[討論] 台灣有沒有哪個自製的軍武有世界一流水準

[baozi (I've never been to me)]

美國的快樂夥伴(小弟)裡面, 很多都有自己專研的軍武項目可以算得上世界頂級

像以色列有鐵穹系統,

澳洲準備造核動力潛艇,

韓國有世宗大王號驅逐艦, 算是世界最頂尖的驅逐艦之一了,

日本更不用說了, 材料科學跟電子科技方面都世界頂尖,

自製的除了摩耶級驅逐艦, 還有出雲號 加賀號都超強,

不過最有名的應該是這幾年的潛艇了, 原本蒼龍級潛艇已經夠強了,

結果現在出了集日本科技之大成, 最強常規動力的大鯨級潛艇,


那台灣有沒有拿得上檯面的"自製"的軍武? 天弓三?

還是有擁有日本蒼龍潛艇血統, 目前建造中, 預計2025年下水的自製潛艇?

或是要等IDF後繼機了? 如果沒有大傢伙, 小東西也可以算進來


另外還有沒有美國小弟裡面也有自製軍武很強的國家啊?


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Sony is guilty, he makes our people angry.

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推 p161930     : 軍武的…..晶圓算嗎
→ mlnaml123   : 世宗大王？？？確定不是反串
推 mmmimi11tw  : 世宗大王跟摩耶其實都是依靠美國給的設計圖才有的
推 godog       : 以"自己專研"的標準 澳洲 韓國都不算吧
→ mmmimi11tw  : 撇開需要跟美國合作或買技術的話，有自製的國家其實
→ mmmimi11tw  : 不算多
推 EvilPrada   : 你的"自己專研"定義也太寬鬆了吧...  世宗大王也算?
推 chyx741021  : 台灣的反艦飛彈和防空飛彈應該都算有不錯的水準吧
→ baozi       : 所以才只說美國小弟啊 因為都要靠美國幫助來"自製"
→ mmmimi11tw  : 我想不到
推 EvilPrada   : 把自己專研改成自己國內生產/組裝  還比較符合你想
→ EvilPrada   : 表達的
→ roseritter  : 那 M7刺刀吧XD
→ roseritter  : 樓上
→ Alwen       : 日本就柴潛
→ Alwen       : 其實世界頂級的軍武 大部分逃不了美國爸爸的技術捏
推 ct13579     : 陀江級算嗎，火力算巡邏艦級別頂的了
推 beholdli    : 晶片，沒晶片高階電子設備都跑不動
→ Alwen       : 台灣大概就是為海峽特化的反艦飛彈惹
→ Alwen       : 鐵穹也是以色列特化專用而已，用來防零星的火箭彈
→ nanozako    : 世界一流怎麼定義 內文各種好強超強大多是主觀認定
→ Alwen       : 拿到其他地方用處不大
推 ct13579     : 至少沒看過其他國那隻巡邏艦能像陀江級一樣裝這麽
→ ct13579     : 多飛彈了
→ nanozako    : 軍武研發以是否適合展場環境為優先考量
→ nanozako    : 烏軍自製的ATGM也非頂尖，但已足夠大殺俄軍裝甲
推 chyx741021  : 沱江/塔江真的特化成飛彈馱獸
推 mithralin   : 教練機不是？
→ chyx741021  : 教練機只是IDF改的，當然不算
推 defenser    : T-91
推 JOHN117     : 拿美國技術的只能算美系特仕版，西方陣營除美國外，
→ JOHN117     : 軍工體系略算完整的只剩法國了，但法國絕不會是誰的
→ JOHN117     : 小弟
→ iio         : 照你這種標準 我拿個AI繪圖軟體也是屌打達文西了
推 bankk       : 雄三應該算有實戰驗證，然後一些國家很想要買
推 ittt        : 雄三不錯吧
推 swatseal    : 韓國跟日本神盾就是勃克模改吧
噓 asmp        : 世宗大王是老美給的神盾
推 Bugquan     : 上次看到有人說，義大利也是軍工體系相對完整
推 lemon81824  : 網軍系統算嗎？
→ rommel1     : 無   台灣都仰仗美方技術
推 mmmimi11tw  : 雄三實際上不是完全自製的東西
→ jerrylin    : 雄三
