→ ja23072008 : p97講錯方向。國軍作戰節奏緩慢、後勤效率低落是通08/18 23:22
→ ja23072008 : 病，但陸軍特別嚴重。而陸軍各單位中，後備又是表現08/18 23:22
→ ja23072008 : 更差、資源更少的單位。極端舉例來說，動員令自發現08/18 23:22
→ ja23072008 : 73集團軍某合成旅從漳州上船時發布，等到裝載完成、08/18 23:22
→ ja23072008 : 渡過海峽、準備泛水登陸的時候，後備在沙灘的陣地08/18 23:22
→ ja23072008 : 還沒挖好、部隊也還沒進入陣地。08/18 23:22
→ ja23072008 : 明面上宣傳動員是24小時內完成，但實際上動員整備沒08/18 23:22
→ ja23072008 : 有估到用週來計算，個人都認為太樂觀。08/18 23:22
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什麼24小時都是吹的啦,實際上動員要多久?
https://imgur.com/lpVxyIN
國軍後備軍人列管以8年內退伍之精壯人力為主，概約77萬餘人，近年轉型為志願役之後
，召訓人員以役期長、戰技純熟之志願役退伍軍人為主，4個月軍事訓練役男為輔，並依
據目前國軍動員部隊員額，包括編實、擴編動員及軍事勤務隊，概約30餘萬人，其餘40餘
萬人（約佔6成）列管為戰耗補充梯隊，於動員編成後實施臨戰訓練，以維繫部隊持續戰
力。
動員令下達後,召員依令報到,第一梯次就要拉30萬人出來,其他40萬人就是戰耗補充梯隊
國軍基本上沒有要搞什麼戰地救援,你說那種戰鬥旅有TCCC,就他有啦
但是實際上國軍的戰法是用戰耗補充梯隊,也就是死了就死了
傷了你活該,不救也不管,直接拉戰耗補充梯隊
第一天領完裝備後,就要實施臨戰訓練
大約要三天到一星期,這時打擊旅的位置是在海岸附近哦
掩護後備部隊編成,這時要是有遠火旅...
對了,臨戰訓練要搞快一星期,然後到海灘,再弄掩體要多久?
所以看到共軍集結上船才動員...
可能人還沒領完裝備,人家已經開打了
呵
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.49.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660837128.A.8FA.html
推 afftwc : 講得好像武漢封城時，他們人員和物資耗材也是一步到 08/18 23:42
→ afftwc : 位一樣。 08/18 23:42
→ jobli : 以為動員令一發部隊就出現了的人,電動打多了吧 08/18 23:43
推 blade0314 : 對面軍政民政是不同系統 不要拿韭菜類比 08/18 23:44
→ blade0314 : 他們敢讓韭菜餓肚子也要把刀磨厲 08/18 23:45
推 ja23072008 : 畢竟本島不可能像戰地政務時期的金馬，長時間維持 08/18 23:46
→ jobli : 會以為漢光那個沙包和掩體真的是教召兵一天就弄好的 08/18 23:46
→ jobli : ,可能要去檢查一下智力,那個都公差去弄的,之前預檢 08/18 23:46
→ jobli : 很多次了,會以為真的是召員弄的,應該先去看醫生 08/18 23:46
→ ja23072008 : 戰備，也沒有資源跟空間興建維護永備工事。否則兩 08/18 23:46
→ ja23072008 : 蔣遺留的戰略規劃，的確是硬到不用核彈開路，就只 08/18 23:46
→ ja23072008 : 能靠血肉磨坊突破。相對的，本國軍民死傷也會是百萬 08/18 23:46
→ ja23072008 : 計…… 08/18 23:46
台灣幾乎沒有永備工事了
主要是用那些工事的單位,都被裁掉了
加上開放觀光,還土於民等政策
