是預劃好路線的，你現在適當
→ a186361     : 對方艦長是白癡就是了
→ st89702     : 把電影跟現實混淆就會有無人載具無敵的錯覺
推 a186361     : 抱歉百艘是1450億
推 cursan      : a哥真的很滑坡阿，無人艦變AI艦，領海內衝撞變公海
→ cursan      : 衝撞
→ a186361     : 海峽中線是領海喔，你的領海邊界滑坡滑得真遠
推 miname      : 乾脆接盤LCS去撞好了
→ LI40        : 先不談這玩意的適應性 軍艦在公海被不明船艦敵
→ LI40        : 意靠近甚至衝撞是會被直接武力回擊喔
推 sugoichai   : 灰色衝突才會考慮到「衝撞」的問題，但衝撞絕對不是
推 a186361     : 進領海的話你愛用導彈射還用砲打還是要回天魚雷自
→ a186361     : 殺衝鋒都馬隨你便
推 cursan      : 回到正題，既然是灰色衝突了，那討論對象應該是海
→ cursan      : 巡艦，而不是海軍艦了吧
→ sugoichai   : 現在海軍船艦需要考慮的重點，事實上灰色衝突你有足
→ sugoichai   : 夠程度的警備隊(海巡)就可以對應。海軍還是要回歸艦
→ a186361     : 你先回去讀一下領海跟海峽中線的差別啦，不然怎麼討
→ a186361     : 論都沒意義
→ sugoichai   : 船在戰時的需求(火力、功能)來建軍。
→ sugoichai   : 事實上，就像上面版友說的，沱江就很好用了，多造幾
→ sugoichai   : 艘跟對方卡就很好用，速度也快。
推 BurgessFu   : 海巡年年有新船 海軍是沒人嗎
推 cursan      : 海峽中線是領海？？？！！！蛤！？！？
推 a186361     : 你回去搞清楚再來啦
→ a186361     : 海峽中線就是公海，過海峽中線撞不就是公海衝撞？
→ a186361     : 還在那邊說別人把領海衝撞滑坡到公海衝撞，原po講
→ a186361     : 的就是公海衝撞
→ a186361     : 乖乖把你的領海邊界滑回去12海哩好嗎
推 vyjssm      : 越南的軍艦，鐵殼船，船頭都很尖，跟共匪海警船對撞
→ vyjssm      : 用的
→ Hohenzollern: 1880年代的海軍戰艦就是衝撞艦首
→ ssiou       : 放置一排刺蝟型船隻在海峽中線好了，我就放這你撞
→ ssiou       : 看看XD
→ a186361     : 好主意，順便把其他民船的航路給堵了
噓 NaoGaTsu    : 這篇到底在說什麼…
噓 jackchuang  : 先搞懂領海、公海的規則
推 blade0314   : 問題真大 中線是公海欸 再來你知道對面漁船都是作
→ blade0314   : 鐵殼的嗎？
→ geesegeese  : 那種船比神盾巡洋艦還貴吧
推 blade0314   : 科技哦？ 只能說你太小看海浪了 有人艦編隊航行就
→ blade0314   : 是技術了 風 風浪 海浪都會讓船偏移
推 x86t        : 要做無人艇撞船 ok啊 水面阻力太大了 改用飛行的 要
→ x86t        : 超大動力那改用沖壓發動機嘛 於是得到了一個會飛行
→ x86t        : 用衝壓發動機還超音速的玩意可以撞船
→ scotch      : 色領域衝突還是適合有人，因為人才能夠隨時判斷狀況
→ scotch      : 。派無人船去追監到撞擊的距離，無人船離敵人近，離
→ scotch      : 我方戰管遠，指管訊號容易被敵方電戰壓過。台灣要研
→ scotch      : 發無人船，一是無人迷你獵雷艇，二是無人微型飛彈艇
→ scotch      : ，第二因為純火力投射，控管簡單
→ scotch      : 都弄完，驗證無人船航行和指管能力再從單純的遠距離
→ scotch      : 火力投射、在我方海域移動，才會往外海航行，前線偵
→ scotch      : 搜去研發。不要一次超英趕美，美國MUSV是有人的
推 momocom     : 300噸台灣海峽風浪大一點開不出去
推 FF16        : 我的無人衝撞船不在水面上航行，改成貼海飛行，並使
→ FF16        : 用沖壓引擎讓整體速度達到2.5馬赫。噸位也不用太重
→ FF16        : ，只需要1500公斤就好，用高速往船身上撞下去，就能
→ FF16        : 對船體造成極大的傷害。而且可以由現成的東西拿來改
→ FF16        : 裝，省去研發成本，不考慮一下嗎？
→ kuma660224  : 2.5馬赫那就不是灰色衝突了啦
噓 Mecklinger66: 你那不叫無人碰碰船了，乾脆全船都塞炸藥、叫無人
→ Mecklinger66: 自殺船吧
→ Mecklinger66: 重演個第二次格瑞福蘭海戰（無敵艦隊被火船神風）
推 birdy590    : 無人震洋艇~
推 FF16        : 那就是雄三了啊
→ kuma660224  : 軍艦碰碰 其實就是兩邊搶了海巡的工作
→ kuma660224  : 本來爭議區是海巡互相噴水推擠
→ kuma660224  : 升高矛盾成為灰色衝突後 變成軍艦擋路
→ kuma660224  : 再高一點就是搶船首卡位與碰碰船
→ kuma660224  : 這部分其實是有需求 但通常二級艦最適合
→ kuma660224  : 三級太小沒持續力 受不了某些季節風浪
→ kuma660224  : 一級艦成本高 意外碰撞太心痛
噓 ja23072008  : 空想文
噓 cwjchris    : 還撞角咧
推 momocom     : 如果加上划船奴隸，就跟古羅馬戰船87像
→ qaaz        : 這跟用岸置飛彈是一樣的效果
噓 t72312      : 鬧版啊
噓 crow0801    : 21世紀龜殼船？李舜臣再世？
噓 LuFatJier   : 這篇竟然沒被噓爛 板上的大大太客氣了吧
噓 Iamtitlehgm : 用無人船撞？為何不開發無後座力自己尋標的海上用
→ Iamtitlehgm : 標槍？就算划個竹筏就也能用火砲撞船不是更快。
噓 lukehong    : 原來是世紀帝國的自爆船啊