推 jabari : 嘛 是說現在的德國軍人已經 08/16 14:12
變成一個笑柄
→ kuma660224 : 怎麼進攻中國 的確舊日本軍人是老師傅 08/16 14:16
→ lc85301 : 德國軍人:It's a machine gun 08/16 14:24
推 jobli : 官校沒有很多,兵科學校也有很多當年的資料,國史館, 08/16 14:34
→ jobli : 軍史館有,還有一些在國民黨的檔案庫 08/16 14:34
國民黨不敢面對的現實阿
白團的確就是國軍的再造推手
蔣介石認為在他被美國人拋棄時
只有這群日本皇軍願意幫他
老蔣在大陸時手下軍閥林立
根本指揮不動人
到了台灣才有辦法重整指揮權
這時他才想到他還有兒子
所以開始給小蔣掌握軍權
小蔣是正統的共產黨徒
當然是把紅軍那一套拿來用
當時國軍其實是美軍風格的
畢竟打了八年抗戰,是跟美國人一起作戰的
所以小蔣的政戰制度很多老將不服
但是父子終究是父子
小蔣還是得到老蔣的支持
於是我們的軍隊就有了政戰制度
在日本皇軍跟蘇聯紅軍的再造下
就是我們每個人都看的到的黃埔精神了
→ dz01h : 就是說台灣需要一個念過西點的總統才改的動國軍嗎? 08/16 14:38
噓 crossmyheart: 自己腦補的結論沒什麼軍武點,去戰史板幹古吧 08/16 14:58
講黃埔軍校是大日本帝國皇軍傳人你崩潰了?
還是講小蔣是史達林信徒,紅軍是政工幹校的爹你不高興?
→ ja23072008 : 軍武點低 08/16 15:15
→ MOONRAKER : German reinvents itself (as a subsidy of Russia) 08/16 15:42
噓 HDT : 世界上唯一? 俄羅斯表示: 08/16 15:50
所以俄羅斯打到上海還是南京了?
有來個松滬會戰還是長沙會戰?
還是俄羅斯有拿下雲南?
你的俄羅斯想要表示什麼?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.79.163 臺灣), 08/16/2022 16:03:52
→ saccharomyce: 俄羅斯打下整個滿州國 08/16 16:05
→ saccharomyce: 更正 是蘇聯 08/16 16:05
日本都打到雲南了
滿州國算什麼
論侵略中國
日本排名第一
論侵略蘇聯
德國排名第一
推 Licheng0630 : 可惜了孫立人 08/16 16:27
沒啥好可惜的
孫立人根本鬥不過蔣氏父子
老蔣雖然是個老粗
但是年輕時也跟孫大砲混過
北伐抗戰也經歷過場面
老蔣雖然丟了99%的國土
同時也丟了大部分的軍隊
這時對於老蔣的統治來說
反而不是件壞事
當老蔣逃到台灣時
那些當初不可一世的軍閥
都變成光桿將軍了
沒半點屁用
老蔣再不濟
也是一島之霸主
他自有軍中的威信
孫立人在老蔣面前完全沒機會
小蔣幼年時就受過完整共產黨鬥爭訓練
他學會全套共產黨的精隨
不管是軍事政治都受過紅軍訓練
並且看過史達林怎麼處理事情的
小蔣差點死在烏拉山
這對他人生影響很大
小蔣可以說史達林的弟子,以史達林為師
跟這兩個人比起來
孫立人就像是一個溫室中的花朵一樣
他怎麼跟這兩個人鬥?
推 momocom : 國軍什麼時候能廢政戰輔導長制? 08/16 16:35
這東西這好用怎麼廢?
大家常常批評紅軍的東西
拿到國軍身上居然也說得過去
那就是因為國軍的另一個爹就是紅軍
紅軍不需要會思考的軍官
國軍也是
紅軍士兵常常不知道要幹什麼
國軍也是
紅軍軍官常常要受政委考核
國軍也是
紅軍擅長堆屍
國軍也是
政戰制度不是為了要訓練出會打仗的軍隊
是要訓練出受嚴密控制
聽話的軍隊
這東西戰場上常常用政治干預軍事
但是對統治者而言很好用
一支聽話的軍隊比一支會打仗的軍隊好用多了
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.79.163 臺灣), 08/16/2022 17:06:00
推 saygogo : 講的有點中肯 08/16 17:05
推 njnjy : 日本精神 俄式管理 美式裝備 中國團練 08/16 17:17
→ njnjy : 加起來就是 中華民國國軍 08/16 17:18
跟我們的三民主義一樣
西式民主+東方共產+孫式嘴砲
融合出的一部主義
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.79.163 臺灣), 08/16/2022 17:25:54
推 crohns : 那蔣萬安呢? 08/16 17:58
推 st89702 : 要想改革黃埔除了內部阻力 外部還會有部分中華民國 08/16 18:53
→ st89702 : 派反對 08/16 18:53
→ iforgotit : 政戰制度是老孫找蘇聯人抱後腿成立黃埔的時候就有了 08/16 19:14
→ iforgotit : 吧,跟小蔣很有關嗎? 08/16 19:14
當時軍閥根本不屌他
黃埔的政治作戰人員根本沒辦法控制軍隊
跟蘇聯原汁原味的玩意差太多
國民黨自己都承認之前的政工制度太廢
政工制度有用
老蔣會控制不住軍隊?