→ jerrylin    : 武器不是非要一流水準  能殺人就夠了
→ jerrylin    : 俄軍現在連一戰的武器都拿出來用了  還不是照打
→ jerrylin    : 我覺得台灣人有種什麼都要最頂的迷思
→ jerrylin    : 從小被父母慣壞了嗎
→ Alwen       : 現在要完全自製連美國阿爸都沒辦法
→ Alwen       : 或多或少會用到盟國的科技支援
噓 cwjchris    : 澳洲核潛那個是美英授權組裝的算啥自製
→ cwjchris    : 日韓神盾沒有美國授權是要自製啥
推 jerrylin    : 戰爭比的是兌子  誰的子先被兌光就輸了
→ jerrylin    : 適合的  最重要.
推 rommel1     : 雄三  美國給的空射衝壓技術,本來要給天弓用,後來
噓 asmp        : 鐵穹其實也有老美的資金和技術挹注
→ rommel1     : 丟給雄風用    開花結果
推 peterlee97  : 步槍啊 居然沒人說
→ Alwen       : 因為說要一流，代表要優秀到別人正規軍大量採用= =
推 rommel1     : 步槍 還不是美方技術
→ mmmimi11tw  : 步槍其實還好
→ rommel1     : AR-18阿
→ rommel1     : 手槍抄貝瑞塔92   衝鋒槍抄M10   機槍抄M249
→ rommel1     : 全不是自己研發的
噓 cwjchris    : 法國航空發動機要和美國跪，彈射器要和美國跪，艦
→ cwjchris    : 載預警機要和美國跪，戴高樂7年要換一次燃料棒，福
→ cwjchris    : 特50年才要換。
→ Alwen       : 這年代自製的界線很模糊，盟國間都互相合作
推 gunng       : 拿勇鷹來講 他的自製率是55% 漢翔說是目前全世界教
→ gunng       : 練機裡最高的
→ gunng       : https://bit.ly/3PmRbNi
推 ct13579     : 雷霆2000、雲豹甲車，沱江艦
→ gunng       : 現在全球化的時代裡 合作授權的技術在所謂國產裡是
→ gunng       : 很常見的
推 rommel1     : 雲豹甲車  車體好像是外國技術  砲塔自製
→ gunng       : 日韓的許多國產也是用這套搭配而來的
→ rommel1     : 雷霆2000應該是全自製的?
推 cwjchris    : 連T-7A都不知道波音和SAAB是怎麼分工的，感覺也不
→ cwjchris    : 太可能50/50
→ rommel1     : 不過發射車底盤外購
→ baozi       : 步槍? T112? 不知道怎樣
推 JOHN117     : 法國其實有發動機技術，核工業也還算完整
→ cwjchris    : M88是從F101拿來（跪來）的這件事也不是啥秘密吧
推 giveUstars  : 雄三吧 XD
推 Tsukasa0320 : 雄三啊 只是成本拉不下來
推 rommel1     : 雄三是美國技術   以前美國不要丟給台灣
推 Klauhal     : 自毀子母彈吧，不被承認不需簽公約
推 chyx741021  : 雄三一枚約350萬美金其實也還可以啦
推 Su22        : 天劍二剛出來時也算不錯吧?當時少數的主動AAM ?
推 kimfatt     : 雲豹是愛爾蘭技術
推 FF16        : 那麼，美國的技術有能力軍武完全自製嗎？
推 JOHN117     : 反正法國人有把法美合作取得的F101核心技術吃透了
推 sd2567      : 有 但嫌貴
→ sd2567      : 美軍的軍火都會叫該公司到美國生產
→ edison      : 劍二相傳是犘托羅拉來的
推 chyx741021  : 美軍現在的武器也越來越國際化了，下一代的反艦飛
→ chyx741021  : 彈NSM來自挪威、星座級來自義大利……等等
→ chyx741021  : 天劍二型技術源自AARAAM的落敗方
推 iqeqicq     : 槍彈啊，物美價廉，老美也愛用
→ iqeqicq     : 國軍可以考慮收美軍競標落敗的產品
→ iqeqicq     : 至少比中科院從零開始好很多
→ iqeqicq     : 例如波音X-32、諾斯洛普YF-23
