[情報] 媒體：西歐諸國軍援烏克蘭力度嚴重下滑

[jimmy5680 (等待起飛的企鵝)]

https://twitter.com/POLITICOEurope/status/1560183252991840258

Politico報導

歐洲六大國並沒有在七月份提出新的軍援承諾
顯示出西歐軍援烏克蘭的力度有嚴重的下滑跡象

這六大國是英國、法國、德國、西班牙、義大利、波蘭

報導指出，這證實烏克蘭軍政官員此前的擔憂，
西歐國家並未能夠跟隨美國的腳步持續軍援
而此前大力援助的英國和波蘭可能已經筋疲力竭

報導還引述智庫研究員，指出近期雖然有新一輪的哥本哈根峰會，
決議各國共同軍援烏克蘭15億歐元(因為是聯名，所以沒辦法算進各國的承諾)
但是此一承諾對比先前的峰會，成果已顯匱乏

智庫批評歐盟並沒有像是歐元危機或面對疫情的時候，提供數以千億歐元計的經費

拉脫維亞國防部長向媒體指出，西歐的德國、法國應該要做更多
要向中歐國家如波蘭、捷克、斯洛伐克等國看齊才對

前愛沙尼亞國防部長、現任歐洲議會議員也批評德國和法國應該要更積極

報導尾聲是提及德國受到批評但是為自己辯護
以及引述一名學者所說，承諾不重要，重要的是到底交付給烏克蘭了沒有

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近期比較大的歐洲國家軍援，
應該是拉脫維亞前幾天宣布軍援烏克蘭六輛M109吧