https://imgur.com/dx7pZJV.jpg
小蔣是真正把蘇維埃那一套拿來用的
親自成立政戰學校
每一個分發下去的人小蔣都親自接見
每一個分發下的人都握過小蔣的手
所有政戰人員全部都歸小蔣控制
小蔣仿效蘇聯也成立救國團
軍隊設立輔導長專門監視連長
蘇聯有列寧室
我們有中山室
所有部隊每月每週固定進行政治教育
三人編互助組互相監視
榮團會就是紅軍例行的政戰檢討活動
沒有小蔣
老蔣得不到一支完全效忠他的軍隊
→ kuma660224 : 小蔣是早期曾擴大政戰單位權力 08/16 19:32
推 momocom : 台灣軍隊的政戰制度遲早會面對,美軍不會和這種類 08/16 19:41
→ momocom : 紅軍的軍隊合作 08/16 19:41
→ momocom : 民主化以後政戰似乎很乖,但政戰可不是吃素也不是 08/16 19:42
→ momocom : 空包彈 08/16 19:42
→ momocom : 主官的命令都要會政戰,政戰有副署才能執行 08/16 19:43
美國人早就幹剿過小蔣這套了
美國人怎麼會不知道?
美國人清楚的很
所以美國人斷了小蔣傳位之路
讓小蔣宣示蔣家後代永不從政
如果說政戰不是吃素的
美國人就是吃銅吃鐵的
→ momocom : 主副主官陣亡,政戰接手指揮權 08/16 19:44
→ momocom : 而且必要時,政戰還可以直接拔除主官位置 08/16 19:45
推 njnjy : 蘇聯那套不只在國軍 還影響我國的政黨組織架構 08/16 19:51
推 momocom : 還影響了憲法,國民大會就是最高蘇維埃 08/16 19:55
對阿
小到中山室
大到最高蘇維埃
我們都是精蘇份子
國民黨去抄襲共產黨
民進黨再模仿國民黨
→ njnjy : 直接說黨名會不會被桶 快刪掉吧 08/16 20:02
國民黨抄襲共產黨是沒問題的
都是列寧式政黨
民進黨的政黨組織學國民黨也是事實
不然民進黨為什麼也搞中常會
也搞中常委?
→ kuma660224 : 美國當初就反對政戰 這也孫立人親美下台原因 08/16 20:13
→ kuma660224 : 美援安保到手後 蔣家就不需孫當樣板 08/16 20:14
→ kuma660224 : 但還是得給美國面子 所以能安享晚年 08/16 20:14
→ kuma660224 : 冷戰島鏈戰略後 跟反蘇反共相比 政戰是小事 08/16 20:15
→ kuma660224 : 美國人還是知道有優先順序 08/16 20:16
→ kuma660224 : 喬不過就以大局為重的意思 08/16 20:16
與其跟這些政工鬥
不如直接斬草除根
所以美國人逼小蔣開放黨禁報禁
逼小蔣宣示蔣家後代不從政
沒有了頭
剩下就是讓時間慢慢收拾國民黨了
開放了黨禁民主化
才能讓國民黨影響力被稀釋掉
小蔣一生沒受過西方式民主教育
在他那段人生中
俄語說的比中文好
俄文寫得比中文好
俄語已經變成他的母語了
說不定思考都是用俄語
他已經在思考他可能永遠回不去了
他努力當個共產黨員
史達林已經批准他的入黨申請
他是個真正的共產黨徒
他其實是用共產黨那一套治理台灣的
所以台灣才是共產黨理想的烏托邦
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.79.163 臺灣), 08/16/2022 20:33:19
推 andykingex : 說的精闢,推 08/16 20:36
推 SkyPlus : 最後的帝國軍人:蔣介石與白團 08/16 21:18
→ SkyPlus : 這本書作者還有跑去國防大學(應該沒記錯)把那些 08/16 21:19
→ SkyPlus : 舊資料翻出來。根據書中說法,很多軍隊和民防編制 08/16 21:20
→ SkyPlus : 也都是白團把日本二戰資料帶來。因此美國人很不爽 08/16 21:20
→ SkyPlus : 小蔣的話,可以看看市面上整理蔣經國日記的書籍 08/16 21:21
→ SkyPlus : 也的確太偏共產/社會主義而被美國人盯上 08/16 21:22
國軍那時很忙的
前有白團幫忙剿匪
再來又有美軍顧問團
最後又來了德國顧問團
很明顯德國顧問團是另一個蔣公子的場子
聽說當年台灣的裝甲兵之歌就是德國的裝甲兵之歌
不過以色列抗議就沒了
蔣介石知道蔣緯國鬥不過蔣經國
所以常常帶蔣偉國一起跟白團應酬交流
死前聽說把蔣緯國託付給白鴻亮
請白鴻亮多照顧一下他這個兒子
這也許就是為什麼白鴻亮一直待到死前才離開台灣的原因吧
推 njnjy : 新聞常聽到的 黨紀 黨鞭 都是蘇聯來的 08/16 21:24
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.79.163 臺灣), 08/16/2022 21:42:58
噓 ariadne : 蔣緯國又不是親生兒子 要怎麼比的過蔣經國?搞笑耶 08/17 09:39