原本還有一些平封戰啟的也都廢了,或是根本找不到交接資料
推 afftwc : 我說的是醫護人員，那時候都是人員先到，物資耗材東 08/18 23:46
→ afftwc : 缺西少。 08/18 23:46
推 Raptorjet : 以烏克蘭的情況來看 國軍也要等到共軍開第一槍才能 08/18 23:48
→ Raptorjet : 真正執行動員 在此之前只能先將裝備啟封預置 先發出 08/18 23:49
→ Raptorjet : 招集令給各後備人員 告知一旦發布動員的報到地點 08/18 23:49
→ jobli : 開槍才動員,你人都沒報到,仗打完了.. 08/18 23:53
推 Brioni : 真的發布會有幾人到場…. 08/18 23:55
→ azazel0821 : 喝完酒就早點去睡吧，年紀不小了要小心身體別喝太多 08/18 23:56
→ Raptorjet : 如果動員了結果對方沒打 也是台灣這邊虧阿 2 30萬勞 08/18 23:56
→ Raptorjet : 動人力被卡死兩個星期 中共多來個幾次 經濟就現出問 08/18 23:56
→ Raptorjet : 題了 08/18 23:57
→ Mentha : 我是認為大家都直接假設中國動員不用資源似的 08/19 00:01
不是中共不用動員,是他常備部隊體量大,資訊開放性低,軍隊自成體系等原因
他只要集結,一定會被發現
但他作物資調動等,不一定會被發現
推 afftwc : 軍械軍隊集結在前線，就不用人吃馬嚼喔，當解放軍各 08/19 00:01
→ afftwc : 個都會行光合作用自我維持不會對經濟造成影響，後勤 08/19 00:01
→ afftwc : 物資調度順暢迅捷不拖沓還不會被中飽私囊是嗎？ 08/19 00:01
→ Mentha : 對面的戰爭準備跟動作我們沒有盲到看不出來 08/19 00:02
→ Mentha : 但是我們這邊該怎麼做準備則是另一件很重要的事 08/19 00:02
→ afftwc : 行行好，現在是頭上有衛星時代不是冷兵器時代好嗎？ 08/19 00:03
推 jyekid : 美國真的是規格外的地球人 08/19 00:14
推 barbarian72 : 就是因為後備部隊醫療量能基本沒有，所以我現在自 08/19 00:24
→ barbarian72 : 己在自費學相關技能，希望不要有用到的一天 08/19 00:24
→ barbarian72 : 有興趣又有能力的各位，真的希望都能去學，雖然真 08/19 00:25
→ barbarian72 : 的不便宜QQ 08/19 00:25
不是後備部隊醫療量能基本沒有,是國軍基本沒有
因為我們用的是俄式戰法,也就是補充兵營
這次俄烏戰爭中,各種戰地新聞都有
你有看到那個戰場醫療的亮點嗎？
俄軍死傷,就是回去換人又重來,根本不太救,傷者和屍體一堆
國軍學的就是俄式戰法,也就是在各戰區放補充兵營
為什麼要救?浪費資源
後來美援時期,才比照美軍又成立很大的軍醫體制
再後來因為要裁員,當然先動鳥科,你現在不用想後備沒有很難過
常備也沒有,你會不會好過一點
→ PTTHappy : 我補充說明一下 美帝情報太強 不等共軍開第一砲 美 08/19 00:27
→ PTTHappy : 就會事先通知台灣 而澤連斯基不聽勸太晚動員的教訓 08/19 00:27
→ PTTHappy : 台灣信任美國情報 不會像澤連斯基那麼頑固 會先動員 08/19 00:27
→ PTTHappy : 所以這倒是不會發生動員進度延宕而趕不上時效的情事 08/19 00:29
推 lolen : 台灣應該是不敢直接動員，但是可以收到情報後密集教 08/19 00:32
→ lolen : 招，對方宣戰時剛好直接從營區拉出去 08/19 00:33
推 leom1a210343: 終極動員令很傷啊 學蒲亭每年擺20萬部隊演習怎辦 08/19 00:37