話說德國被罵最多的是封存的各種裝甲車，
那法國有什麼應該可以給烏克蘭但是沒有給的東西嗎？


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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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→ David4160   : 挪威最近要軍援一批物資，但內容不明
推 aeoleron    : 除了英國波蘭 其他幾個原本就沒援助什麼吧
推 s8626460    : 有可能,畢竟之前就有文章說西方軍械庫存不夠的問題
→ s8626460    : 然後幾個所謂的大國沒用力捐的話,勢必無法持久
→ s8626460    : 結論 : 還是只能靠美國
→ dz01h       : 米國見好就收吧，他的敵人哪個不是自己一手拉拔長大
推 jansan      : 如果可能 希望遙遠的東方島國也能支援一點
推 s8626460    : 見樹不見林,美國的盟友哪個不是他一手拉拔長大的?
推 ARCHER2234  : 米國是誰啊XD
推 Seadolphin  : 主戰武器之前給了不少，接下來是零附料件和金援吧
→ d8613518    : 冬天快到了，還真以為沒有俄天然氣真的能過冬啊XD
→ d8613518    : D 。要討好俄又不想被罵當然就只能這樣做。真可憐
→ Seadolphin  : 看普丁那種瘋狗，各國手上沒纂著一點武器也沒安全感
推 Zoomyoyo    : 俄羅斯也被消耗得差不多啦 是要軍援多少才夠
→ Seadolphin  : d86 大魚到底釣到了沒啊？
推 jabari      : 大魚哥安安喔
→ saberr33    : 甚至還沒冬天
推 ariel0829   : 我就想這篇po出來,d86三秒即到XDD
→ ariel0829   : 米國是日本用語(美國),露(俄羅斯),豪(澳洲)
→ dz01h       : 也是，說到底米援跟化肥差不多阿www
→ Seadolphin  : 正露丸就是徵俄丸，一百多年老配方 @.@
推 peterlee97  : 英國波蘭給的量 可以說已經仁至義盡了吧
推 MarchelKaton: 法國是給了自走砲和地雷之後也什麼新的東西
推 ARCHER2234  : 自己哪裡來的露餡了就別裝啦
→ andyken     : 波波連壓箱寶T72大改版都給了，還賣5 60輛自走砲，
→ andyken     : 還能嫌啥麼？
→ yycbr       : 繼續軍援可能沒票了 甚至可能民意反彈 能源危機下還
→ yycbr       : 有餘力管別人?民主社會很現實
推 b160160     : 還好啦而最近那批菸不知道誰支援的 從哪裡進口的？
推 aegis43210  : 東歐國家和英國能給的都給了，十月之後只看美國了
推 royli       : 米國是日本用法，台語也是唸米國
→ aegis43210  : 秋天就是美俄兩國單挑了，只是美國有代理人而已
推 diyaworld   : 中國也自顧不暇，連無人機都不願支援，十個月前就
→ diyaworld   : 開始現實了，共產國家也沒多義氣，説好的十萬朝鮮
→ diyaworld   : 兵呢？
推 jabari      : 阿共明明有捐軍卡啊
推 chyx741021  : 正露丸本來叫征露丸沒錯，日俄戰爭時研發出來要治
→ chyx741021  : 腳氣病的失敗產品，結果卻變成居家必備良藥
推 aegis43210  : 正露丸拿來消毒溪水很有效，去爬山沒水時，裝溪水加
→ aegis43210  : 幾顆正露丸，有效殺菌，雖然很難喝
→ dz01h       : 米國是受日本影響的台語阿，ARCHER大是原住民還是？
→ schonbrunn  : 可是捷克還是重度依賴俄羅斯的能源啊（天然氣/石油
→ schonbrunn  : ）雖然跟武器沒什麼關係就是了
推 mouscat     : 說起來佛國被批評的聲音相對較小？
推 metalj      : 本來就美國零頭而已，這是美俄對抗
推 jabari      : 正露丸vs海自咖哩 兜擠？
推 blue155305  : 支語是 漂亮國
→ test23786   : 結果大魚又不見了
推 a25172366   : 英波差不多是給到極限了，剩下只能靠美國跟那些原本
→ a25172366   : 在混的。
推 hsinhanchu  : 他就是進來丟兩句就跑，習慣就好。
推 phix        : 沒有烏幫忙打 難道要自己打
→ potionx     : 太早把俄打崩也不好 消耗元氣不夠多 要動搖普丁政權
→ potionx     : 就必須讓普丁把所有家底都拿出來用掉
→ dz01h       : 最近看菸蒂意外俄羅斯算是被炸到找不著北了
推 a186361     : 載台給了不少，接下來的問題是彈藥
→ a186361     : 但要真的只能靠美國五分錢了，其他國家沒辦法
→ a186361     : *彈藥
→ kenntrf     : 歐洲軍備廢弛已經不是十年、二十年了，要是沒有美
→ kenntrf     : 國給北約撐腰，就真的只能像俄羅斯一樣搞核訛詐
推 geesegeese  : 二戰的結論就是美國爸爸才可靠
