Re: [新聞] 主戰部隊大缺士官尉官 國防部提六大措施

[jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)]

如果真的回到一年兵,其實也不用打回現在部隊了
只要把編制再縮小到真的滿編,那種純步無戰力旅就不要佔員額
全部作本職學能測驗,至少體能戰技合格的,另外編成戰鬥隊
經管分流,資績分拉高,獎金拉高,衣服都可以作不同系列
戰鬥隊就是真.戰鬥部隊就負責下基地戰備和訓練
什麼打飯打掃打草洗車站哨等就不要作了
如果人還是不夠,那就拉到福利高到有人來就好
但這種如果一天走八十公里行軍就不要哭夭

其他不合格和義務役就變成軍勤隊
一個戰鬥隊配一個軍勤隊,戰鬥隊操課完,下山就去吃飯洗澡休息外出
飯就給勤務組弄,吃完也不用洗留給軍勤洗
車子也留給勤務組洗車班
營區要打掃/打草的都給義務役和不符合加入戰鬥隊的幹部
可能有些幹部不想累,拿個底薪當類公務員也不錯
這種就給你基本薪水就好,找不到人也可以用義務役的預官預士
營區福利站,文書雜事,就給替代役,在政府打雜在軍中也能打雜啦
但打雜隊就不要叫他去戰備基地,練練打靶就算了
體能合不合格也沒什麼差,打草的人弄到風吹草不動,飯菜能入口就好

就像以前的騎士和待從一樣
這樣戰鬥單位減少雜事,好好訓練,到時像昨天的接戰系統就能好好訓常常訓

至於戰時?
戰鬥隊就好好上去打啊,其他動員營,反正會打步槍就好,以前是堆屍,現在也是
平時還不用那麼累..

如果有特別想加入訓練的義務役,也可以加入戰鬥隊
一年役期,也能有專長了,只要測驗合格後,就應該和志願役領一樣的錢
(反正也才領四到六個月,不會多大負擔)
之後每年教召就回原戰鬥隊簽證技能,剛好可以順便推國民兵預備役
甚至可以成立北中南簽證中心,戰鬥隊退下去的人
自己找時間回去簽證技能,如果都合格,那只要定期配合演訓就好

這樣想訓練的人可以訓
想爽一年的人就去爽

高司不受影響,繼續爽不用下來交流
大家都歡喜

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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！