推 dalyadam : 澤連斯基要怎麼動員啦 忘了他戰爭前聲望很低? 08/19 00:37
→ saberr33 : 台灣怎麼秘密教召？人人有手機人人要工作 08/19 00:56
推 diyaworld : 怎麼會有人覺得共軍第一波攻擊會是上船登島作戰？ 08/19 01:50
→ diyaworld : 當臺灣反艦飛彈是死人嗎？ 08/19 01:50
→ diyaworld : 把船停在漳州還是延岸是當臺灣飛彈打不到嗎？ 08/19 01:51
→ diyaworld : 先不說美國的警告時執政黨會不會就動員好了，退一 08/19 01:54
→ diyaworld : 萬步第一波肯定是雙方飛彈互貓，貓到對岸覺得我們 08/19 01:54
→ diyaworld : 的反艦能力已經不行了，才敢上船渡海吧 08/19 01:54
→ diyaworld : 可能都一個月後了吧 08/19 01:55
理論上發出最後召集的人只有總統有這個權力
會在
1.共軍大部集結
2.國際情勢丕變
3.友我盟軍情報
尤其是第三,說白就是美軍要你快點牙起來時
※ 編輯: jobli (36.230.49.23 臺灣), 08/19/2022 06:26:53
推 barbarian72 : 看完j大說的，反而越來越難過，都2022了還是沒有， 08/19 09:27
→ barbarian72 : 雖說戰區基本就在住民區旁邊，但也不能寄望打仗時 08/19 09:27
→ barbarian72 : 各診所、地區醫院都有人啊，醫療物資夠不夠也是個 08/19 09:27
→ barbarian72 : 問題，唉...只能QQ 08/19 09:27
推 durg : 沒啥好qq吧。備戰要花錢的，jobli不是也承認：其實 08/19 09:38
→ durg : 可用兵員都編入後備兵力了 08/19 09:38
推 durg : 增大備戰支出就必然壓縮到日常生活，烏克蘭在烏打八 08/19 09:40
→ durg : 年了，也沒法立即總動員 08/19 09:40
推 barbarian72 : 花錢是一回事，醫療急救技能是可以培養的 08/19 09:41
推 durg : 至於jobli認為缺醫療我反而不認為，台灣陸軍又不是 08/19 09:44
→ durg : 要出島作戰 08/19 09:44
→ barbarian72 : 你認真的....？ 08/19 09:47
推 ZzZMK2 : 沒有要出島作戰就不用醫療能力...？ 08/19 09:48
→ ZzZMK2 : 是要中槍後自己走回醫院找醫生嗎 08/19 09:48
推 durg : 有醫療需求應該直接後送吧。不然又要重點地區守備， 08/19 09:49
→ durg : 又要後勤伙食，又要醫療，那到底誰負責作戰，陸軍就 08/19 09:49
→ durg : 已在抱怨都學些與作戰無關的事很無用了不是？ 08/19 09:49
→ durg : 中槍之後急救完直接後送啊，台灣那麼多車禍怎麼處理 08/19 09:50
→ durg : ，難道都現場有人做手術？ 08/19 09:50
→ barbarian72 : 你要不要先搞清楚什麼叫急救 08/19 09:51
推 durg : 反正講到要需求什麼都想要啦，但是更多是只有10塊 08/19 09:52
→ durg : 錢只夠買一樣而已吧 08/19 09:52
→ barbarian72 : 你以為急救只是繃帶包一包而已嗎？ 08/19 09:53
→ durg : 不然你說要怎樣增加急救後備量能？開急救課？這不就 08/19 09:54
→ durg : 教召在做的事？ 08/19 09:54
→ barbarian72 : 就這樣吧，再講下去血管都要爆了 08/19 09:54
→ barbarian72 : 沒想到可以看到這麼盲的人（攤手 08/19 09:54