推 suitup      : 只要有米國就夠了 其他真的都雜魚
推 detonator   : 就台灣人最熱心
推 Nexdous     : 樓上連話都沒法好好講 替你的語言能力感到憂心
→ d8613518    : 歐盟統計局說波羅的海三國通膨都超過20%，真不知他
→ d8613518    : 們是在撐什麼？真的是越慘的嘴上叫越大聲。不過，
→ d8613518    : 美國爸爸沒有好好照顧這三個最聽話的小老弟？或許
→ d8613518    : 這就應證了那句話，美國專坑盟友XDD
推 sck921      : 專坑盟友是說日本、韓國還是以色列？講話要憑良心欸
→ ariel0829   : 是中國吧,一代一路,看斯里蘭卡還有柬埔寨多慘
→ intelken    : 替斯里蘭卡默哀
→ intelken    : 被中國坑到連骨頭都沒了
推 Nexdous     : D86的大魚被坑了嗎
→ Nexdous     : 你跟d86談良心...你可能找錯人了
推 jabari      : 別這麼說啊 中國才剛免了非洲17國的債務 大方的很
推 Nexdous     : 河南人：我的存款...
→ SIL         : 非洲那個債務就算不免除大概也還不出來
推 hsinhanchu  : 河南的存款大概也變成煙蒂射到東海裡面去了
推 mcyangtw    : 大方根本收不到錢面子問題吧
→ hsinhanchu  : 中國也不想免除，可是解放軍沒有那個運力出國討債
推 tyifgee     : 難怪烏克蘭這麼急著想在年底打出個結果 唉
推 overno      : 反正目前俄羅斯也沒力了，靠海馬斯就能持續給傷害
推 balius      : 對外免除債務，對內免除存款，真是佩服
→ ariel0829   : 中國:雖遠必誅,但是非洲真的太遠了....
推 jabari      : 不就讒UN的17票
推 Silwez      : 不過真要說也只有美國能開無限金援軍援吧
→ utn875      : 再度印證世界只有一個米大哥
推 kenntrf     : 原來這串d86有回耶！你的大魚呢？
推 sas1942     : d86不知道你對克里米亞發生的火災有什麼看法欸XDDD
推 azazel0821  : 我還以為大魚哥是出海捕魚了
推 s8626460    : 說實在的,烏克蘭目前就處於俄械美械交接的階段
→ s8626460    : 之前俄械的飛機與坦克軍卡由東歐和波羅的海三國
→ s8626460    : 捐得差不多,美械就還正在受訓過渡時期,目前就是
→ s8626460    : 把收到的善加利用,各國有彈藥的繼續補給,這樣應
→ s8626460    : 該可以扛住戰線吧?
→ dz01h       : 能為了證實自己說的大魚上船的話，就改叫大漁哥吧
推 s8626460    : 之後逐漸過渡到美械,再看各國權衡自身能力,
→ s8626460    : 行有餘力就捐美械,不行的話就是看美國能幫
→ s8626460    : 多少
→ mmmimi11tw  : 我不曉得是越慘的嘴上叫越大聲還是空軍基地被飛彈攻
→ mmmimi11tw  : 擊的聲音比較大
→ d8613518    : 講的好像烏方都沒被炸似的，烏方宣傳戰真的是玩虐
→ d8613518    : 俄方XDD
推 jabari      : /_\ 不是俄羅斯在入侵烏克蘭嗎?
推 s8626460    : 宣傳戰不是完虐對方,而是價值問題,就軍事角度而言,
→ s8626460    : 炸一個小兵跟炸一個軍官哪個比較引人注目?
→ s8626460    : 炸商場大樓跟炸指揮所&彈藥庫哪個比較引人注目?
→ s8626460    : 用點心想一下就會了解
推 treeson     : 美國軍援不公開而已，哈姆都是碎片了才公布，還有
→ treeson     : 那些超過250公里的襲擊，美國不說俄國也沒種說是什
→ treeson     : 麼，反正大夥等著瞧。
→ treeson     : 反正當初NATO只給標槍NLAW時全世界俄粉也是嘰嘰叫
→ treeson     : 不敢給重裝備，現在坦克裝甲車火炮HIMARS戰鬥機都
→ treeson     : 來了
推 mmmimi11tw  : 對阿就跟俄羅斯喜歡挑公寓等民宅進行攻擊一樣
→ d8613518    : 是俄羅斯愛打民宅還是烏軍愛躲民宅？
推 c41231717   : 河南人的存款都拿來飛飛機 修引擎了
→ d8613518    :  https://i.imgur.com/g3MHK97.jpg
→ d8613518    : 烏軍愛這樣部屬，結果打到民宅怪誰？
推 treeson     : https://i.imgur.com/SiXzZWC.png
→ mmmimi11tw  : 所以呢?
→ mmmimi11tw  : 你提到的國際特赦組織後來也講了欸
→ mmmimi11tw  : http://i.imgur.com/aJ4oWGe.jpg
推 Lumia625    : 大魚哥 那為什麼俄軍會在烏克蘭土地啊^^
→ treeson     : https://i.imgur.com/09WoGu9.png
→ treeson     : https://i.imgur.com/j0YWOEt.png
→ Lumia625    : QQ 斷章取義被秒打臉 大魚哥真的不易外