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推 ja23072008  : 推。就是更徹底的常後分離，之前提的國防役-軍勤隊-
→ ja23072008  : 兵-士-官。
→ jobli       : 教召也不用搞那麼多天,現在網路很方便,開鑑測站年度
→ jobli       : 自己上網預約時間回去,打靶,專長專業這些都可以開站
→ jobli       : ,合不合格線上可以查
→ Rinehot     : 以前我單位也是這樣，訓練淘汰的就是在叫你去打雜
→ Rinehot     : 等待調單位，通過訓練的才當你是正式隊員。
推 CHINAVIURSWH: 單位縮編會砍很多星星梅花 黃埔大學長會跳出來跟你
→ CHINAVIURSWH: 翻桌
→ jobli       : 傘訓就是啊,地面動作不合格或是不能上飛機的,就去當
→ jobli       : 公差打雜
→ jobli       : 不會啊,雜兵大隊也需要上校大隊長,中校割草科長,少
→ jobli       : 校打飯官沒什麼不可以
→ jobli       : 上士洗車班,搞不好人家專業洗車幾年,一台甲車10分鐘
→ jobli       : 給你乾乾境淨還打蠟呢,刷漆大隊,洋蔥連,神轎班都可
→ jobli       : 以編起來
→ jobli       : 反正現在也在弄了,拉出來專業弄大家還比較開心
推 semicoma    : 就說了啊 調整役期真的只是改革中最簡單的一件事 後
→ semicoma    : 面編制 科學化訓練 文化等更難處理
→ dz01h       : 甚至專業兵除戰備以外可以外宿oncall之類的
→ semicoma    : 尤其文化 現在就沒反饋產生正循環的機制 這很麻煩
→ dz01h       : 先在制度福利上吸引人加入補足專業能打的人再說
推 ggeneration : 這篇講的是正確的方法   得推
→ ggeneration : 其實我是覺得還可以新增一條捷徑
推 ja23072008  : 役期調整真的是次要的，前面更多制度觀念資源的問題
→ ja23072008  : 要先克服。
→ ggeneration : 義務役如果受完專精訓可續簽一年短約
→ ggeneration : 不想當士官但可以以志願役薪水服完第二年
→ jobli       : 因為要全部給錢不可能,但給少數的人高薪是可以的,雜
→ jobli       : 事給義務役,那些老屁股當拿錢養起來,就好了
→ ggeneration : 這樣表面上是一年役期 但有誘因服完兩年期
→ jobli       : 短期志願役就以前的官預啊
→ jobli       : 以前預官當兩年錢少,官預三年半,但志願役薪水,很多
→ jobli       : 人簽下去
→ ggeneration : 附帶個服完第二年役期加贈學貸抵償or購車補助之類
→ kuma660224  : 這高低分離概念上基本我是贊同
→ ja23072008  : 短期的話還是建議有三年，一二年都太短。
→ ggeneration : 有人就是不想當士官 現在不升士官不是不給續簽嗎
→ ja23072008  : 之前推的一年軍士官真的不行。
→ kuma660224  : 也就不用抱怨1年不願役玩不到啥好玩具
→ jobli       : 國防部的六大根本沒用,要營長跟全營開主官座談鼓勵
→ jobli       : 官兵留營,還要做紀實,有夠智障
→ kuma660224  : 因為定位本來就只受低階訓練輔助軍
→ ja23072008  : 第一年義務役，後續延長比較好是兩年，接近四年志兵
→ ja23072008  : 役期。
推 KC2022      : 軍勤隊收女生就更好了
推 ggeneration : 延兩年我覺得誘因就降低了
推 berserkman  : 推
→ kuma660224  : 戰鬥部隊就不要負責打飯掃地雜務割草
→ ggeneration : 因為一些人職涯規劃軍人是過度期 卡三年在這上面
推 AirLee      : 運動靶場先開吧
→ ggeneration : 那不如一開始就簽四年職軍
→ kuma660224  : 其實你若讓志願役不要做雜事也較容易留人
→ ggeneration : 要搞三年那第一年跟志願役兵薪水差額得補在退伍金
→ ja23072008  : 因為屆退心態跟管制規定會增加困擾。
→ jobli       : 年資可以買
→ jobli       : 義務役留營,年資可以繳錢買
→ ja23072008  : 按規定派訓、參加演訓或接觸機密等情況，如果遇到這
→ ja23072008  : 種一年一簽屆退的很困擾。
→ kuma660224  : 前幾個月無論志願役義務役都是新訓低階訓
→ kuma660224  : 如果義務役簽下去留營 可以考慮新訓期的錢