推 Tim1107     : T-91阿，它的傳動機構部可謂一流的水準了。拆卸保養
→ Tim1107     : 非常的便利
推 kissung     : https://i.imgur.com/PTmMkYa.jpg
推 victoryman  : 台灣的步槍水準不錯
噓 blackstyles : 螺絲釘吧 之前不是說很多螺絲都是台灣出口的 笑死
推 dos01       : 只要全世界都沒人做刺刀 那我們的刺刀就是世界最強
→ dos01       : 刺刀
推 whitertiger : 以前205廠有個洗步槍的機器，不曉得算不算？
→ edison      : 台灣做的矽盾,無疑是世界第一等的
→ pf775       : 天劍天弓雄風基本都是歐美技轉或提供關鍵零件
推 hanainori   : 有人說YF-23諾普要拿去投新的計畫不知道真假
→ pf775       : 中科院跟韓國差不多
→ pf775       : 比較擅長整合
推 Pegasus170  : T-91？
推 CCNK        : 就搓丸子魔改 全自製的好像很少
→ tuhiceut    : 山脈
→ lwei781     : N4P
→ lwei781     : 8 樓 剛出來時 是， 現在需要更新
推 lwei781     : L2000 輸西台灣那堆吧
→ lwei781     : 不管專利狀況 美國算可以完全自製啊
→ lwei781     : YF23 放大做 F111 下一代很合適啊
→ LiamTiger   : 雄風天弓都很讚阿，雖然技術基礎應該都來自美國
推 lintim79023 : 現在全球分工發達，除非妳是封閉體系不然很難真有
→ lintim79023 : 全部自己產的
推 limulus     : 晶片啊，獨步全球最頂尖的運算晶片，以上各國強武
→ limulus     : 若沒有台積電晶片，戰力少一半
推 ez910115    : 要搞出世界級，才剛摸到一半，美國爸爸就來關心了
推 Annatiger   : 民間自製手槍算不算
→ mmmimi11tw  : 雄三的話你只要去搜尋一下ALVRJ是什麼就知道了
推 rommel1     : 晶片  一堆專利都在外國手中   不是自研
→ Lewandowski9: 世宗大王長得跟伯克這麼像，到底哪裡像自主研發的
推 Croy        : 台灣自製的武器 通常沒實戰驗證過
推 rommel1     : 大概只有雄三.輕兵器有一些經驗
推 JminGGptt   : 8+9啊
→ DCfour      : 雄三不是抄ALVRJ的，愛護動物，請不要再拔獅子的鬃
→ DCfour      : 毛了。
→ mmmimi11tw  : 沒有說抄的阿，參考相關技術而已
→ mmmimi11tw  : 看也知道兩者不完全一樣
推 DCfour      : 這樣講就比較沒問題了，之前有人說的技術是美國給
→ DCfour      : 的就是獅子鬃毛
推 g3sg1       : 最少整合式火箭沖壓引擎應該是我們自己搞得 當初的
→ g3sg1       : 那些是加力器跟沖壓引擎分開
推 ct13579     : 看來沱江最沒爭議
→ fantasyhorse: 沒有， 被海軍嫌落後世界20年
→ fantasyhorse: 自製光吵是不是100%就有的吵了
推 kimfatt     : 台積電應該算外國人的了 只是在台灣建廠 請台灣人
→ kimfatt     : 上班
推 dynamo      : 就沱江配雄三，兩個都是好東西，拿去賣也不是沒人要
→ dynamo      : 不過台灣自己用都來不及了，目前應該需要沱江＋雄三
→ dynamo      : 產能滿載一直造，雖然就算這樣也趕不上對岸下餃子
推 A1pha       : T-91有外銷。但是主要是CP高，不是最頂尖才外銷。
推 DCfour      : 參考有三種，一種是指導教授丟一本論文叫你照抄，
→ DCfour      : 無關緊要的小地方再自己發揮一下，一種是教授丟pap
→ DCfour      : er給你叫你唸懂以後自己照著做出成果寫論文，還有
→ DCfour      : 一種是學生自己去圖書館找資料做研究寫論文，教授
→ DCfour      : 只在學生可能走歪的時候點一下，台灣的衝壓引擎是
→ DCfour      : 第三種。