→ Lumia625    : 當爸的人顛倒是非成這樣 小孩真可憐
→ treeson     : 特赦自己刪了那篇垃圾文
→ mmmimi11tw  : 就是有這種喜歡合理化俄羅斯行為的人
推 treeson     : 說真的稍微懂俄羅斯人跟歷史的都不會懷疑他們幹的
→ treeson     : 出那些事
→ mmmimi11tw  : http://i.imgur.com/nFpFhiZ.jpg
→ mmmimi11tw  : 阿國際特赦組織怎麼對烏克蘭深感抱歉
→ mmmimi11tw  : 難怪你每次都被問大魚在哪
→ aicassia    : 波波已經盡力了 都把家底清空沒剩了
推 jabari      : 特色組織? 俄軍在核電廠屯武器耶
推 icestormz   : d86是不是反人類啊
推 totenkopf001: 中國是直接把你搞到國家破產
推 hahabis     : 某大魚是最近俄軍被炸昏搞到崩潰了嗎
→ totenkopf001: 中國人翻牆還敢亂講話是不是會被懷念
推 BigLargeBoss: 別這樣 大魚哥已經很斟酌再挑文章回了 沒看那幾篇
→ BigLargeBoss: 煙蒂文都消失蹤影嗎
推 beagle2001  : 這種風格很像網路評論員
推 king9122    : d86要不要換個帳號阿，你現在講什麼都沒說服力了耶
推 hahabis     : 他哪在乎什麼說服力，他只要能射就多射幾發就好
→ d8613518    : 特赦組織有否認烏軍駐紮緊鄰平民住宅區嗎？您要不
→ d8613518    : 要再仔細截圖呢？
→ d8613518    :  https://i.imgur.com/KPNX2er.jpg
→ d8613518    : 造訪19個地方，每個都有駐紮在平民住宅區的現象，
→ d8613518    : 真是讚，平民是最好的護盾？
推 Nexdous     : 所以你是不識字嗎？ 特赦組織就是在指責俄羅斯
推 Mentha      : 屠殺平民的俄軍真的是跟中國一個樣的聰明對吧
→ Nexdous     : 還有 誰是入侵者講清楚阿 大魚仔
→ Nexdous     : 帶風向就以為智商跟你一樣的人會上鉤？
→ mmmimi11tw  : ？不是吧
→ mmmimi11tw  : 防守方駐紮在城鎮等居民處不是很正常甚至本來就應該
→ mmmimi11tw  : 要這樣了嗎？
→ mmmimi11tw  : 不駐紮等等是不是又要變成下一個布查了？
→ mmmimi11tw  : 抱歉我以為守軍駐紮保護平民是大家都知道的事情
推 Nexdous     : 百分之百知道是什麼意思嗎 你這樣能教小孩嗎？
推 d8613518    : 原來您是在質疑國際人道法不對啊XDD
→ d8613518    :  https://i.imgur.com/RwVSpJv.jpg
→ d8613518    : 還是衝突各方不包含守方？XDD
→ d8613518    : 攻擊方不可以駐紮緊鄰平民區，而守方可以XDD
→ mmmimi11tw  : 國際人道法哦 我就知道你會說這個
→ mmmimi11tw  : 違反國際人道法是構成戰爭罪這個你應該清楚吧
→ mmmimi11tw  : 聯合國對戰爭罪的構成定義裡面有兩條
→ mmmimi11tw  : “攻擊或轟炸未設防且非軍事基礎設施的城鎮、村莊、
→ mmmimi11tw  : 住宅或建築物”
→ mmmimi11tw  : ”明知這樣的攻擊會導致平民喪生或傷亡，或對民用物
→ mmmimi11tw  : 體造成損害，或對自然環境造成廣泛、長期和嚴重的損
→ mmmimi11tw  : 害，而蓄意攻擊，與具體和直接相比，過度破壞”
→ mmmimi11tw  : 你隨便挑一樣吧
推 andyken     : 鵝粉只剩左膠團體能說嘴了嗎？不知道前一陣子特赦
→ andyken     : 組織被砲多慘？
→ mmmimi11tw  : 我就問你在哈爾科夫或是其他地方被巡弋飛彈炸成平地
→ mmmimi11tw  : 的居民樓有沒有設防跟造成平民傷亡
→ mmmimi11tw  : 抱歉各位板友，我真的不知道原來有人真的不知道守城
→ mmmimi11tw  : 是什麼意思
→ d8613518    : 俄軍打到平民叫蓄意，烏軍叫誤傷，大概就是這個意
→ d8613518    : 思囉XDD
推 jabari      : 俄軍入侵-->烏軍守城 不就這樣嗎？
推 mmmimi11tw  : 對阿，原來有人真的不明白
推 andyken     : 可能跟巴哈的鵝粉一樣，連史達林格勒、柏林戰役都
→ andyken     : 沒聽過
→ mmmimi11tw  : 有些話硬凹就難看了
推 mmmimi11tw  : 不過他不知道什麼叫做守城這的確讓我有驚訝到就是了
推 andyken     : 以他們的觀念就是不開城投降喜迎王師就是該死，管
→ andyken     : 你是軍人還是平民
→ aicassia    : 某人一直用XDD有種硬尬聊的感覺
推 ariel0829   : 不知道正常，對面沒講怎麼會知道，d86的資料來源跟
→ ariel0829   : 對面小粉紅一樣。
→ d8613518    : 原來防守方陣地一定要緊貼著平民住宅區才行就是XD
→ d8613518    : 如果守方選擇這樣佈防，那平民被砲火波及那就是不