→ kuma660224  : 補成志願役同期的錢給他
→ dz01h       : 屆退又可能接觸機密就簽NDA吧，軍法版的。
推 lukehong    : 推 不錯的建軍路線
推 MicChung    : 真的這個系統的話感覺還真的有看頭
推 suwalampa   : 推 很實在 但汁溢型男
推 alan86819   : 推
→ c41231717   : 感覺台灣比較適合芬蘭的預備役制度  美國國民兵制
→ c41231717   : 台灣的國防預算會先撐不住
推 sandy31618  : 可是國軍是要雜兵隊先上灘頭堆屍欸  錢少又要先死
→ sandy31618  : 理想是最美的
→ dz01h       : 所以這不就在鼓勵你簽下去嗎？錢少堆屍->錢多有玩具
→ kuma660224  : 其實戰爭本來就是這樣啊  你看烏克蘭
→ kuma660224  : 一開始精銳保存戰力到各都會區
→ kuma660224  : 外圍鄉間頂多內務部國民警衛與TDF
→ kuma660224  : 只能消耗掉俄軍IFR衝擊力
→ kuma660224  : 台灣走運是還有天險能用飛彈打半渡或境外
→ kuma660224  : 不用一開始就像烏讓各地雜魚去堆屍消耗
推 lukehong    : 以台海的狀況 還不用到堆屍 主要是當人肉哨站
推 wangry001   : 推好文，反正辛苦的單位就是用錢堆出優勢就有人會
→ wangry001   : 去了啊
推 eineFrage   : 就是真的分前後段班，這招務實給推。
→ jobli       : 現在就是海陸要去收洋蔥,跳神轎,教召搞大行軍,不上
→ jobli       : 不下
→ emiya5352   : 好好講話 只有下 沒有上  國軍管理不改進 演戲挺行
→ emiya5352   : 的
推 warchiefdodo: 海陸收洋蔥真的是笑話，我還以為我們的假想敵是菲菲
→ warchiefdodo: 還是柬普寨
→ nkfcc       : 其實大家都想過人力分流吧。問題是上頭採不採用..
推 innominate  : 就搞一個「軍事替代雜務役」，一年義務，早9晚6，進
→ innominate  : 去就是洗車打掃打雜，另外也可以搞個「軍事替代保安
→ innominate  : 役」輪三班站哨
→ innominate  : 還有「軍事替代親民役」負責收洋蔥之類的
→ innominate  : 如果大家不想浪費這一年就多繳點錢讓軍方雇專門的人
→ innominate  : 來幹
→ jobli       : 他們有專門洋蔥大隊,一個薪水快五萬的去替人收洋蔥
推 april100029 : 其實不只扛神轎，在外島，還要扮仙女仙童跟扛大仙
→ april100029 : 神偶...
→ innominate  : 重點是解放戰鬥單位的人力，也不需要讓這些替代役非
→ innominate  : 要綁在營區當囚犯
推 koukai2     : 同意啊 完全同意 就是該這樣
推 b9111111111b: 推
→ jobli       : 海軍陸戰隊訓練出來精兵，支援屏東恆春地方拔洋蔥，
→ jobli       : 而且一次派200多名官兵，還要連拔40天，基層官兵抱
→ jobli       : 怨，現在是募兵，官兵訓練不是來務農的。根據媒體報
→ jobli       : 導，雇工採收洋蔥，1天要1300元，軍方派精訓的陸戰
→ jobli       : 隊戰鬥部隊200餘官兵拔洋蔥，每天替洋蔥農省下超過2
→ jobli       : 6萬元費用。
→ jobli       : 然後不算幹部,單兵一個月4萬多快5萬,一天至少1500,
→ jobli       : 替農民省26萬是國軍花30萬以上換來的,40天，花1200
→ jobli       : 萬去當農奴...
→ jobli       : 義務役編一個洋蔥連送去耕吧
推 semicoma    : 不用把想像力停留在一年役期就好啊 當初分階段兩年
→ semicoma    : 一年半一年四個月等等最終到四個月 那一樣可以分階
→ semicoma    : 段把役期加超過一年啊
→ semicoma    : 習近平的使命感就是在他任內"收復"台灣 不管N年後台
→ semicoma    : 灣和中國會不會統一 只要在習任內讓他無法用武力得
→ semicoma    : 逞 我就很爽 反之 如果是全台過2/3甚至3/4支持統一
→ semicoma    : 那我也沒意見 總之不讓武夫得逞就很爽
→ jobli       : 台灣人不支持統一,只是不想當兵而已啊
→ finhisky    : 要人就是出錢啊  怪人口減少？   錢多台灣人不幹
→ finhisky    : 傭兵總會來幹吧