推 durg : 剩下你還要多學啥，最多到綁帶子分類傷者剩下就只 08/19 09:57
→ durg : 能後送了。 08/19 09:57
推 durg : 要我說你要的就是醫護召集令能做到的事不是嗎？ 08/19 10:00
推 awp1ocm : 台灣陸軍缺醫療量能是常識，戰時動員物力和必須倚 08/19 10:09
→ awp1ocm : 重民間醫院也是事實，問題是戰傷和車禍完全不同， 08/19 10:09
→ awp1ocm : 總要有專業人員現地評估傷勢和急救，傷員還能否作 08/19 10:09
→ awp1ocm : 戰，需要多少醫療救治手段，不是光會分後送醫院或 08/19 10:10
→ awp1ocm : 太平間就好了 08/19 10:10
推 durg : 需要專業人員就應該徵召專業醫護人員啊 08/19 10:13
→ durg : 防疫就會用醫護召集令了，開戰當然也是徵召醫護人 08/19 10:14
→ durg : 員去前綫幫急救 08/19 10:15
推 awp1ocm : 現役都缺乏量能的問題，卻總是想用動員去彌補，這 08/19 10:20
→ awp1ocm : 樣的想法真的健康和務實嗎？ 08/19 10:20
→ awp1ocm : 不去設想加錢、補人和訓練，成天只想等開戰時從民 08/19 10:23
→ awp1ocm : 間抽調，前線國軍弟兄姊妹們的性命和士氣經得起這 08/19 10:23
→ awp1ocm : 樣丈量嗎？ 08/19 10:23
→ awp1ocm : 當演習有沒有都成疑問時，還想說服軍士官兵戰時會 08/19 10:26
→ awp1ocm : 動員生出來，別擔心請賣命打仗，這是國民應該有的 08/19 10:26
→ awp1ocm : 態度嗎？ 08/19 10:26
推 zeumax : 動員也要知道怎麼部署配置，動員去打雜沒給醫療物資 08/19 10:30
→ zeumax : 那是一樣的沒用 08/19 10:30
→ zeumax : 既然正規軍都沒有妥善醫療規劃，疫情期間兩年多以來 08/19 10:33
→ zeumax : ，也沒做到擴展能量，哪來的想法認為戰爭短時間辦到 08/19 10:33
推 durg : 你就說了，終究是錢的問題啊。又不能不加買飛彈應付 08/19 11:03
→ durg : 中國登陸船團，飛機要換代，陸軍要新坦克。 08/19 11:03
推 awp1ocm : 投資國防有先後順序和凡事想靠動員彌補還是有所區 08/19 11:36
→ awp1ocm : 別 08/19 11:36
推 ryutw : 照大型災害需求，醫務、消防、救災起碼要擴張10倍量 08/19 20:59
→ ryutw : 能 ；按作戰需求 ，起碼也要擴張3倍國軍戰力，至於 08/19 20:59
→ ryutw : 建立量能所需龐大的資源，以及建置完成之後，平常這 08/19 20:59
→ ryutw : 些人在發呆吃資源的時候會不會被罵？我不知道，反 08/19 20:59
→ ryutw : 正不會是提出的人被罵 08/19 20:59
推 g3sg1 : 一句徵召就結束 道德勒索真好用 08/19 23:37
推 awp1ocm : 現況是陸軍一個營有多少急救包和簡易擔架都讓人存 08/20 09:09
→ awp1ocm : 疑，兵員也缺乏急救和止血等基本訓練，正視問題並 08/20 09:09
→ awp1ocm : 解決其實不難，有沒有心去推動罷了 08/20 09:09
→ awp1ocm : 非戰爭時期的國軍就是一直在吃資源無誤，但國家有 08/20 09:12
→ awp1ocm : 防衛需求，而維繫作戰和後勤能力需要滿足不同層面 08/20 09:12
→ awp1ocm : 的需求，本來就要投入預算，真要怪也是怪共軍威脅 08/20 09:12
→ awp1ocm : 日益強化 08/20 09:12