→ d8613518    : 可避免的事。
→ mmmimi11tw  : 真的 XDD 一整個尬聊
→ d8613518    : 那您怎麼能說俄軍愛以平民住宅區當目標打？
推 Mentha      : 那你俄軍不要去都更人家土地就好了啊，講那麼多
推 ariel0829   : 尬聊+1
→ mmmimi11tw  : 所以你有證據哈爾科夫那一棟被口徑打爆的公寓裡面有
→ mmmimi11tw  : 烏克蘭軍隊駐守嗎
→ mmmimi11tw  : 還是你有證據之前被飛彈攻擊的購物商場裡面有烏克蘭
→ mmmimi11tw  : 軍隊嗎
→ d8613518    : 還是您心目中的王師攻打這樣佈防的城市都不會打到
→ d8613518    : 平民住宅區？啊，或許不會，因為美軍好像向來有先
→ d8613518    : 炸平城市的傳統XDD
→ Mentha      : 然後開始東拉西扯
→ Mentha      : 反正中國人也都被自己國家都更慣了
→ mmmimi11tw  : 欸 難怪你會一直被問大魚在哪
→ mmmimi11tw  : 這個論點行不通趕快換別的
→ mmmimi11tw  : 所以那些被炸的目標裡面有軍隊嗎
→ d8613518    : 那您又有證據顯示被炸的附近都沒有軍事目標囉？
→ ariel0829   : 呵呵，大魚跳針中，還是快回水中吧
推 mmmimi11tw  : 既然不知道什麼是守城的話，那可能也不太清楚什麼是
推 mmmimi11tw  : 城鎮戰了吧
→ mmmimi11tw  : 真的 跳針了哈哈
推 AndyMAX     : 證有不證無 連基本邏輯都不知道
→ mmmimi11tw  : 還是你要表示克里米亞的Saki AFB是誤擊的
→ mmmimi11tw  : 沒關係 我不太指望他知道什麼
推 andyken     : 可能被炸的人以前當過兵也算軍事目標吧(茶
→ andyken     : 那台灣應該一堆"軍事目標"，難怪對面愛嗆留島不留人
推 hahabis     : 布查整個城市被毀還不夠當俄軍亂打平民的證據嗎
→ hahabis     : 難道你要跟我說整個布查都是滿滿烏軍？
→ hahabis     : 另外平民設施裡有沒有窩藏軍火，看殉爆程度可推論
→ hahabis     : 很多烏軍打擊的目標都爆出大蘑菇可以當佐證
→ barbarian72 : 大魚哥這樣滿口謊言幹話，怎麼教小孩？小孩以後說
→ barbarian72 : 謊你可不能罵他，反而要稱讚他學得好，有乃父之風
→ Mystiera    : 還有人不知道大魚是從終國游過來的嗎www
推 mark0204    : 南京大屠殺,文革,64,反正都用"不可避免"就好~~~哈~~
推 LI40        : 某條紅色大魚果然只會沒邏輯的詭辯
推 mmmimi11tw  : 結果的後來還是沒半個論點有回應的
→ mmmimi11tw  : *結果到後來
→ LI40        : 畢竟也只會那種套路來特殊歪樓行動了 只是歪去
→ LI40        : 被當成笑話而已w
→ LI40        : 而且所謂的鵝粉本來就不是挺鵝的
→ LI40        : 光只要吐槽大漁歌最後一句 我想應該是在酸在烏
→ LI40        : 親俄份子甚至俄國間諜無能到拍不到被打擊地點附
→ LI40        : 近的軍事目標吧
推 David4160   : 也是很訝異有人不理解守城的意思，和多數人概念差
→ David4160   : 異還蠻大的，整個歪樓
推 David4160   : 胡扯久了會變成壞習慣，不可不防
→ mmmimi11tw  : 守城不就是要在城鎮裡面防守嗎，你如果要防守大台北
→ mmmimi11tw  : 地區難道你會跑去高雄守嗎
→ LI40        : 別為難大魚了 從一開始各種胡扯到現在還只敢拿
→ LI40        : 搞笑組織的圖說嘴呢w
→ LI40        : 然後最好笑的是大魚自己唬爛一堆都沒啥提出什麼
→ LI40        : 證據了 還反質疑別人沒證據證明被打的平民設施
→ LI40        : 旁邊沒有軍事目標
→ LI40        : 要負責舉證有軍事目標“存在”的應該是某條大魚 而
→ LI40        : 且真有相關證據 早就拿出來了 還需要跳針半天詭
→ LI40        : 辯一堆套路w
推 David4160   : 版大的邏輯思考很清晰，對比之下某位就..不行
→ dragon159   : 波蘭再怎麼說也算前線 不可能無限制的援助武器
→ dragon159   : 北約前線
推 shimo       : 大魚應該沒當過兵吧
推 balius      : 會說出要證明無罪的有罪推定就知道水準在哪了，多加
→ balius      : 加油吧
→ d8613518    : 台灣是不大，但大台北外面也也不是高雄吧
→ mmmimi11tw  : 那只是個比喻嘛，看你要高雄換桃園新竹台中什麼的都
→ mmmimi11tw  : 隨你
推 Nexdous     : 好了啦大魚仔
→ Nexdous     : 要凹多久阿 先找出大魚來
→ LI40        : 所以俄軍蓄意攻擊的民間建築外面有軍事大魚的證
→ LI40        : 據在哪裡？
→ LI40        : 一個晚上到下午的時間 只生出一句詭辯字詞出來？