→ awp1ocm     : 戰鬥部隊加薪很實在，但義務役恐怕得維持低薪，一
→ awp1ocm     : 旦從月俸6、7000拉升到勞基法基本工資甚至更高，可
→ awp1ocm     : 能將排擠軍備預算
→ peterlee97  : 傭兵？ 請問哪一國可以請來？ 錢？你要繳多一點稅
→ peterlee97  : 嗎？
推 awp1ocm     : 大家都不想服義務役，但為了國家生存就犧牲一年光
→ awp1ocm     : 陰來報效吧，要怪就怪共軍威脅與日俱增，政府必須
→ awp1ocm     : 因應敵情和局勢
→ peterlee97  : 上次陳前立委提議讓香港人來當兵被幹的要死 現在還
→ peterlee97  : 傭兵喔
→ kuma660224  : 台灣軍費還是偏低的 有調升空間
→ kuma660224  : 之前軍方研究針對艱苦部隊調整待遇 沒下文
→ kuma660224  : 這部分預算是需要行政院支持
→ kuma660224  : 其實喊什麼措施鼓勵勤務部隊轉主戰部隊
→ kuma660224  : 你蘿蔔要拿出來 領得錢差距不夠大
→ dz01h       : 像我在別篇說的增加專業跟危險加給，不去動薪水
→ dz01h       : 戰鬥專長加給給到薪水翻倍之類的(隨便喊個數
→ finhisky    : 你怎麼不是去問繳的稅 為何不用來提高軍人薪水  而
→ finhisky    : 是拿去亂花
推 Eugeneptt   : 推一下
推 rommel1     : 之前要增加加給時，有人就跳出來喊平等了
推 brabra      : 國軍不會這樣想的，他們還是很在意大鍋飯系列
推 rommel1     : 我是覺得軍人先適用勞基法再說，之後再另加其他專
→ rommel1     : 業及危險加給
→ rommel1     : 要24小時執勤的單位就採輪班制
→ kuma660224  : 之前戰鬥加給有效 但單位一刀切  沒細分職務
→ kuma660224  : 所以仍有勞逸與報酬不成正比
推 aquarius360 : jobli大本文，似乎我之前文提過的有給證照方向蠻類
→ aquarius360 : 似。我覺得這種做法是最有希望的，而且也可以改善
→ aquarius360 : “意願”的問題。
→ aquarius360 : 不認單位，只認戰技檢定認證。
推 aquarius360 : 這也某種程度上可以避開工酬不對等的問題。然後我
→ aquarius360 : 們要的是戰技戰力，所以除了操練以外，與過得很爽
→ aquarius360 : 並不完全衝突，可以爽爽休息、吃好睡好、報酬優渥
→ aquarius360 : 、沒有雜事等等。
推 rommel1     : 這種搞法只能維持有限的戰鬥專業部隊
推 aquarius360 : 先有，再去看市場反應跟需求加減碼。
推 aquarius360 : 而且出來的證照戰力就擺在那，應該也比編制一堆但
→ aquarius360 : 戰力未知來得靠譜多了。
推 rommel1     : 不如擴編直屬營連(旅部連.營部連)然後塞進軍勤隊
→ rommel1     : 以前待的師部連分三個排,行政排(文書).運輸排(駕駛)
→ rommel1     : 跟警衛排(伙房.水電跟打雜的),本質很接近....
→ rommel1     : 這是非正式編制  黑牌的  編裝表是另一回事
推 rommel1     : 正式編制  文書只有一人   還是士官編制的樣子 XDXD
→ dz01h       : 證照模式感覺很帥阿，甩出一張甲級遊騎兵證照嗆翻..
推 rommel1     : 證照最好由第三方認證   例如美國教官
推 ashrum      : 聽起來就美軍...
→ barbarian72 : 為啥就一定要非正式編制，現在給個正式編制不好嗎
→ barbarian72 : ？分軍勤編制戰鬥隊編制這樣不錯阿
推 aquarius360 : 如果進一步加上有系統的競賽排名，透過天梯強者：
→ aquarius360 : 研討改進：評分標準檢討，藉由此類循環應該可以持
→ aquarius360 : 續進化。也可以搭配第三方認證，甚至於出國比賽，
→ aquarius360 : 就像ROCAF飛官的出色表現一樣。
推 tandee      : 但薪資如果沒比園區作業員高，也很難有的誘因簽下
→ tandee      : 去吧，橫豎都是賣體力的
推 Bf109G6     : 推
推 Pegasus170  : 這個好像是我以前提過的觀點的「實際化精緻方案版
→ Pegasus170  : 」，可行性高很多。
推 nightsakura : 就應該分流阿
推 hedgehogs   : 以前跟志願役也聊過，結論差不多是這樣
推 mackulkov   : 其實之前常後分離有這個方像 可是後來陸軍又拿回去
→ mackulkov   : 了